Ingeniería en Organización Industrial

Pues no exactamente: el sistema que se plantea es de tipo británico, no americano con examen.

Los organismos de acreditación realizarán entrevistas cada 4 ó 5 años en las que se analizará la práctica de ingeniería del candidato. Ojo, que estar un año fuera de la profesión puede acarrear la pérdida de la acreditación. Las actividades tienen que ser de ingeniería efectiva.

Respaldo legal de momento no tienen absolutamente ninguno. Por ahora son un club de amigos. Más que nada porque legalmente las titulaciones garantizan las competencias en España. Además todas ellas. No es gradual con la práctica como hacen los anglos. Un ingeniero español según el Gobierno, está legalmente capacitado para proyectar y firmar el proyecto de una presa hidráulica o de una central nuclear desde el día en que acaba la carrera. No digo que esto sea necesariamente lo más lógico, pero es lo legal a día de hoy.

Hay colegios de ingenieros que se han negado a participar en esa farsa porque respaldan el sistema legal establecido y otros que no.
Vamos a ver, el hinjiñero que firma está para comerse el marrón y que no salpique más alto al que tomó la decisión vriyante de por ejemplo poner un ancho de vía incompatible con el material rodante existente. Y no quiero señalar al PSOhEz que mencionarlo junto con los trenes es garantía de gloria.
 
Vamos a ver, el hinjiñero que firma está para comerse el marrón y que no salpique más alto al que tomó la decisión vriyante de por ejemplo poner un ancho de vía incompatible con el material rodante existente. Y no quiero señalar al PSOhEz que mencionarlo junto con los trenes es garantía de gloria.
El hinginñero tiene la capacidad de firma precisamente para no firmar si no quiere si las cosas no están bien. Y no se puede obligar a un hingiñero a firmar ningún proyecto si no está de acuerdo.

Si sabiendo lo que hay el hingiñero firma porque así asciende o le dan carguito, pues es su responsabilidad y contra el irán con todo como es lógico
 
El hinginñero tiene la capacidad de firma precisamente para no firmar si no quiere si las cosas no están bien. Y no se puede obligar a un hingiñero a firmar ningún proyecto si no está de acuerdo.

Si sabiendo lo que hay el hingiñero firma porque así asciende o le dan carguito, pues es su responsabilidad y contra el irán con todo como es lógico
Siempre hay un simple que cree haber subido de clase social y necesita pagar la hipoteca o el Audi.
 
e Informática los Telecos con Telemática.

Informática y teleco no tienen nada que ver. Teleco va de como se transmite la informacion (ondas, luz...) y los proyectos de ingenieria asociados (por ejemplo, via aerea o subterranea de fibra optica, aunque notengan ni fruta idea de construccion; instalaciones termicas para centroa de datos, aunque solo tengan una asignatura mierdosa de fisica en primero y 0 de instalaciones industirales) e informática va de como se trabaja con esa informacion. Comparten cosas como hardware / electronica, aunque los telecos suelen ir a nivel fisico y los informaticos a nivel logico; en cualquier caso, los informaticos tienen en sus ordenes CIN que pueden diseñar sistemas digitales, incluyendo los de comunicaciones.

Los ingenieros informáticos ya tienen colegio y pueden firmar proyectos en el ámbito de la informática. Otra cosa es que no tengan atribuciones reguladas por alguna ley de los años 30...

Dicho esto, a mi una vez hace no mucho un teleco me dijo que teleco es una carrera anclada en el pasado... que trabajo de teleco, fuera de telematica, hay muy poco.

Y telematica, si te quieres especializar en eso es casi mejor por informatica que por teleco y te quitas cosas muy densas como señales y sistemas. Eso si, la gran ventaja es que tienen un colegio bastante mas antiguo y teleco suele tener muchas atribuciones fuera de las teleco aunque no sepan nada. Por ejemplo, son tecnico competente segun LOE y cosas asi

Teleco e industrial son dos profesiones bastante intrusistas bajo mi punto de vista; teleco con ese nombre se queda fuera de muchas cosas e intentan vender que avances como la IA, el big data son competencias que pueden ejercer cuando en los masters apenas se ve de eso, o no se ve nada; de electronica dan como mucho 2 asignturas. Industrial, pues no se me ocurre que sabe un industrial de ICT salvo un tema que puedan dar en una asigntura... y eso ya les hace competentes....
 
Muy de los 2000 este post, hacía tiempo que no se veía un hilo tan casposos sobre el tema. Me ha faltado un par de referencias a alguna asignatura de algún profesor de alguna escuela de provincias carpetovetónica y os quedaba el post perfectito.

Informática y teleco no tienen nada que ver. Teleco va de como se transmite la informacion (ondas, luz...) y los proyectos de ingenieria asociados (por ejemplo, via aerea o subterranea de fibra optica, aunque notengan ni fruta idea de construccion; instalaciones termicas para centroa de datos, aunque solo tengan una asignatura mierdosa de fisica en primero y 0 de instalaciones industirales) e informática va de como se trabaja con esa informacion. Comparten cosas como hardware / electronica, aunque los telecos suelen ir a nivel fisico y los informaticos a nivel logico; en cualquier caso, los informaticos tienen en sus ordenes CIN que pueden diseñar sistemas digitales, incluyendo los de comunicaciones.

Los ingenieros informáticos ya tienen colegio y pueden firmar proyectos en el ámbito de la informática. Otra cosa es que no tengan atribuciones reguladas por alguna ley de los años 30...

Dicho esto, a mi una vez hace no mucho un teleco me dijo que teleco es una carrera anclada en el pasado... que trabajo de teleco, fuera de telematica, hay muy poco.

Y telematica, si te quieres especializar en eso es casi mejor por informatica que por teleco y te quitas cosas muy densas como señales y sistemas. Eso si, la gran ventaja es que tienen un colegio bastante mas antiguo y teleco suele tener muchas atribuciones fuera de las teleco aunque no sepan nada. Por ejemplo, son tecnico competente segun LOE y cosas asi

Teleco e industrial son dos profesiones bastante intrusistas bajo mi punto de vista; teleco con ese nombre se queda fuera de muchas cosas e intentan vender que avances como la IA, el big data son competencias que pueden ejercer cuando en los masters apenas se ve de eso, o no se ve nada; de electronica dan como mucho 2 asignturas. Industrial, pues no se me ocurre que sabe un industrial de ICT salvo un tema que puedan dar en una asigntura... y eso ya les hace competentes....

El mapa de las hinjinierias en España no tiene sentido, es un mapa anclado en el pasado; se manejan aún titulaciones que desaparecieron a mediados del siglo XX (industrial, teleco y minas, que son las tres grandes representantes del casposo sistema español, no dejan de ser las denominaciones antiguas para las actuales ingeniería mecánica, eléctrica y electrónica, y química, en el sentido de currículum internacional).

Encima, se ha mezclado con un montón de grados sin sentido (hinjinieria de la energía, nanotecnología, del aguaroto2, un montón de grados derivados de informática, etc.) y mantiene aún cosas tan Pacas como agrónomos (en la mayoría de países hace décadas que se ha pasado a biotecnología, que en España es un engendro derivado de la biología con unas deficiencias en química brutales, al final la biotec no deja de ser ingeniería química con añadidos de biociencia).

Que de cuatro grandes ramas que existen en la hinjinieria (cinco si e añade la informática, que algunos la meten en las ciencias exactas, otros en las ciencias técnicas, a gusto del consumidor) haya más de cuarenta grados y otros tantos máster dice mucho de la porquería feudal de sistema que hemos implementado.

La única STEM que se rige bastante en base a lo que hace todo el mundo y el área donde España siempre ha tenido más prestigio es Civil/Caminos (aquí históricamente la única área técnica que ha interesado realmente es la construcción). Y quizás aeronáutica (muy ligada a lo militar, al final es lo de siempre en este país, la espada pesa mucho).

Por eso no vale la pena estudiar nada técnico aquí, ni siquiera una de ciencias que también está muy bastardeado: han transformado el sistema en una copia del sistema de CFGS, más caro, y desperdiciando más tiempo vital.

Irónicamente, hoy en día las Paco-Hinjinierias han sido las más perjudicadas, conozco graduados de esas titulaciones que se han tenido que reconvertir porque la pyme prefiere grados ex-peritos o grados blancos, ya especializados y menos engreídos. Las multinacionales prefieren perfiles extranjeros o gente de ciencias, carreras que han mantenido mejor el nivel. Solamente siguen siendo valoradas en empresas opusinas y/o alguna ibex si el hinjiniero en cuestión tiene pedigree cayetano (o ha estudiado en el trío ICAI - Tecnun - URL).
 
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Cuanta tonteria estoy viendo aqui, por Dios.
Que no sea una profesión regulada no quiere decir que no sea una ingeniería. De hecho para que guano quieres poder firmar? Pretendes vivir de legalizar locales? Qué ptoryectos industrriales vas a firmar si trabajas en una ingenieria de verdad? Ya te digo yo que ninguno, que para eso estan los directores facultativos.
Organización es precisamente de las que mas salidas estoy viendo ultimamente, mucha logistica y mucho puesto de gestión.
Eso si, si quieres ser ingeniero de verdad haz caminos y acabaras en jovenlandia haciendo proyectos de urbanizaciones.
 
El mapa de las hinjinierias en España no tiene sentido, es un mapa anclado en el pasado; se manejan aún titulaciones que desaparecieron a mediados del siglo XX (industrial, teleco y minas, que son las tres grandes representantes del casposo sistema español, no dejan de ser las denominaciones antiguas para las actuales ingeniería mecánica, eléctrica y electrónica, y química, en el sentido de currículum internacional).

Ingeniería de minas es ingeniería de minas en todos los lugares del planeta roto2

Se han sacado la fumada de "y la energía" en algunos países para compensar que no existe ing. de petróleo. O el robo que hay en España de que ahora tengan que sacarse el master habilitante para ganarse el título... pero internacionalmente la gente entiende a la primera lo que es un "mining engineer"
 
Muy de los 2000 este post, hacía tiempo que no se veía un hilo tan casposos sobre el tema. Me ha faltado un par de referencias a alguna asignatura de algún profesor de alguna escuela de provincias carpetovetónica y os quedaba el post perfectito.



El mapa de las hinjinierias en España no tiene sentido, es un mapa anclado en el pasado; se manejan aún titulaciones que desaparecieron a mediados del siglo XX (industrial, teleco y minas, que son las tres grandes representantes del casposo sistema español, no dejan de ser las denominaciones antiguas para las actuales ingeniería mecánica, eléctrica y electrónica, y química, en el sentido de currículum internacional).

Encima, se ha mezclado con un montón de grados sin sentido (hinjinieria de la energía, nanotecnología, del aguaroto2, un montón de grados derivados de informática, etc.) y mantiene aún cosas tan Pacas como agrónomos (en la mayoría de países hace décadas que se ha pasado a biotecnología, que en España es un engendro derivado de la biología con unas deficiencias en química brutales, al final la biotec no deja de ser ingeniería química con añadidos de biociencia).

Que de cuatro grandes ramas que existen en la hinjinieria (cinco si e añade la informática, que algunos la meten en las ciencias exactas, otros en las ciencias técnicas, a gusto del consumidor) haya más de cuarenta grados y otros tantos máster dice mucho de la porquería feudal de sistema que hemos implementado.

La única STEM que se rige bastante en base a lo que hace todo el mundo y el área donde España siempre ha tenido más prestigio es Civil/Caminos (aquí históricamente la única área técnica que ha interesado realmente es la construcción). Y quizás aeronáutica (muy ligada a lo militar, al final es lo de siempre en este país, la espada pesa mucho).

Por eso no vale la pena estudiar nada técnico aquí, ni siquiera una de ciencias que también está muy bastardeado: han transformado el sistema en una copia del sistema de CFGS, más caro, y desperdiciando más tiempo vital.

Irónicamente, hoy en día las Paco-Hinjinierias han sido las más perjudicadas, conozco graduados de esas titulaciones que se han tenido que reconvertir porque la pyme prefiere grados ex-peritos o grados blancos, ya especializados y menos engreídos. Las multinacionales prefieren perfiles extranjeros o gente de ciencias, carreras que han mantenido mejor el nivel. Solamente siguen siendo valoradas en empresas opusinas y/o alguna ibex si el hinjiniero en cuestión tiene pedigree cayetano (o ha estudiado en el trío ICAI - Tecnun - URL).
Agrónomos seguirá existiendo mientras existan paco-propietarios de invernaderos (no se nota que soy almeriense) que los demanden.

Seguimos siendo un país anclado en los 90.
 
Agrónomos seguirá existiendo mientras existan paco-propietarios de invernaderos (no se nota que soy almeriense) que los demanden.

Seguimos siendo un país anclado en los 90.

Mas que en los 90, en los 60 o incluso antes. Muchos hinjinieros aún están con el Paco-sueño opusino de despacho Cuéntame en la Castellana + palco en el Bernabéu + misa con la muyer + la querida. En el fondo, gran parte de ellos siempre han sido abogados frustrados. Solo hay que ver hilos como éste.

Al menos en el caso de los STEM lo único que genera es cuatro discusiones sobre el sesso de los ángeles e hilos por internet. Más grave es esa mentalidad pseudo-feudal española en la vivienda , que ha generado una suerte de pequeños señores feudales que ha hecho del inmobiliario español un motor de pobreza nivel bananera único en su especie en el primer mundo.
 
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Mas que en los 90, en los 60 o incluso antes. Muchos hinjinieros aún están con el Paco-sueño opusono de despacho Cuéntame en la Castellana + palco en el Bernabéu + misa con la muyer + la querida. En el fondo, gran parte de ellos siempre han sido abogados frustrados. Solo hay que ver hilos como éste.

Al menos en el caso de los STEM lo único que genera es cuatro discusiones sobre el sesso de los ángeles e hilos por internet. Más grave es esa mentalidad pseudo-feudal española en la vivienda , que ha generado una suerte de pequeños señores feudales que ha hecho del inmobiliario español un motor de pobreza nivel bananera único en su especie en el primer mundo.
Si, porque yo los frustrados hinjeñieros que he conocido (gente que querían serlo pero su cabeza no daba ni para el antiguo COU y BUP), en su cabeza el prototipo de ingeniero era el que aparecía en traje impoluto, con su casquito blanco, gafitas y un maletín ordenando a todo el mundo lo que tenía que hacer.
 
Jorobar es que hasta la universidad es una guano en espena, nido de corrupción, nepotismo y dinosaurios badulaques que piensan que están en los años 70, suerte que después del fp me saqué la carrera en una universidad de USA y mande a tomar por pandero a las universidades españordas,... meparto:
 
Y lo que fardan ¿que? nadie habla de eso. En los mas de 25 años que llevo relacionado con empresas industriales, te pones a hablar con alguien y si en 5 minutos no ha dicho 10 veces que es ingeniero es que no lo es. Da igual de lo que estes hablando, y ya si se trata de temas tecnicos ni te cuento (minimo 20 veces), todavia me acuerdo de uno que no hablaba sino que ladraba y me dijo hace 20 años, sino te duplico pedido en 10 años es que soy un guano como ingeniero. A la India se llevaron la fabricacion.
 
Haz industrial, serás ingeniero pata zain, con un colegio potentísimo y con mucha aplicabilidad. Eso sí, ojo, el grado conduce a la profesión de Ingeniero técnico y el Master a la de Ingeniero (superior). En industriales las atribuciones son distintas.

En otras como Teleco no.
Ingeniero industrial a secas es como el condimento amarillo para todo vale y para nada sirve.
 
Organizacion Industrial en Espana?

No seria mas adecuada una Ingenieria en Organizacion de Bares, Hoteles y Pilingui para el mercado nacional?
 
Yo que tú sacaría la "selectividad" y opositaría a C1 de hacienda
Ahora mismo hay tres ministerios no go: hacienda, transicion ecologica, economia...

Tengo amigos funcionarios a1 nivel no se cuantos, jefe de area, y que trabajan en empresas tipo tragsatec e ineco y estan hasta arriba de curro...
 
Ingeniero industrial a secas es como el condimento amarillo para todo vale y para nada sirve.

apenas tienen tradicion no como minas o caminos o navales; tienen mamandurrias legales y un real decreto de la republica que vienen a decir que sabiendo un poco de todo pueden suscribir de todo, tanto de lo que saben como de lo que no. Por poner un ejemplo: un ingeniero industrial puede firmar un estudio geotecnico sin saber diferenciar una caliza de una arenisca; puede firmar una estrucutra de hormigon sin saber nada de dosificaciones; o puede firmar una defensa portuaria sin tener ni idea de oleje. Ahora, puede firmar instalaciones comunes de telecomunicacion sin tener ni idea de señales, de antenas... puede firmar software (no se si esto se firma) sin tener ni idea de arquitectura de aplicaciones... les basta con la asignatura de primero de programacion.

Y lo peor de todo, es que su plan de estudios no lo entiende nadie fuera de españa porque no existe ese ingeniero, y donde existe es mas un ingeniero gestor: el ingeniero de organizacion industrial.

Pero los mismos profesores dicen que ellos dan de todo un poco y despues, pues si pasan de gestionar un taller mecanico a diseñar alta tension... que nada... que se cogen un libro estudian y a darle...

Con minas, pasa un poco mas de lo mismo, porque es un ingeniero que no es geologo, pero tiene total competencia en geologia; no es de caminos ni ingneiero geologo, pero tiene practicamente total competencia en obra civiles; no es ingeniero quimico, pero te puede firmar petroquimicas enteras; no es ambientologo, pero te puede suscribir EIA; no es industrial o ingeniero de energia.. pero tiene plenas atribuciones te instalaciones e industrias energecias.

En general, el ingeniero generalsita, es algo del pasado que solo existe pq los colegios profesionales son entidades arcaicas que mas les vale abrir sus puertas a los nuevos grados en ingenieria... o se las abriran a golpe de decreto.

Bolonia se hizo MAL en el tema de las ingenierias, tenia que ser un solo grado de ingenieria de 3 años, con un cuarto año de "major" en la especialdiad que quieras y que oferte esa universidad, con un minor para tener un poco de conocimeintos de otra... y con esos 4 años ua puedes trabajar... puedes volver a la univierdad a hacerte todos los major y minor que te salgan del pandero (aunque las universidades deberian tener, de forma obligatoria, oferta online o semi)

y despues cuando ya te quieras especializar un master de 2 años, se suponque que quien haga el master ya tendra experiencia profesional y ahorros para la matricula: pues un año generalista y un año especialidad de ese master.
 
Ahora se llena esto de ingenieros langostos de los de 6 años de antes. Badulaques hay en todas partes, pero en Caminos e Industriales a paladas. Las obras en Jovenlandia tb estan llenas de Ing de Caminos malviviendo.
No necesitas atribuciones, no quieres vivir de firmar proyectillos de guano porque, entre otras cosas, ese nicho está copado ya.
El verdadero problema es que ni en españa ni europa hay la industria que habia y deberia haber, así que entrarias en un sector en declive.
 
Ahora se llena esto de ingenieros langostos de los de 6 años de antes. Badulaques hay en todas partes, pero en Caminos e Industriales a paladas. Las obras en Jovenlandia tb estan llenas de Ing de Caminos malviviendo.
No necesitas atribuciones, no quieres vivir de firmar proyectillos de guano porque, entre otras cosas, ese nicho está copado ya.
El verdadero problema es que ni en españa ni europa hay la industria que habia y deberia haber, así que entrarias en un sector en declive.
Sí, llámanos badulaques después de que se quedaran por el camino el 90% de los que entramos en primero...
 
Sí, llámanos badulaques después de que se quedaran por el camino el 90% de los que entramos en primero...
El 90 % no pero el 50 % no terminaba. El 90 % invertía 6 años o más.
 
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Atribuciones y competencias tiene que tener. Otra cosa es que el titulo no conduzca al ejercicio de ninguna profesión regulada y por lo tanto no puedas firmar.


Sólo tienen atribuciones profesionales aquellos títulos para los que una disposición legal atribuye competencias específicas.

Otras cuestión es que muchos ingenieros de profesiones reguladas en realidad no firman nunca nada.
 
Ingeniería de minas es ingeniería de minas en todos los lugares del planeta roto2

Se han sacado la fumada de "y la energía" en algunos países para compensar que no existe ing. de petróleo. O el robo que hay en España de que ahora tengan que sacarse el master habilitante para ganarse el título... pero internacionalmente la gente entiende a la primera lo que es un "mining engineer"
En españa el ingeniero de minas es un canto a la supervivencia...
tu vas a eeuu e ingeniero de minas es unica y exclusivamente explotacion de minas metalicas y no metalicas, y quizas algo de mineralurgia y metalurgia; y en el limite el upstream petroleo, aunque para eso en paises petroleros existe un ingeniero para la materia (eeuu incluido). Punto.

En españa el ingeniero de minas es: geologo (hay profesores especializados en paleontologia... en fin), ingeniero geologo, ingeniero de minas, ingeniero de materiales, ingeniero petroquimico, ingeniero ambienta, ingeniero civil (puede hacer presas, tuneles...), ingeniero nuclear, ingeniero electrico

Eso si que es otro sin sentido.. y ademas existe un reconocimiento mutuo de competencias con industriales para trabajos fuera de la adminsitracion... de los años treintaitantos...

ahora mismo, minas y caminos son carreras que se hacen porque te amueblan la cabeza... pero ni todos los de minas terminan en empresas mineras o energeticas, ni los camineros en constructuras; en españa, digo, si quieres irte a comer guano al extranjero por la cuarta parte de lo que se pagaba en lso 90... adelante.
 

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