Hilo oficial del Bitcoin (V)

Estado
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ElGranHeroeAmericano dijo:
"Quien ha visto la película de Wall Street II: El dinero nunca duerme, habrá escuchado decir al personaje de Relleniton Gekko (interpretado por Michael Douglas): “… las burbujas son evolutivas. Eliminan el exceso. Reducen la manada, pero nunca mueren. Regresan en formas diferentes. Cuando estallan, dan origen a un nuevo día. Y siempre crean cambios."

Estallido de la burbuja inmobiliaria en EEUU:2008
Creacion bitcoin: 2009
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Tu ves muchas pelis 😀
 
ElGranHeroeAmericano dijo:
"Quien ha visto la película de Wall Street II: El dinero nunca duerme, habrá escuchado decir al personaje de Relleniton Gekko (interpretado por Michael Douglas): “… las burbujas son evolutivas. Eliminan el exceso. Reducen la manada, pero nunca mueren. Regresan en formas diferentes. Cuando estallan, dan origen a un nuevo día. Y siempre crean cambios."

Estallido de la burbuja inmobiliaria en EEUU:2008
Creacion bitcoin: 2009
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Cuando los bancos quiebran manejando dinero de otros dan ganas de pegarles fuego. Hubo alguien que se le ocurrió algo mejor: quitarles su poder más preciado (emisión de moneda) y entregárselo al pueblo.

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¿Quién necesita una autoridad que emita moneda y la respalde cuando la función hash y la fruta son suficientes para ello?
 
Tuttle dijo:
Depende del grado de aceptación social de cada una.Tu también puedes crear tu tarjeta de crédito aunque no creo que le vayas a comer mucho mercado a Visa o Mastercard. 😀
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Leche, así me das toda la razón. Lo que vale de VISA y Mastercard son sus infraestructuras, imagen de marca, capacidad tecnológica, etc.... pero no los bits que se mueven por sus sistemas, que hoy "son" euros y mañanapueden ser bitcoins.

Pero lo que estápasando con el btc es que la gente está "invirtiendo" en los bits y no en la tecnología. Entendería esta euforia si Bitcoin Inc. es lo que se estuviera disparando, pero es que lo que se está revalorizando es un número arbitrario de "bits", del que hoy dicen que habrá 21 millones pero mañana un competidor puede crear 10.000 millones exactamente "idénticos" o con incluso mejor tecnología.
 
trazas dijo:
Leche, así me das toda la razón. Lo que vale de VISA y Mastercard son sus infraestructuras, imagen de marca, capacidad tecnológica, etc.... pero no los bits que se mueven por sus sistemas, que hoy "son" euros y mañanapueden ser bitcoins.

Pero lo que estápasando con el btc es que la gente está "invirtiendo" en los bits y no en la tecnología. Entendería esta euforia si Bitcoin Inc. es lo que se estuviera disparando, pero es que lo que se está revalorizando es un número arbitrario de "bits", del que hoy dicen que habrá 21 millones pero mañana un competidor puede crear 10.000 millones exactamente "idénticos" o con incluso mejor tecnología.
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La tecnología que hay detrás de bitcoin le da mil vueltas a la de una tarjeta de crédito, en un fin de semana te monto una tarjeta para operar a nivel comarcal sin problemas. Y que escale al nivel de visa y mastercard dame un mes.

Aunque claro, para ver la diferencia hay que entender las tecnologías que hay detrás de una y de la otra.
 
WSJ

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Además de que comprando bitcoin estás financiando la infraestructura que hay detrás y en cierto modo "invirtiendo" en ella. Ya veremos.
 
muyuu dijo:
WSJ

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El problema no está en bitcoin, está en el sistema financiero chapucero que hay que utilizar para mover divisas.

Si estas se pudieran mover tan o más rápido que los bitcoins, algo que es mucho más fácil de hacer con infraestructuras centralizadas no existirían estas diferencias y habría muchos bots haciendo arbitraje.
 
trazas dijo:
del que hoy dicen que habrá 21 millones pero mañana un competidor puede crear 10.000 millones exactamente "idénticos" o con incluso mejor tecnología.
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AVISO: SON DUDAS QUE ME PLANTEO, NO TENGO MUCHA IDEA DE ECONOMÍA. NO ME POSICIONÓ NI A FAVOR, NI EN CONTRA, SOLO MIRO DESDE LA BARRERA Y TRATO DE APRENDER 😀
Eso es lo que no entiendo, es como si la gente imprimiera billetes en casa ¿De donde salen los beneficios cuando alguien que compró a 100 y vende a 1000? Si no hay un límite de moneda y no habrá escasez de esta. ¿De la gente que entra nueva?

Enviado desde un tablet.
 
Fruta dijo:
AVISO: SON DUDAS QUE ME PLANTEO, NO TENGO MUCHA IDEA DE ECONOMÍA. NO ME POSICIONÓ NI A FAVOR, NI EN CONTRA, SOLO MIRO DESDE LA BARRERA Y TRATO DE APRENDER 😀
Eso es lo que no entiendo, es como si la gente imprimiera billetes en casa ¿De donde salen los beneficios cuando alguien que compró a 100 y vende a 1000? Si no hay un límite de moneda y no habrá escasez de esta. ¿De la gente que entra nueva?

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Pues cuando el compró a 100 había una persona que consideraba adecuado venderlos a ese precio y cuando los vendió a 1000 había otra persona que lo consideraba un precio adecuado.

Y eso a que se debe, a las leyes del mercado, cuanta más demanda hay de un producto más sube el precio del mismo.

Y de donde sale la diferencia, del dinero del que pagó a 1000.
 
barborico dijo:
Cuando los bancos quiebran manejando dinero de otros dan ganas de pegarles fuego. Hubo alguien que se le ocurrió algo mejor: quitarles su poder más preciado (emisión de moneda) y entregárselo al pueblo.

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¿Quién necesita una autoridad que emita moneda y la respalde cuando la función hash y la fruta son suficientes para ello?
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La autoridad es la sociedad, al menos en parte, y la sociedad se respalda así misma mejor o peor, y cuando necesita el dinero lo crea como hemos visto que ha pasado en todos los países desarrollados. El bitcoin no tiene control ni respaldo de ninguna clase, ayer vale 100, hoy vale 1000, y mañana puede valer 10, y nadie se va a hacer responsable de nada porque es la fruta jungla.

Cuando alguien se quede con cara de gilipilas con sus bitcoins que valgan cuatro duros y pida alguna explicación, le diremos: "tranquilo hombre..., el hash y la fruta te respaldan, tus bitcoins están seguros".
 
Creo que puede ser divertido meter 50 eurillos a ver que pasa. Si los pierdes no te vas a arruinar, y si ganas algo pues eso que te llevas.
 
Nuevo paradigma

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clapham dijo:
El valor intrinseco del bitcoin es la voluntad de sus " padrinos " , el organización incivil de los zote de una manola , falsos libertarios que lo mismo te venden un zulo
en los Andes chilenos que te incitan a que inviertas
en makinitas de Butterfly Labs de promocionarlo a toda costa
El exito del bitcoin es el exito de una brutal campana de relaciones publicas .
Los early adopters del criptotulipan 1 no apoyaran al criptotulipan 2
por una sencilla razon : no les da ganancia .
Si el objetivo del cripto-tulipan es desbancar al dinero fiat , entonces
cualquier criptotulipan sirve , lo mismo el litecoin
que el namecoin , que todos los coins , a fin de cuentas
son todos criptotulipanes .
Por cierto , hay 7 veces mas oro de inversion que plata de inversion , asi que el litecoin deberia ser el oro ( que es mas abundante ) y el btc ser la plata
que es 7 veces mas escasa .
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clapham, tulipofiat, estas tan agarrado a su valor intrinseco como el mono en su trampa, no lo vas a soltar hasta que no veas como su valor queda diluido......... por supuesto intrinsecamente en el aire.

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zz00zz dijo:
☯ॐ Ya estan aqui...........
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Pues espérate a que eBay/Paypal anuncie que acepta bitcoñas que nos vamos a reir mucho.. pero muchísimooo

De momento hay rumores frescos (RME en Forocoches)

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:fiufiu:
 
Bitcoin aceptados en Ebay, un gran paso.

Pero sinceramente, no llego a ver la ventaja para alguien que no tenga bitcoins revalorizados comprados hace tiempo de comprar con bitcoins. Primero tienes que apuntarte a un exchanger, verificar, hacer transferencia, comprar bitcoins y estar a expensas de la cotización. He visto de reojo servicios donde puedes comprar bitcoins con tarjeta, pero para eso directamente pagas con tarjeta en ebay.
Otra cosa es que el comprador debe aceptar bitcoins, sino acepta, ebay tendría que vender los bitcoins, cambiarlo a la moneda que el comprador quiera y eso parecen muchos pasaos innecesarios.

Si todo el mundo tiene bitcoins, paga y compra con ellos; vale, mucho mejor. Pero ahora mismo no le saco el sentido, y tampoco llego a ver el proceso mediante el cual se pasa del antes al después. A ver si alguién lo tiene más claro.
 
Pero para eso tendrían que hacer su propio exchanger, o los exchangers tendrían que aumentar mucho de credibilidad y/o darles un trato especial.
 
nikkor dijo:
Bitcoin aceptados en Ebay, un gran paso.

Pero sinceramente, no llego a ver la ventaja para alguien que no tenga bitcoins revalorizados comprados hace tiempo de comprar con bitcoins. Primero tienes que apuntarte a un exchanger, verificar, hacer transferencia, comprar bitcoins y estar a expensas de la cotización. He visto de reojo servicios donde puedes comprar bitcoins con tarjeta, pero para eso directamente pagas con tarjeta en ebay.
Otra cosa es que el comprador debe aceptar bitcoins, sino acepta, ebay tendría que vender los bitcoins, cambiarlo a la moneda que el comprador quiera y eso parecen muchos pasaos innecesarios.

Si todo el mundo tiene bitcoins, paga y compra con ellos; vale, mucho mejor. Pero ahora mismo no le saco el sentido, y tampoco llego a ver el proceso mediante el cual se pasa del antes al después. A ver si alguién lo tiene más claro.
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...primero que aun tiene margen de subida...los bitcoins a 1200$ si triunfara serian bitcoins MUY economicos(y aunque no triunfara a la larga, con que lo acepte ebay pegaria tal petardazo que 1200seria muy economico, no tiene que ser bitcoins comprados a 2$); de todas formas la ventaja esta en que las comisiones son muuuucho mas bajas que con paypal y similares, que no puede aplicarte quita a los ahorros el gobierno ni puede imprimir mas(que en la practica es lo mismo que una quita...), no te pueden vetar a quien puedes o no donar dinero, puedes hacer transferencias a la otra punta del mundo en minutos y las fronteras en general te la reflandlinflan. Lo de verificar la cuenta y esas cosas es una sola vez, y si ofreces bienes o servicios en bitcoisn tampoco tienes que comprarlos cada mes. Las ventajas del bitcoin no son debido a su revalorizacion sino que su revalorizacion es debida a la gente que atraen sus verdaderas ventajas(bueno, a los especuladores que atrae tambien..., tampoco voy a engañarme).
de todas formas lo de que ebay tiene que vender los bitoons y blablabla y todos esos pasos extra que dices......ya hay plataformas que hacen eso automaticamente...
 
Roger-That dijo:
Pues espérate a que eBay/Paypal anuncie que acepta bitcoñas que nos vamos a reir mucho.. pero muchísimooo

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:fiufiu:
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esta vez hay dicho algo serio? porque la ultima vez que dieron eso como noticia en verdad fue algo como


- y el bitcoin que les parece?
- bueno.... es interesante....quien sabe lo que pueda pasar en el futuro... tal vez hasta lo aceptemos...


fue un poco como cuando un amigo te pregunta si su novia es guapa...que vas a decir?
 
Estado
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