*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

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Pues la verdad, no tengo ni idea de por qué no ha llegado a los 10.000$ en San Fermín, de la misma forma que tampoco entiendo por qué no ha llegado a los 100$ en la bajada que hemos tenido hace una semana. ¿Acaso lo sabes tú?
 
Nerviosos ?
...Los multiniks de éste hilo k no permiten kuestión alguna k menee el txiringuito ,kieres dezir ?...si kompraron a 1000 pavos, supongo k sí.

Tu eres un pirao paranoico. No hagas acusaciones en el aire. Di quienes son los mltinicks.

Y ya sabes...para recomendaciones de Himbersión y que no te cuelen monedas falsas, acudes a Spielzug.
 
Pues la verdad, no tengo ni idea de por qué no ha llegado a los 10.000$ en San Fermín, de la misma forma que tampoco entiendo por qué no ha llegado a los 100$ en la bajada que hemos tenido hace una semana. ¿Acaso lo sabes tú?

Si no tienes ni idea, porque mandas callar a quien te intenta explicar porque?

Te hago un resumen:

1. Bitcoin no es disruptor. La tecnologia dinero existe desde hace miles de anos, el dinero-token tambien (bitcoin es una variante mas de este ultimo, no una tecnologia nueva)

2. Es clonable lo que hace que su valor tienda a 0 al ser la demanda de "dinero" infinita. El unico efecto red (consenso de los usuarios) es que todos quieren las mayores revalorizaciones que en el caso de las criptos las consiguen las nuevas versiones (hasta las comprais "sobre plano" antes de que salgan...)

3. Los mineros que ayudaron a la subida ya que atesoraban los bitcoins que producian restringiendo la oferta tienen que liquidar bitcoins cuando baja el precio ya que se han endeudado en fiat y pagan la energia en fiat. Iran cerrando y liquidando los bitcoins que guardaron durante la subida. Ya vamos viendo como se ralentiza el incremento de la dificultad (posiblemente consecuencia de apagado de maquinas al no ser rentable el minado)

4. La distribucion de los bitcoins forma un esquema piramidal que obliga a que entre cada vez mas dinero para que el sistema sea estable. No hay nuevos adopters para mantener el chiringuito pese a que es publicitado con mucha frecuencia en los medios.

5. Por mucho que querais es demasiado complicado para que sea adoptado masivamente (no hay mas que oiros hablar de contrasenas de seguridad y demas historias para iniciados). El perfil del inversor de bitcoin es muy concreto y ya estais todos los que lo cumplis metidos en el. Al resto no les interesa "el dinero del futuro"

6. La mayor aceptacion como token del fiat por parte de los comercios, no deriva en una mayor aceptacion por parte del publico sino en mayor facilidad para liquidarlos por los que ya los tienen. Las empresas no son holders y liquidan los bitcoins inmediatemente por los riesgos asociados a su volatilidad

7. El principal motivo para entrar en bitcoin son sus revalorizaciones. La gente compra cuando sube y vende cuando baja... si no sube no hay incentivo para tener bitcoins.
 
Última edición:
Continua soltando lastre.




Ha habido dos, pero ahora sólo hay uno. Los que sabemos leer los gráficos lo sabemos. Opera desde hace un par de meses de la misma manera.

Como perfore el $380 (BTC-E) entonces la siguiente parada seria $345: no pinta muy boyante el asunto de todas formas.
 
Como perfore el $380 (BTC-E) entonces la siguiente parada seria $345: no pinta muy boyante el asunto de todas formas.
Mientras siga soltando defecaditas de 1000 y 2000 la cosa no va a despegar. Habria que localizarle las direcciones en la blockchain para ver cuanto mas le queda
 
¿Por qué intentas tú asociar una simple bajada en la cotización con el segarro de una estructura piramidal?

-La estructura piramidal es consecuencia de la distribucion de los bitcoins (aprox.: 1 wallet con 1 millon de bitcoins, 10 wallets con 100K, 100 wallets con 10K, etc).

-El volumen es descendente desde el pico. Y si multiplicamos el volumen por el precio actual, el descenso es aun mas acusado. El pico de adopcion coincide con los maximos de la cotizacion y baja desde entonces.

-La parte alte de la piramide esta liquidando y quien primero lo haga lo hara a mejor precio que los demas ya que no entra dinero suficiente para mantener el esquema. Cuando cada vez mas gente sea consciente de este hecho (y lo sera), mas gente querra liquidar cuanto antes.

-La bajada de cotizacion retroalimenta al proceso ya que la gente no adopta una "tecnologia" que te hace perder dinero.
 
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1. Bitcoin no es disruptor. La tecnologia dinero existe desde hace miles de anos, el dinero-token tambien (bitcoin es una variante mas de este ultimo, no una tecnologia nueva)

Bitcoin es una tecnología que resuelve el eterno problema que existía para enviar dinero a través de internet: la dependencia en la confianza de una tercero para validar la operación. Es un absurdo utilizar un medio de pago "centralizado" en una red descentralizada como internet. Bitcoin resolvió eso, que no es moco de pavo. De hecho es tan disruptivo que tenemos a los metaleros sin defecar duro desde 2009. Fíjate si es o no disruptivo.

2. Es clonable lo que hace que su valor tienda a 0 al ser la demanda de "dinero" infinita. El unico efecto red (consenso de los usuarios) es que todos quieren las mayores revalorizaciones que en el caso de las criptos las consiguen las nuevas versiones (hasta las comprais "sobre plano" antes de que salgan...)

La receta de la paella también es clonable y también existe una hipotética "demanda infinita" de paellas. ¿Devalúa eso la paella que hice el domingo?. El Diccionario María Moliner también es clonable. ¿Significa eso que el valor del castellano tiende a 0?. El sistema internacional de medidas es clonable. ¿Significa eso que cualquier infraestructura que se ejecute con él se devaluará hasta 0?

Que el protocolo sea clonable no significa que Bitcoin valga 0, puesto que lo que realmente sí tiene valor es la cantidad de consenso que se ha conseguido aglutinar en la cadena de bloques y gracias al cual se puede asegurar con un astronómico grado de certidumbre matemática que las operaciones efectuadas han sido ciertas y en el orden que asigna la cadena de bloques.

Ese grado de consenso y certidumbre, no pudiendo ser clonable, es lo realmente valioso.

3. Los mineros que ayudaron a la subida ya que atesoraban los bitcoins que producian restringiendo la oferta tienen que liquidar bitcoins cuando baja el precio ya que se han endeudado en fiat y pagan la energia en fiat. Iran cerrando y liquidando los bitcoins que guardaron durante la subida. Ya vamos viendo como se ralentiza el incremento de la dificultad (posiblemente consecuencia de apagado de maquinas al no ser rentable el minado)

Especulaciones. Un minero puede vender todos sus bitcoins o también puede seguir trabajando en pérdidas apostando por una subida futura en la cotización. Exactamente igual que especula un inversor comprando durante la bajada. Son sólo eso...especulaciones. Si todo funcionase conforme dices, ni las bajadas ni las subidas en la cotización terminarían nunca.

4. La distribucion de los bitcoins forma un esquema piramidal que obliga a que entre cada vez mas dinero para que el sistema sea estable. No hay nuevos adopters para mantener el chiringuito pese a que es publicitado con mucha frecuencia en los medios.

Bitcoin no garantiza en ningún momento rentabilidades futuras. ¿Puedes decirme por favor en qué linea del código dice que tus bitcoins tienen más valor o tenderán a revalorizarse más conforme más pronto hayas comprado, tal y como ocurre en un esquema piramidal?

El sistema es estable entre o no entre dinero en él porque se autoregula. En el siguiente halving lo comprobarás.


5. Por mucho que querais es demasiado complicado para que sea adoptado masivamente (no hay mas que oiros hablar de contrasenas de seguridad y demas historias para iniciados). El perfil del inversor de bitcoin es muy concreto y ya estais todos los que lo cumplis metidos en el. Al resto no les interesa "el dinero del futuro"

A lo mejor es menos complicado escuchar hablar sobre reactivos químicos, espectrofotometrías, densitometrías y mediciones de conductividad de ultrasonidos.

Cuando se quiere un nivel de seguridad próximo al 100% sin dependencia de la supervisión de un organismo certificador, hacen falta escuchar tecnicismos.


6. La mayor aceptacion como token del fiat por parte de los comercios, no deriva en una mayor aceptacion por parte del publico sino en mayor facilidad para liquidarlos por los que ya los tienen. Las empresas no son holders y liquidan los bitcoins inmediatemente por los riesgos asociados a su volatilidad

Las empresas, al igual que los usuarios, son libres de utilizar Bitcoin o no. Eso sí, las pioneras se están llevando el gato al agua y a los usuarios detrás. Es pura teoría de juegos (dilema del prisionero). Ya no estamos en 2010. Hoy estamos en 2014 y ya hay bastantes empresas que utilizan Bitcoin y todas coinciden en una cosa: sus espectativas de ventas se han visto superadas.

A lo mejor es que ninguna empresa desea vender o ampliar el target de clientes :rolleye:

7. El principal motivo para entrar en bitcoin son sus revalorizaciones. La gente compra cuando sube y vende cuando baja... si no sube no hay incentivo para tener bitcoins.

Si tú lo dices...
 
Tu eres un pirao paranoico. No hagas acusaciones en el aire. Di quienes son los mltinicks.

Y ya sabes...para recomendaciones de Himbersión y que no te cuelen monedas falsas, acudes a Spielzug.

Ké vas , de progenitora Teresa, teatrero de guano ?

Trollako, TÚ...august kapitán del trolleo. Haberte ahorrado intentar ponerme a tu altura, a sabiendas de k yo, de trollear, ni un pelo, bokatxankla. Lo sabes...y montas tu paripę ante el personal....tú sabras de tus liadas. Lagarto,lagarto...

En fin, a mamárrrlapárrr !!! :X ...y al bitkoin, marujita, k,es el tópik.
 
Bitcoin es una tecnología que resuelve el eterno problema que existía para enviar dinero a través de internet

Algun dia entenderas que no envias "dinero" sino un token que la gente acepta al ser intercambiable por dinero fiat en los exchanges.
El bitcoin es un token del fiat, dentro de los infinitos tokens que hay potencialmente y dentro de las infinitas variantes de fiat posibles.

Dinero real, fisico, tangible y universalmente aceptado y reconocido su valor, solo existen los MPs. Para superar las limitaciones de este en cuanto al transporte o la fungibilidad, estan los tokens que solo son aceptados mientras hay confianza en ellos (son temporales).

Ese grado de consenso y certidumbre, no pudiendo ser clonable, es lo realmente valioso.

El unico consenso es la revalorizacion (mire como en dos semanas las altcoins quitan un 10% del mercado de bitcoin). Tanto los adopters como los mineros, vana aquellos tokens que son mas rentables aumentando "el consenso y la certidumbre" que es "lo que da valor a cualquier cripto".

Deja de repetir argumentos que no se han demostrado ciertos...

Un minero puede vender todos sus bitcoins o también puede seguir trabajando en pérdidas apostando por una subida futura en la cotización
Las facturas de luz y los prestamos se pagan en FIAT... posiblemente la inversion la realizasen en prevision de un precio mayor (por eso los atesoraban) en un escenario que no se ha cumplido. No pueden estar eternamente en perdidas asi que tienen que liquidar los bitcoins que acumularon en la subida. Posiblemente veamos quiebras de "mineros" acompanadas de mas liquidaciones de bitcoins y concentrando aun mas la mineria...

Bitcoin no garantiza en ningún momento rentabilidades futuras. ¿Puedes decirme por favor en qué linea del código dice que tus bitcoins tienen más valor o tenderán a revalorizarse más conforme más pronto hayas comprado, tal y como ocurre en un esquema piramidal?
Las garantizais vosotros, los palmeros del bitcoin a 10.000 en unos meses... y quereis hacer callar a quien diga que no. En el fondo sabeis que estais metidos en la parte alta del esquema piramidal y necesitais nuevos pringaos para tener plusvalias... :vomito:

Ya le he dicho que el esquema piramidal es consecuencia de su distribucion. Esto no implica que el esquema piramidal se haya buscado conscientemente, simplemente es asi su distribucion)

Cuando se quiere un nivel de seguridad próximo al 100% sin dependencia de la supervisión de un organismo certificador, hacen falta escuchar tecnicismos.

Cierto, pero eso no ayuda lo mas minimo a su uso masivo. La gente no se complica la vida ni le interesan las cosas complicadas. Guste o no es asi...

Las empresas, al igual que los usuarios, son libres de utilizar Bitcoin o no. Eso sí, las pioneras se están llevando el gato al agua y a los usuarios detrás. Es pura teoría de juegos (dilema del prisionero). Ya no estamos en 2010. Hoy estamos en 2014 y ya hay bastantes empresas que utilizan Bitcoin y todas coinciden en una cosa: sus espectativas de ventas se han visto superadas.

Las empresas aceptan bitcoin como token del dinero FIAT. No van a rechazar un medio de pago en un entorno de consumo decreciente y menos si la competencia lo acepta. El problema es que no guadan bitcoins, sino que los liquidan presionando a la baja los precios... y si, parece que cada vez liquidan mas bitcoins al superar sus expectativas de venta 😉
 
Cuanta tonteria.

Alguien conoce algun eswuema Ponzi que aporte un valor añadido?

El bitcoin aporta el valor añadido de ser el mejor medio de pago en internet.
 
Cuanta tonteria.

Alguien conoce algun eswuema Ponzi que aporte un valor añadido?

El bitcoin aporta el valor añadido de ser el mejor medio de pago en internet.

El valor añadido es el valor económico adicional que adquieren los bienes y servicios al ser transformados durante el proceso productivo.

Que transformacion y que proceso productivo tiene el bitcoin? 😀

Si por valor anadido te refieres a que ahora lo puedes cambiar por mas fiat del que lo compraste no se llama valor anadido, se llaman plusvalias... y puede haber minusvalias, no "valor disminuido"
 
Que transformacion y que proceso productivo tiene el bitcoin? 😀

Transforma energía en asegurar una red de información descentralizada, con multitud de usos entre ellos el dinerario.

Te parece poco?

y no, no todos los clones son iguales de seguros, ni están igual de extendidos, ni tienen la misma infraestructura, asi que no saques la falacia de que hay 1000 clones iguales por que no es cierto.

Edit: "Si alguien no esta 100% seguro que no meta un duro en bitcoin".

¿ vamos a tener que poner disclaimers como este en todos y cada uno los posts para que unos trolls no nos llamen manipuladores.?

¿estais tambien en los hilos de acciones, letras del tesoro, metales exigiendo estos disclaimers y llamando ponzi a todo?

A unos os joroba que la gente pueda hacer negocios sin depender del estado, a otros os joroba que vuestros metales valgan cada vez menos, otros estáis a sueldo de alguna élite y otros simplemente sois gilipilas.

Que cada uno se meta en el grupo que considere.
 
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si en un día como hoy no sube el oro ni el bitcoin... es que el fin del sistema anda todavía lejano...
 
Interesante diálogo el de hoy.

Dos comentarios:

1) Cuando un proyecto descansa principalmente en su 'cotización' y no en sus logros, es bastante frágil. En algún punto los "logros" y la "cotización" tienen que guardar relación.

Se puede crear "burbujas" pero, que duren en el tiempo es más difícil.

La gente invierte en Apple porque su tecnología y/o su marketing son exitosos. No dudo que la cotización puede estar "inflada" más allá de los ratios racionales pero, para que perdure en el tiempo Apple tiene que demostrar "éxitos" a lo largo del camino.

Y no es que bitcoin no tenga "éxitos" para mostrar pero, la comunidad está más pendiente del "precio" que de los "logros" y eso, en el largo plazo, siempre es una debilidad.


2) Y ya que hablamos del "precio" decir que me llama la atención el trabajo que está haciendo la "mano fuerte" que opera en el mercado desde hace semanas. No está "liquidando una posición" mientras busca el mayor precio por sus activos... está golpeando y golpeando para que la cotización BAJE.
Es decir... PAGA para que la cotización BAJE.

- Quién es el orate que pierde dinero ? (nadie lo hace "porque si")

* Son los Bancos, que quieren sacarse un "competidor" de encima ? (y digo "Bancos" pero sumen Tarjetas de Crédito o agentes de pago o transferencias de dinero).

* Es un fuerte especulador que quiere arrancar una subida vertiginosa dejando en el camino a todos ?

* Serán los lanzadores de futuros ETFs que, sabiendo que ganaran MILES de millones, no tienen problemas en gastarse unas DECENAS de ellos "amaestrando" el precio para asegurarse 3-5 años de crecimiento sólido posterior (30%-40% anual) para vender sus papelitos a bueno precio ?

Yo le voy a esta última opción.
 
Algun dia entenderas que no envias "dinero" sino un token que la gente acepta al ser intercambiable por dinero fiat en los exchanges.

Sí, ese día podría llegar, por supuesto. ¿Podrías decirme si será antes o después de que te des cuenta tú de que el hada madrina del valor intrínseco no existe? Es para ir preparándome.

El bitcoin es un token del fiat, dentro de los infinitos tokens que hay potencialmente y dentro de las infinitas variantes de fiat posibles.

Bitcoin no es token de nada. Y la prueba la tienes en que, si desapareciese el dinero fiat de circulación, el Bitcoin seguiría existiendo tan ricamente.

Dinero real, fisico, tangible y universalmente aceptado y reconocido su valor, solo existen los MPs. Para superar las limitaciones de este en cuanto al transporte o la fungibilidad, estan los tokens que solo son aceptados mientras hay confianza en ellos (son temporales).

Y dinero electrónico descentralizado, con aceptación en ascensión imparable dentro de internet, donde el comercio online no deja de aumentar año tras año, completamente seguro, indetectable, inmediato, global, barato de utilizar, infalsificable y rápido de autentificar, también sólo hay uno: Bitcoin.

Quédate tú con tus "tokens" de oro, cuya fiabilidad queda restringida a la confianza que el sistema pueda depositar en el organismo certificador, que ya he elegido yo quedarme con Bitcoin cuya fiabilidad emana de algo tan universal e infalsificable como las matemáticas.

El unico consenso es la revalorizacion (mire como en dos semanas las altcoins quitan un 10% del mercado de bitcoin). Tanto los adopters como los mineros, vana aquellos tokens que son mas rentables aumentando "el consenso y la certidumbre" que es "lo que da valor a cualquier cripto".

Pues los datos no indican lo que tú aseguras aquí. La gente está saliendo de las altcoins. La importancia relativa de la capitalización de Bitcoin con respecto a las altcoins en el mundo de las criptomonedas se acerca a sus niveles máximos.


Deja de repetir argumentos que no se han demostrado ciertos...

Demuéstrame tú que existe el hada madrina del valor intrínseco y te tomaré más en serio.

Las facturas de luz y los prestamos se pagan en FIAT... posiblemente la inversion la realizasen en prevision de un precio mayor (por eso los atesoraban) en un escenario que no se ha cumplido. No pueden estar eternamente en perdidas asi que tienen que liquidar los bitcoins que acumularon en la subida. Posiblemente veamos quiebras de "mineros" acompanadas de mas liquidaciones de bitcoins y concentrando aun mas la mineria...

Vaya por Dios, los bitcoineros hemos debido de morir ya por lo menos cienes de veces. Las facturas y los préstamos se pagan en FIAT, sí. Ahora te falta saber si el poder adquisitivo que la gente quiere aplazar en el tiempo también tiene la forma de dinero FIAT. Yo no veo a la gente con mucha prisa por cambiar sus Bitcoins a dinero FIAT, la verdad. No creo que en el futuro nos vayan a faltar billetes en circulación para pagar a las eléctricas. Diría que será al revés, nos van a salir por las orejas.

Las garantizais vosotros, los palmeros del bitcoin a 10.000 en unos meses... y quereis hacer callar a quien diga que no. En el fondo sabeis que estais metidos en la parte alta del esquema piramidal y necesitais nuevos pringaos para tener plusvalias... :vomito:

Parece que sólamente te importa la cotización de Bitcoin. Bitcoin es mucho más que eso y con el desarrollo de cada aplicación que va saliendo, es un clavo más para el ataúd del oro. A ver si os enteráis ya de una vez que no nos hacen falta vuestros cilindros amarillos para mantener perdurable en el tiempo la información económica. Sois el Corte Inglés de la economía...tuvísteis vuestro punto álgido pero, a medida que los ancianos van muriendo o sus pensiones van menguando, y con la aparición del comercio online, os vais a pique.

Ya le he dicho que el esquema piramidal es consecuencia de su distribucion. Esto no implica que el esquema piramidal se haya buscado conscientemente, simplemente es asi su distribucion)

No hay ningún esquema piramidal porque no se garantizan réditos futuros. Un Bitcoin que entró en circulación hace cuatro años vale exactamente lo mismo que uno que lo hizo ayer. Bitcoin garantiza las mismas cualidades para el primer usuario (Satoshi) que para el último en acceder a la red.

Cierto, pero eso no ayuda lo mas minimo a su uso masivo. La gente no se complica la vida ni le interesan las cosas complicadas. Guste o no es asi...

Y la gente lo que quiere también es comprar desde casa, que no le puedan incautar el dinero de las cuentas, poder viajar con la cantidad encima que le parezca oportuno sin restricciones, inmediatez en el pago, reducir al máximo las comisiones... La gente quiere demasiadas cosas. 😀

Las empresas aceptan bitcoin como token del dinero FIAT. No van a rechazar un medio de pago en un entorno de consumo decreciente y menos si la competencia lo acepta. El problema es que no guadan bitcoins, sino que los liquidan presionando a la baja los precios... y si, parece que cada vez liquidan mas bitcoins al superar sus expectativas de venta 😉

La realidad está golpeando tu pandero. El propio CEO de Overstock ha reconocido, no sólo que las ventas con Bitcoin han superado todas sus espectativas, sino que, sus propios trabajadores están empezando a exigir que les pague en bitcoins.

De nuevo es la historia de siempre. Los que os gusta extender FUD os quedáis mirando sólo una cara de la moneda pero también existe la otra... ¿Existe más urgencia en la coyuntura actual por que las empresas liquiden sus bitcoins para hacer frente a pagos fuera del sistema o existe más urgencia en que los ahorradores accedan a una forma de dinero que les ofrece mejores cualidades? ¿Hacia dónde se está desplazando ese punto de equilibrio? Yo creo que lo tengo claro y apuesto fuerte por ello.

---------- Post added 16-oct-2014 at 18:55 ----------

1) Cuando un proyecto descansa principalmente en su 'cotización' y no en sus logros, es bastante frágil. En algún punto los "logros" y la "cotización" tienen que guardar relación.

¿Pero qué dices, macho? ¿Quieres que empiece a enumerarte todos los logros que está consiguiendo Bitcoin? ¿Qué te has fumado para empezar tu post con esta asunción? ¿Pensabas acaso que lo leeríamos y lo pasaríamos por alto o qué? Luego te quejas de que te tratamos como a un simple FUDster del tres al cuarto.
 
Última edición:
Sigo apostando a que la ballena de las descargas periódicas tiene que ver con el movimiento de primeros de septiembre de aquellos 145k btc perecid. La ballena puede haber liquidado unos 50-60k hasta ahora.
Si fuera así alucino que no haya bajado más.

Por cierto, que la cotización de un determinado momento solo interesa a los especuladores. Los inversores y emprendedores de bitcoin siguen metiendo pasta y horas de trabajo pese a subidas o bajadas. Y eso que muchos de ellos no les hace ninguna falta.
 
Transforma energía en asegurar una red de información descentralizada, con multitud de usos entre ellos el dinerario.

El bitcoin no transforma energia, la consume y supone un coste creciente...
Tener distintos usos no implica transformacion ni proceso productivo alguno. Todos los usos implican un token auditable descentralizadmente que para ser funcional tiene que estar referido a algo real (dinero fiat en el caso del "uso dinerario del bitcoin").

y no, no todos los clones son iguales de seguros, ni están igual de extendidos, ni tienen la misma infraestructura, asi que no saques la falacia de que hay 1000 clones iguales por que no es cierto.

-La seguridad de los clones depende de lo extendidos que esten.
-Cuanto mas se revaloriza un clon, mas se extiende tanto en numero de mineros como de usurios que van atraidos por los beneficios.
-La que mas facilmente se revaloriza es aquella con un precio mas cercano cero que es el valor intrinseco de cualquier token.
-La mas nueva es, en este sentido, la mejor... exactamente igual que los tulipanes 😉

Esto es asi, no me invento nada, os lo he leido a vosotros en este mismo hilo... y el grafico que puso remonster el otro dia lo confirma. El problema de esa dinamica es que va en prejucio de aquel token que sea mas caro ya que sois los propios bitcoineros los que "diversificais" en otros tulipanes mas baratos asi como el nuevo dinero entrante que lo hace a las alternativas baratas que tienen mas potencial.

No es posible un sistema criptomonetario de tokens referidos a si mismos porque son clones. Solo triunfaria aquel clon con una demanda constante que solo puede ser impuesta por un Estado al obligar a utilizarlo como medio de pago (igual que el FIAT actual que tambien es un token sin valor intrinseco)
 
El bitcoin no transforma energia, la consume y supone un coste creciente...
El coche tampoco transforma energía , la consume y supone un coste creciente...?¿?¿? ¿ tu eres de la logse verdad?

Tener distintos usos no implica transformacion ni proceso productivo alguno. Todos los usos implican un token auditable descentralizadmente que para ser funcional tiene que estar referido a algo real (dinero fiat en el caso del "uso dinerario del bitcoin").

se refiere al fiat por que es lo mas conocido. igual en unos años cuando se estabilice no hay que referenciarlo a nada. En cualquier caso el oro tambien se refiere al fiat ¿no es real?
Tu problema es que aún no te has enterado que el valor intrinseco son los padres.



-La seguridad de los clones depende de lo extendidos que estén.
No es del todo cierto, en cualquier caso no hay ningún clon tan extendido . !punto!

-Cuanto mas se revaloriza un clon, mas se extiende tanto en numero de mineros como de usurios que van atraidos por los beneficios.

MENTIROSO! dogecoin se revalorizo mucho mas que el btc el año pasado y nunca estuvo tan extendido

-La que mas facilmente se revaloriza es aquella con un precio mas cercano cero que es el valor intrinseco de cualquier token.
MENTIROSO , te creo yo la antoñocoin con valor casi 0 y no se revaloriza una guano.
-La mas nueva es, en este sentido, la mejor... exactamente igual que los tulipanes 😉
MENTIROSO! ver punto anterior. la nueva antoñocoin no es mejor aunque sea más nueva.


Esto es asi, no me invento nada, os lo he leido a vosotros en este mismo hilo... y el grafico que puso remonster el otro dia lo confirma. El problema de esa dinamica es que va en prejucio de aquel token que sea mas caro ya que sois los propios bitcoineros los que "diversificais" en otros tulipanes mas baratos asi como el nuevo dinero entrante que lo hace a las alternativas baratas que tienen mas potencial.

MENTIRA ( ver puntos anteriores)
O eres simple y no te enteras de una guano o ERES un mentiroso manipulador ( yo voto por eso).


No es posible un sistema criptomonetario de tokens referidos a si mismos porque son clones. Solo triunfaria aquel clon con una demanda constante que solo puede ser impuesta por un Estado al obligar a utilizarlo como medio de pago (igual que el FIAT actual que tambien es un token sin valor intrinseco)

MENTIRA
Nadie obliga a comprar bitcoins y sigue entrando dinero a diario.

La confianza de los usuarios a que las propiedades de su dinero se van a conservar en el tiempo es lo que da valor a cualquier forma de dinero: Oro, cantos rodados o las plumas del bicho ese de reputin...
La diferencia con el oro, con los cantos y con las plumas es que el bitcoin tiene muchas y mejores propiedades.

Fijate si son buenas que no necesita de ningún estado que te obligue a usarlo. Es más, con los estados regulando , prohibiendo y soltando FUD, sigue entrando dinero.
 
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MENTIROSO! dogecoin se revalorizo mucho mas que el btc el año pasado y nunca estuvo tan extendido

Te estoy diciendo exctamente eso: se revaloriza mas la moneda mas barata (dogecoin en este caso) que obviamente esta menos extendida que la mas cara . Y eso es lo que atrae a mas usuarios y mas mineros en perjuicio de la mas extendida y por tanto mas cara en comparacion...

Gracias por poner ejemplos que corroboran lo que digo 😀

no hay ningún clon tan extendido . !punto!
Y dices que eso es bueno para que se revalorice bitcoin mas que otros clones? Mira el ejemplo anterior que tu mismo pones... 😕:

MENTIROSO , te creo yo la antoñocoin con valor casi 0 y no se revaloriza una guano.

Prueba mejor con otro nombre mas comercial... que tal Catecoin y un logo de un gato? Si con un perrito funciono bien... 😛ienso:

MENTIROSO! ver punto anterior. la nueva antoñocoin no es mejor aunque sea más nueva.
Por cierto, ha oido hablar de una nueva que se llama hierba coin que pega unos subidones de cuidado? va a llegar muy high 😀

MENTIRA
Nadie obliga a comprar bitcoins y sigue entrando dinero a diario.
Nadie obliga a comprar hierba coin y entra dinero a diario. Es la gente que se pone muy contenta cuando pilla esa coin y sube mas que el resto...

MENTIRA ( ver puntos anteriores)
O eres simple y no te enteras de una guano o ERES un mentiroso manipulador ( yo voto por eso).
Lo que pasa es que tienes envidia porque bitcoin no sube y la del hierba si. :fiufiu:
 
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