silverwindow
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nos vemos en el infierno.
Esto es muy rellenito.
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Última edición:
*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)
- Autor del tema muyuu
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Rcn7
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Como que bitcoin está roto?? jaja mi no entender...
silverwindow
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A bug in the bitcoin software makes it possible for someone to use the Bitcoin network to alter transaction details to make it seem like a sending of bitcoins to a bitcoin wallet did not occur when in fact it did occur.
silverwindow
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no creo que se inventen algo asi:547$ y cayendo a plomo
silverwindow
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En realidad podria ser mucho pero si fuera el reves, o sea que pone que has enviado, aunque no lo hayas echo.
Pero vamom,ni idea, chuchu estria bien que diese alguna explicacion mas tecnica,de lo mortal que puede ser esto.
Pinta mal.
---------- Post added 10-feb-2014 at 12:04 ----------
pasado el susto??
el susto esta empezando ahora
Pero vamom,ni idea, chuchu estria bien que diese alguna explicacion mas tecnica,de lo mortal que puede ser esto.
Pinta mal.
---------- Post added 10-feb-2014 at 12:04 ----------
pasado el susto??
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Alxemi
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el engine de trading de mtgox ha petado
bitstamp aguanta pero cae a plomo, una vez rotos los 600$...
yo he estado tradeando en la caida con dos agallas pero me salgo ya, antes de que me de un infarto. Aún así no creo que el suelo esté cerca, todavía falta gente por enterarse.
---------- Post added 10-feb-2014 at 12:07 ----------
Well looking for transaction hash is normal way to look for transaction. This is how it was intended by Bitcoin developers.
However there is a bug found/known where attacker can change this hash. He cannot change the transaction only the hash. This way transaction goes trough and to sender it seems it didn't.
There is workaround where you simply look at transaction with same inputs and outputs in block-chain (ignoring hash) but is requiring much more work to do and is just workaround (you need to go trough all transactions one by one after date/time it was issued).
Truth seems to be that Bitcoin protocol is simply flawed ... thankfully only in non critical way (you cannot alter transaction only fool sender for some time).
proof issue is known:
technical discussion about this
bitstamp aguanta pero cae a plomo, una vez rotos los 600$...
yo he estado tradeando en la caida con dos agallas pero me salgo ya, antes de que me de un infarto. Aún así no creo que el suelo esté cerca, todavía falta gente por enterarse.
---------- Post added 10-feb-2014 at 12:07 ----------
Well looking for transaction hash is normal way to look for transaction. This is how it was intended by Bitcoin developers.
However there is a bug found/known where attacker can change this hash. He cannot change the transaction only the hash. This way transaction goes trough and to sender it seems it didn't.
There is workaround where you simply look at transaction with same inputs and outputs in block-chain (ignoring hash) but is requiring much more work to do and is just workaround (you need to go trough all transactions one by one after date/time it was issued).
Truth seems to be that Bitcoin protocol is simply flawed ... thankfully only in non critical way (you cannot alter transaction only fool sender for some time).
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Spielzeug
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Queda patente el caracter fiduciario de las criptomonedas...
Un fallo en "protocolo" bitcoin no tiene ni porque ser real para desatar panico. Basta un rumor para la ilusion de la "indesencriptabilidad" se desvanezca en la mente... lo intangible es lo que tiene: requiere fe.
Fe en quien te diga la famosa coletilla bitcoiner "lo que pasa es que no entiendes de encriptacion" a quienes los vanidosos que no quieren reconocer su propia ingnorancia, creen ciegamente.
A saber si realmente han reventado a bitcoin o no, hagan sus apuestas! 😀
Un fallo en "protocolo" bitcoin no tiene ni porque ser real para desatar panico. Basta un rumor para la ilusion de la "indesencriptabilidad" se desvanezca en la mente... lo intangible es lo que tiene: requiere fe.
Fe en quien te diga la famosa coletilla bitcoiner "lo que pasa es que no entiendes de encriptacion" a quienes los vanidosos que no quieren reconocer su propia ingnorancia, creen ciegamente.
A saber si realmente han reventado a bitcoin o no, hagan sus apuestas! 😀
Sr.Elemento
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Ya claro, ahora resulta que MtGox es el único exchanger que ha sufrido este "bug", el resto de exchangers no han sufrido estos intentos de double spending. No me lo trago.
Ya lo dijo Antonopuolus, MtGox usa su propio diseño de billetera y la ha defecado. Es su software el que está dolido y el que permitía que le hiciesen double spendings (que sólo ha sufrido ese exchanger). Puro engañadores.
Ya lo dijo Antonopuolus, MtGox usa su propio diseño de billetera y la ha defecado. Es su software el que está dolido y el que permitía que le hiciesen double spendings (que sólo ha sufrido ese exchanger). Puro engañadores.
silverwindow
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no es una herida de gloria, pero es adefesio y queda mal.
Mas que nada por el sentimiento de "cual sera la proxima sorpresa"?
De todas maneras ya veremos hacia donde llega esto.
Última edición:
Leovigildo
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Pillo sitio en momento mitico :
:
Por lo demás, Hold it, y eso. A ver si MTGox se va a la guano de una santa vez y surge un buen sustituto. Neo por ejemplo.
:Por lo demás, Hold it, y eso. A ver si MTGox se va a la guano de una santa vez y surge un buen sustituto. Neo por ejemplo.
tuxedo
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El mes que viene creo que la tendremos.
Alxemi
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<@MagicalTux> [19:26:18] <e5c> MagicalTux: wasn't a fix already provided, now mutated transaction no longer get accepted to block chain, aren't they? <- they do
<@MagicalTux> [19:28:01] <ersi> MagicalTux: Who wrote the press release? <- a lot of people actually, it took a very long time to reach something Sad
<@MagicalTux> [19:29:31] <Mike_B> MagicalTux: will you wait for the developers to change the code in some way, or do you just want them to agree on the new standard? Is an agreement enough to make withdrawals processed again? <- agreement + we will implement that standard on our own system without waiting for a bitcoin release
<@MagicalTux> [19:29:52] <midnightmagic> A mutated transaction can be included directly in a block by a miner. <- or by anyone, actually
<@MagicalTux> [19:30:31] <midnightmagic> MagicalTux: Only if they race the original transaction. <- yep, which is easy to do if you have a half node that focuses only on catching the tx, morphing it and forwarding it directly to mining pools
<@MagicalTux> [19:30:42] <anddam> MagicalTux: is there a workaround you could apply meanwhile? <- the solution we propose can be implemented quickly, we just want to make sure everyone agrees to it
<@MagicalTux> (by everyone, I miccionan the Bitcoin core team and possibly other involved people)
<@MagicalTux> [19:31:54] <e5c> MagicalTux: so what's the fix you're proposing? is it that starting some particular block depth mutated transactions can't be appear even in block? <- the fix we propose is that even if someone mutates a transaction it has a specific identifying hash that won't change
<midnightmagic> All major pools (and many p2pool nodes) are directly peering with one another, or via BlueMatt's backbone, including Eligius. It would be strange to discover that they can successfully race that; still, the coins are spent. This is how the satoshidice mutated bets were re-rolled (and how the *.io miners are or were recently re-rolling the latest SD incarnation.)
<@MagicalTux> midnightmagic, and they also peer with wallet & exchange services?
<@MagicalTux> [19:33:32] <archminer> MagicalTux: If you don't need a new bitcoin release for it to work, then you don't need an agreement for it to work. Why not make it work and seek agreement afterwards? <- if the bitcoin core devs settle for a different solution then we'll have to re-implement it from zero
<@MagicalTux> [19:34:36] <midnightmagic> MagicalTux: I know I am, minus those goons at blockchain.info. <- inversely, it means it's easy for someone to catch the tx at the source and push it quickly to all miners
<@MagicalTux> [19:37:16] <under_hood> however from what is studiet it shoult be easy to prevent this attack and check if transaction really went trough with different hash <- that's our suggestion, however since that new hash doesn't exist as of today in Bitcoin, it wouldn't miccionan much to people receiving txs - also since this potentially affects other exchanges, it's better to get a global fix
<@MagicalTux> [19:40:33] <Mike_B> magicaltux: have the developers indicated to you that they're on board with the new proposed standard? <- waiting on that for now
<@MagicalTux> [19:28:01] <ersi> MagicalTux: Who wrote the press release? <- a lot of people actually, it took a very long time to reach something Sad
<@MagicalTux> [19:29:31] <Mike_B> MagicalTux: will you wait for the developers to change the code in some way, or do you just want them to agree on the new standard? Is an agreement enough to make withdrawals processed again? <- agreement + we will implement that standard on our own system without waiting for a bitcoin release
<@MagicalTux> [19:29:52] <midnightmagic> A mutated transaction can be included directly in a block by a miner. <- or by anyone, actually
<@MagicalTux> [19:30:31] <midnightmagic> MagicalTux: Only if they race the original transaction. <- yep, which is easy to do if you have a half node that focuses only on catching the tx, morphing it and forwarding it directly to mining pools
<@MagicalTux> [19:30:42] <anddam> MagicalTux: is there a workaround you could apply meanwhile? <- the solution we propose can be implemented quickly, we just want to make sure everyone agrees to it
<@MagicalTux> (by everyone, I miccionan the Bitcoin core team and possibly other involved people)
<@MagicalTux> [19:31:54] <e5c> MagicalTux: so what's the fix you're proposing? is it that starting some particular block depth mutated transactions can't be appear even in block? <- the fix we propose is that even if someone mutates a transaction it has a specific identifying hash that won't change
<midnightmagic> All major pools (and many p2pool nodes) are directly peering with one another, or via BlueMatt's backbone, including Eligius. It would be strange to discover that they can successfully race that; still, the coins are spent. This is how the satoshidice mutated bets were re-rolled (and how the *.io miners are or were recently re-rolling the latest SD incarnation.)
<@MagicalTux> midnightmagic, and they also peer with wallet & exchange services?
<@MagicalTux> [19:33:32] <archminer> MagicalTux: If you don't need a new bitcoin release for it to work, then you don't need an agreement for it to work. Why not make it work and seek agreement afterwards? <- if the bitcoin core devs settle for a different solution then we'll have to re-implement it from zero
<@MagicalTux> [19:34:36] <midnightmagic> MagicalTux: I know I am, minus those goons at blockchain.info. <- inversely, it means it's easy for someone to catch the tx at the source and push it quickly to all miners
<@MagicalTux> [19:37:16] <under_hood> however from what is studiet it shoult be easy to prevent this attack and check if transaction really went trough with different hash <- that's our suggestion, however since that new hash doesn't exist as of today in Bitcoin, it wouldn't miccionan much to people receiving txs - also since this potentially affects other exchanges, it's better to get a global fix
<@MagicalTux> [19:40:33] <Mike_B> magicaltux: have the developers indicated to you that they're on board with the new proposed standard? <- waiting on that for now
Alierta
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Hola, estoy viendo el desplome del bitcoin, y por lo poco que he leído reconozco que no entiendo nada de lo que está pasando. Pero como siempre se ve dos bandos muy diferenciados, los que están a favor (que tienen mucha fe), y los que están en contra (los cuales piensan que una moneda fiat por estar "institucionalizada" es mucho mejor, o por lo menos hay que aguantarse con ella).
Lo que yo pienso es que el bitcoin o las criptomonedas en general, son una grandísima oportunidad para quien quiera aprender algo, no estoy hablando de hacerse rico ni nada, pero a mi por ejemplo me ha permitido aprender muchas cosas sobre como funcionan un mercado, como programar un bot para hacer "trading automático", o cosas que con el dinero "real", no se puede hacer puesto que o no te dejan (las barreras de entrada que te ponen las instituciones financieras), o por recursos (el dinero real es difícil de conseguir, y por desgracia duele gastarlo ya que hay que comer).
Yo me habré gastado unos 200€ en bitcoin para hacer "experimentos", y hubo un momento que valieron mucho mas, y es probable que hoy lo pierda casitodo, pero lo que me han permitido aprender, en el "mundo financiero real" estoy seguro que vale muchísimo mas.
Puede que el bitcoin sea "una guano", pero el dinero fiat y las instituciones no son mucho mejores, por lo menos con las criptomonedas (a día de hoy) hay casi libertad total. Te puedes montar hasta tú propio exchange si quieres, solo necesitas "saber", te puedes olvidar de permisos, gobiernos, o lo que sea, solo necesitas ganarte la confianza de tus clientes (cosa que MT Gox lleva perdiendo desde hace mucho).
Resumiendo, mucha gente de este foro, de España o del mundo es posible que sepa hacer muchas cosas, pero si quieres montar algo relacionado con dinero, estás dolido, si quieres montar algo relacionado con la energía, estás dolido, si quieres montar algo relacionado con las telecomunicaciones, estás dolido. Todos los sectores "estratégicos" están pensados para que solo 4 se puedan meter en ello, independientemente de si lo harían mejor o no.
Conclusión, los estados en general son corruptos, y por lo tanto sus leyes son corruptas. Las criptomonedas (hasta el momento) son libres, y por ello aunque hoy desaparezcan del mercado, creo que merecen un poco de apoyo. Eso sí quien las viera como el nuevo oro, creo que tampoco es así.
Lo que yo pienso es que el bitcoin o las criptomonedas en general, son una grandísima oportunidad para quien quiera aprender algo, no estoy hablando de hacerse rico ni nada, pero a mi por ejemplo me ha permitido aprender muchas cosas sobre como funcionan un mercado, como programar un bot para hacer "trading automático", o cosas que con el dinero "real", no se puede hacer puesto que o no te dejan (las barreras de entrada que te ponen las instituciones financieras), o por recursos (el dinero real es difícil de conseguir, y por desgracia duele gastarlo ya que hay que comer).
Yo me habré gastado unos 200€ en bitcoin para hacer "experimentos", y hubo un momento que valieron mucho mas, y es probable que hoy lo pierda casitodo, pero lo que me han permitido aprender, en el "mundo financiero real" estoy seguro que vale muchísimo mas.
Puede que el bitcoin sea "una guano", pero el dinero fiat y las instituciones no son mucho mejores, por lo menos con las criptomonedas (a día de hoy) hay casi libertad total. Te puedes montar hasta tú propio exchange si quieres, solo necesitas "saber", te puedes olvidar de permisos, gobiernos, o lo que sea, solo necesitas ganarte la confianza de tus clientes (cosa que MT Gox lleva perdiendo desde hace mucho).
Resumiendo, mucha gente de este foro, de España o del mundo es posible que sepa hacer muchas cosas, pero si quieres montar algo relacionado con dinero, estás dolido, si quieres montar algo relacionado con la energía, estás dolido, si quieres montar algo relacionado con las telecomunicaciones, estás dolido. Todos los sectores "estratégicos" están pensados para que solo 4 se puedan meter en ello, independientemente de si lo harían mejor o no.
Conclusión, los estados en general son corruptos, y por lo tanto sus leyes son corruptas. Las criptomonedas (hasta el momento) son libres, y por ello aunque hoy desaparezcan del mercado, creo que merecen un poco de apoyo. Eso sí quien las viera como el nuevo oro, creo que tampoco es así.
guruguru
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Que pasa el mes que viene?
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EN principio no pasa nada, pero todos los meses suele salir algo!! jaja