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Madmaxista
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Es demoledor.
Inversiones Preventivas para Escenarios de Colapso (metaleros inside)
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johnston
Madmaxista
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kemado
Madmaxista
Por cierto, muy bueno el articulo aportado por kemado sobre el SFTF. Podría ponerle algunos "peros", entre otras cosas porque está pensado más bien para una sociedad como la anglosajona y que son más individualistas. En cuanto a moneda o "equivalentes" siempre han existido. Por ejemplo, en los campos de concentración alemanes en la II WW, la moneda "oficial" eran los cigarrillos...
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Para nada Fernando, el que relata estos hechos es un superviviente de la guerra de los Balcanes. Tiene muchos relatos sobre situaciones que se dieron allí y como las solventaban. estuvieron sitiados en su ciudad durante un año y las historias ponen los pelos de punta.
Una de las cosas que dice que les salvo a él y su familia es que se juntaron bastantes familiares y entre todos tenían armas, cosa que les salvo de las bandas de saqueadores.
Por supuesto que donde tiene éxito este blog es en Norteamerica.
Creo que la famosa lista de las 100 cosas que antes se acaban en un colapso la hizo él
Para los que no saben lo que quiere decir SHTF, la traduccion seria "Cuando la guano cae en el ventilador"
Y para los que hablan de refugios seguros, bunkers, sotanos...Mirad lo que cuenta del refugio que uso un pariente.
Publicado por SELCO en 07 DE JUNIO 2012
Para la supervivencia de tener un refugio seguro fue por supuesto una prioridad una vez SHTF.
Pero estos refugios no siempre se ven como si tal vez imaginar.
Al principio de todo, cuando todos los bombardeos y tiroteos comenzaron la mayoría de la gente quería un sótano seguro. Los que tenían una, a menudo se mudaron allí de forma permanente, para evitar el infierno fuera.
Otras personas comenzaron con todo tipo de ideas de cómo crear sus propias pequeñas fortalezas. Lo primero era conseguir cualquier tipo de aberturas de las casas. Piensa en esas escenas cuando las personas huyen del huracán y clavan sus ventanas con planchas de madera, sólo en caso de SHTF tienes que proteger todas las aberturas no sólo a partir del viento, sino de balas, metralla y las personas que quieren entrar
En la mayoría de los casos las personas utilizan bolsas de arena, sacos de tierra o cualquier tipo de pilas de cochambre, combinados con madera laminada sobre eso. Luego se agregaron un pequeño agujero para algo así como un tubo de escape o chimenea y adjunta una especie de estufa de leña improvisada o reales, etc
Recuerdo la historia de que si se ha utilizado dos piezas de madera contrachapada, y poner almohada entre las que hiciste dispositivo perfecto para detener las balas de pequeño calibre, y pequeñas piezas de artefactos explosivos. La amortiguación hizo el truco. La gente usaba mucho.
Después de algún tiempo, cuando la gente empezó a aprender de las malas experiencias e historias que escucharon sobre las cosas cambiaron. La gente se dio cuenta de que al estar en el sótano no es una buena opción, ya que pueden ser fácilmente atrapados en el interior.
Estoy hablando de la situación en que usted y su familia están ocultos en el interior del sótano, incluso si usted tiene suficiente comida, agua, incluso si usted es bastante bueno con las armas y tiene suficiente munición, puede ser difícil si usted no tiene pocas más salidas de el sótano, que podría fácilmente quedar atrapados allí y mató (o como en algunos casos se quemó o se fuma fuera).
En algunas partes de la ciudad, dependiendo de la situación y si estaban bajo intenso fuego de artillería o no, las personas decidieron quedarse a veces en los pisos superiores de los edificios más altos de las casas parcialmente destruidas. Utilizaron estos lugares como su base, y se trasladó a través de apartamentos destruido a otras casas.
En el momento en que se llega a saber lo suficiente de ese edificio con todos los agujeros y pasajes entre pisos se podía fácilmente ser algo así como un "rey" del lugar.
Quiero decir que sería la pesadilla de alguien, o incluso un grupo de personas para atacar allí, sobre todo porque todo el edificio fue cambiando casi cada día cuando las cosas se rompieron o nuevos proyectiles impactaron. Me refiero a los nuevos agujeros y pasajes abrirían, los antiguos habrían cerrado etc
Si usted vio el vídeo en el área del curso en el que me visita una casa en primera línea con Jay, estas casas también tienen muchos pequeños agujeros lo suficientemente grandes como para empujar a través de rifle y disparar a la gente. Ahora imagine no saber este edificio y tener que pasar por la noche en la oscuridad ...
Yo tenía un familiar que tenía un apartamento en el edificio de 10 pisos. Debido a la construcción de un fuerte bombardeo fue quemado parcialmente, algunos pisos completamente destruidos, desde el edificio por fuera parecía que va a segarro en cualquier momento, en realidad parece que comenzó a derrumbarse en el centro del edificio y de repente parar. La mayoría de las personas van desde el edificio, se quedó, desde hace meses, y sobrevivió.
Me dijo que a pesar de todas las cosas horribles pasando él tenía algún tipo de sentimientos que él era un hombre rico, que tenía todo el edificio por sí mismo, todas las entradas y salidas normales fueron cerradas, enterrado bajo los escombros, principalmente debido a la destrucción, pero también se trasladó una gran cantidad de suciedad y cochambre para algunos para cerrarlas.
Mientras que otros estaban en sus pequeñas habitaciones pequeñas, familias enteras apiñadas, tenía un complejo de apartamentos de todo por sí mismo. Inspeccionó su "reino" todos los días durante el día para buscar cambios y comprobar sus trampas.
Hizo trampas primitivas y algunas trampas explosivas, la mayoría de las veces se quedó solo por nadie. Nunca tuvo problemas con las pandillas. Sólo unas pocas personas desesperadas querían introducir una ruina que parecía romper en cualquier momento.
Cuando alguien entró en la construcción con el fin de comprobar si hay algo útil dentro de él agujeros sólo se utilizan entre apartamentos y pisos para alejarse de ellos. Nadie trató de llegar a los pisos superiores.
Era imposible moverse A través de la construcción y sobre todo más arriba para los demás sin saberlo y, probablemente, porque la gente constantemente temían que se vendría abajo, nadie se tomó el tiempo para averiguar mis parientes caminos secretos.
Después de que todo terminó y nos ponemos en contacto, me llega a ese edificio y me llevó a una especie de tour.
Tenía su propio nuevo sistema entero cómo se puede obtener de primer piso para el 8 ° piso, donde tuvo algún tipo de base. Entrada normal fue sepultado, se utilizó un balcón, agujero luego se cubre a otro apartamento, y luego disfrazada agujero y la cuerda hasta el segundo piso, etc como una gran zona de juegos, al igual que todos los peligros eran muy reales.
Para llegar hasta su base nos tomó cerca de dos horas de rastreo, el descubrimiento de los agujeros, la escalada, el dijo que era tanto tiempo porque me miraba así que no correría en las trampas que hizo, en su mayoría paces de grandes rocas que puso así que si alguien camina o se arrastra o se pone la mano en algún lugar y que se entierran bajo chatarra.
Fue buena idea, porque cada vez que alguien corría en una de sus trampas que sólo se veía como un accidente y si esa persona estaba con un grupo pequeño que se fue rápidamente en el temor que esto pueda suceder a más de ellos.
Dijo que para él le tomó unos 20 minutos para él desde el suelo de base a su base el 8 piso.
En la azotea del edificio que tenía algo así como parque infantil, supongo, porque dijo que cada vez que sentía por él va allí por la noche y montar en bicicleta que tomó de algún apartamento. Espeluznante y un poco orate.
Él no quería salir tan a menudo, dijo, sospecho que tiene algo que ver con el hecho de que tenía un montón de oportunidad de atrapar a la gente cuando vinieron a revisar el edificio y recoger sus suministros. Él nunca habló de cómo llegó a sus suministros para sobrevivir, pero que estaba solo y que es la única manera que veo.
Lo curioso es que ese edificio no se derrumbó debido a los daños y los bombardeos, pero después todo terminó autoridades nivelado con centro artefacto peligroso y construido allí.
Perdí contacto con mi pariente, me enteré de que él se convirtió más y más raro. Supongo que tiene algo con la espera de meses todos los días que la construcción de colapso va en la cabeza.
Punto de todo en esta historia es que refugio perfecto no tiene por qué parecerse refugio perfecto.
A veces refugio perfecto no tiene por qué parecerse a refugio en absoluto, y todavía es sólo refugio perfecto. Puede ser un lugar donde nadie más puede y quiere ser salvo usted.
Refugio perfecto puede ser un lugar donde, en todo el caos que hace las reglas.
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---------- Post added 02-ene-2014 at 09:58 ----------
Mas artículos de interés..
Es crucial entender cuando SHTF comienza. Creo que es una de las cosas más importantes, a reconocer que, en algunos casos es más importante reconocer que el evento y el momento correcto que estar preparados para eso, no importa lo extraño que suena esto.
Creo que esto es la verdad, porque saber cuándo las cosas se ponen mal le puede dar la oportunidad de escapar.
Pero incluso si es demasiado tarde para escapar, no sé si esto es una situación de supervivencia que piensa diferente. Tomar decisiones diferentes, pensar dos veces cuando se trata de extraños necesitados o aceptar la ayuda de extraño que "quieren lo mejor" o al menos lo dice.
¿Cómo me preparo para saber cuando el modo de supervivencia tiene que patear? Aquí hay 5 síntomas que muestran que es posible que tenga una terrible enfermedad en su área que puede cancelar y que la enfermedad se llama SHTF, el colapso de la sociedad o luchar para sobrevivir. Viene con muchos nombres, pero si usted sabe los primeros síntomas que usted puede luchar mejor, antes y más inteligente o evitarla.
Síntoma 1: Más violencia en su área
Mejor información es la clave para la supervivencia.
Personalmente no me importa mucho sobre la prensa y los medios de comunicación más. Si has oído cómo la situación fue de mal en peor en mis entrevistas en zona de golf ya sabes por qué.
Luego están las noticias globales de los grandes eventos. Son buenos para mantener un ojo sobre ellos y me leen, pero lo que realmente importa para mí son las noticias locales. Me pongo muy pocos de importantes noticias de los periódicos locales, pero más de los oficiales de policía que chatear.
También trabajo en el campo de la medicina así que cuando las cosas en mi ciudad empeoran lo que sé de él. Más asesinatos, disturbios, peleas u otros eventos en los que la gente se lastima.
Es posible que no funcione en el campo así, pero conocer a alguien, entonces hablar con ellos. Hice una investigación rápida y para los EE.UU. Por ejemplo, hay foros de aplicación de la ley que usted podría tratar de conectar con algunos funcionarios de su área.
Si encuentras a alguien en su área, charlar con ellos. Dígales que usted quiere saber su opinión. Las personas que trabajan en estos campos tienen idea mucho mejor de cómo la situación local es de lo que cualquier medio de comunicación pueden decir.
Medios tiene que jugar bien con los políticos, los políticos necesitan una buena noticia. Barack Obama ordenó la operación para cancelar a Osama Bin Laden. He oído hablar de él? Es año de elecciones, se oye mucho más a menudo de ello.
Pero las personas que ayudan a las víctimas o de luchar contra el crimen y que dan su opinión será capaz de decirle lo que realmente está pasando. ¿Es la violencia en su área? ¿El material está exagerando sólo un incidente o hay muchos más hechos violentos "normales", como peleas o apañala nadie escribe sobre.
Olvídese de los medios de comunicación de desastre que escriben sobre nuevo desglose todos los días. A menos que sea realmente algo local que tomará tiempo antes de que le afecta. Tal vez usted tiene blogger supervivencia local o funcionario en su área que mantiene informada a la gente, entonces estás de suerte. Leer los sitios web, si los tiene.
Así que además de noticias reales local de la calle lo que puede ayudar a detectar signos de SHTF?
Síntoma 2: cambios en el comportamiento del grupo, la supervivencia acerca a las personas y hace que otros menos humanos
Primero que hay que tratar de entender ese evento SHTF trae nuevo conjunto de cosas, y las leyes, así como la ausencia total de leyes antiguas.
Lo más importante es que da miedo y cuando algo es de miedo o de la gente simplemente sentir las cosas van mal se unirse.
Ellos tratan de seguir con la gente más similares a ellos. Eso está en las cárceles y que es en todas partes una vez que los signos muestran que algo malo puede ocurrir.
Parte de la violencia o por qué la violencia es fácil es porque el depredador por un ser violento considera a su víctima como una persona muy diferente. Casi como una cosa. Él es un poco más, casi no humano. En estos casos, es mucho más fácil hacer cosas malas.
Esto ocurrió durante la guerra, que pasa ahora en las cárceles y ha sucedido a través de toda la historia. Así que la gente una vez que se unen y forman grupos y hay tal vez su grupo o grupo de vecinos y luego está esto muy diferente "otro grupo", entonces la oportunidad de conseguir las cosas más adefesio es más grande.
Síntoma 3: calles perecid
Junto con la formación de grupos de personas tratan de permanecer con gente de su confianza. Menos gente sale y si a continuación, también en grupo. La gente se presenta con menos frecuencia a las reuniones y muchas actividades sociales.
Activitys casuales como ir a aparcar el cambio a los vecinos que visitan. Cuando el miedo se ha extendido hasta el momento de que las calles se vuelven menos poblada en determinados momentos del día, entonces es hora de prepararse para el desastre.
Esto significa que algunas personas ya viven en el modo de supervivencia, pero no lo saben. Es probable que no se han dado cuenta que tienen muy poco almacenamiento de alimentos y otras cosas. El miedo sólo los hace menos social.
Síntoma 4: Nuevos líderes surgen
Algunas personas usan el miedo generalizado a su favor. El miedo es poderoso para masas de control. Algunas campañas electorales de los políticos utilizan el miedo para influir en los votantes y lograr que de su lado. Esto funciona con muchas personas que no saben sobre él.
En el nivel local, esto significa que la persona en voz alta en su bar favorito reúne a más gente a su alrededor. Algunas personas se organizan grupos para diferentes cosas también inofensivas para hacer la situación mejor. En tiempos de la gente teme buscar líder para mantenerse en el. Cuando las cosas se ponen difíciles esos líderes a su vez a ser líderes de la banda.
Incluso algunos de los que hicieron cosas buenas y se convirtió en líder del buen grupo para, por ejemplo, mejorar la situación local se convirtieron en líderes de bandas duras que hicieron todo lo posible para sobrevivir. Estoy seguro de que algunos de ellos nunca esperaron que pero cuando las cosas se ponen difíciles, todo cambia.
Síntoma 5: Nadie a confiar más
Explico esto con la historia de lo que resultamos a un amigo.
Al igual que una gran mayoría de personas de mi amigo vio en primera día de la situación de deterioro. Hablé con él hace unos días y le pregunté ¿puede recordar momento justo, o un acontecimiento justo que él puede llamar como algo parecido a un punto sin vuelta atrás, o punto, cuando vio claramente que todo va a sh .. y algo completamente nuevo está llegando.
Vivió en edificio de apartamentos en el séptimo piso con su familia, y él dijo que como la gran mayoría de personas vieron en primera o segunda semana de cómo las cosas van hacia abajo, historias de asesinatos esporádicos en la ciudad impulsado por la rabia y el repruebo, el miedo poco a poco comenzaron a fluencia en la mente de la gente, el miedo del desconocido, todavía la gente cree cosas de alguna manera va a volver a la normalidad, nadie quería pensar demasiado en cosas peores, era de alguna manera inimaginable.
En una tarde o por la noche, oyó los tiros, los frenos y los sonidos del accidente de coche. Él va a la ventana y vio el camión se salió de la carretera a la tierra al lado de la carretera, el conductor se cayó de la camioneta, y gritó el francotirador le disparó. Vehículos iban en la carretera cerca del chico, pero nadie quería parar y ayudar a él.
Después de 10 minutos, 10 o 12 policía llegó con rifles, y toma posición cerca del camión y de un individuo herido, supongo que tratando de averiguar dónde estaba francotirador. Los bomberos también llegaron, pero se quedan 100 o 150 metros de la camioneta. También ponerse a cubierto de posibles francotiradores.
Fue en los primeros días en que muy pocas personas sabían que está luchando con quién y por qué y quién es enemigo, nadie mencionó la palabra guerra demasiado, la gente todavía cree que las cosas eran algunos disturbios locales que va a cesar pronto.
En la intersección, justo al otro lado que la quema de camiones y gritando conductor, hubo pequeña tienda ", los periódicos tienda" que venden cigarrillos, periódicos, mecheros, caramelos y cosas por el estilo.
Cuando el camión se estrelló vendedor huyó con miedo de todo, supongo.
De todos modos los chicos de la policía estaban escondidos y acostado en todas partes, mientras que el chico gritó, después de algún tiempo, uno de ellos llegó a la tienda, utilizan su batuta y vidrio destrozaron y se llevaron cajas par de cigarrillos, después de él algunos otros también lo hizo, le dijo un aún tuvo gran caja de chicles.
Chicos de la policía no sabían qué hacer con ese francotirador, después de algún tiempo mi amigo dice que llegó la oscuridad y alguien empezó a disparar contra ellos también, así que huyeron llevando un hombre Policía que fue herido. Los bomberos se escaparon antes, todo el mundo se olvidó del hombre gritando.
Mi amigo me dijo que ni siquiera se dio cuenta cuando el conductor del camión que ha recibido un disparo detuvo con gritos. Dijo que la imagen de los agentes de policía en plena marcha con arma de robar cosas de esa tienda era tan nuevo para él y tan aplastante que tomó claramente ese evento y ese momento como punto de inicio real, momento en SHTF y su mundo se rompieron.
Desde ese momento supo que era una cuestión de supervivencia ahora y las reglas habían cambiado.
Cuando usted cree desde hace años que los chicos con uniformes están allí sólo para servir y proteger usted, despertando a algo como eso puede ser grosero.
Así síntoma 5 es cuando el comportamiento de las autoridades de cambiar. Signos claros ahora las cosas están mal. Esas podrían ser cambios pequeños primero y no tan extremas como en mi caso, amigos, pero al final del día el policía también son padres e descendientes y tienen familia que cuidar.
Esa noche, él y su familia salieron de ese departamento, y se trasladó a algunas partes más seguras de la ciudad, en ese momento se pensó que S. había golpeado el ventilador. No tanto porque de chico gritando, que murió pronto, pero mucho más porque la imagen de los policías que roban las cosas.
Además, pocas horas después de que agentes de policía se habían ido, él se escabulló a la tienda y tomó algunas cosas, no muchas cosas se quedaron, pero algunas cajas de cigarrillos por valor de fortuna en los próximos meses.
Son 5 importantes señales de alerta temprana o síntomas de SHTF. Hay muchos detalles más finos para prestar atención, por supuesto. Hablo en detalle acerca de todos los eventos que sucedieron antes de que nos dimos cuenta de que estábamos en un escenario SHTF en mi curso .
¿Cuáles son sus signos de alerta temprana que tener en cuenta?
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Un clásico, ya ha aparecido varias veces por el foro. Creo recordar que es de un post de un foro de preppers, postearon el original por aquí. Le llovieron millones de thanks, como no podía ser de otra forma.
Siempre viene bien recordarlo. Me hubiese gustado que hablase más acerca de cómo llevaba la higiene con las heces en un entorno urbano.
---------- Post added 02-ene-2014 at 08:24 ----------
Lo de tener la capacidad de vivir al margen de la red debería ser un derecho constitucional. No para prepararte para el madmax o una tormenta solar o lo que sea, sino como principio político: tener la capacidad de ser independiente hace que veas la vida de forma diferente y que no seas tan dependiente de la prestación del estado ni del trabajo asalariado.[/QUOTE]
Creo que la entrevista es de la persona que estoy poniendo parte de su blog. Para mi no tiene desperdicio.
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Para nada Fernando, el que relata estos hechos es un superviviente de la guerra de los Balcanes. Tiene muchos relatos sobre situaciones que se dieron allí y como las solventaban. estuvieron sitiados en su ciudad durante un año y las historias ponen los pelos de punta.
Una de las cosas que dice que les salvo a él y su familia es que se juntaron bastantes familiares y entre todos tenían armas, cosa que les salvo de las bandas de saqueadores.
Por supuesto que donde tiene éxito este blog es en Norteamerica.
Creo que la famosa lista de las 100 cosas que antes se acaban en un colapso la hizo él
Para los que no saben lo que quiere decir SHTF, la traduccion seria "Cuando la guano cae en el ventilador"
Y para los que hablan de refugios seguros, bunkers, sotanos...Mirad lo que cuenta del refugio que uso un pariente.
Perfecto refugio de supervivencia
Publicado por SELCO en 07 DE JUNIO 2012
Para la supervivencia de tener un refugio seguro fue por supuesto una prioridad una vez SHTF.
Pero estos refugios no siempre se ven como si tal vez imaginar.
Al principio de todo, cuando todos los bombardeos y tiroteos comenzaron la mayoría de la gente quería un sótano seguro. Los que tenían una, a menudo se mudaron allí de forma permanente, para evitar el infierno fuera.
Otras personas comenzaron con todo tipo de ideas de cómo crear sus propias pequeñas fortalezas. Lo primero era conseguir cualquier tipo de aberturas de las casas. Piensa en esas escenas cuando las personas huyen del huracán y clavan sus ventanas con planchas de madera, sólo en caso de SHTF tienes que proteger todas las aberturas no sólo a partir del viento, sino de balas, metralla y las personas que quieren entrar
En la mayoría de los casos las personas utilizan bolsas de arena, sacos de tierra o cualquier tipo de pilas de cochambre, combinados con madera laminada sobre eso. Luego se agregaron un pequeño agujero para algo así como un tubo de escape o chimenea y adjunta una especie de estufa de leña improvisada o reales, etc
Recuerdo la historia de que si se ha utilizado dos piezas de madera contrachapada, y poner almohada entre las que hiciste dispositivo perfecto para detener las balas de pequeño calibre, y pequeñas piezas de artefactos explosivos. La amortiguación hizo el truco. La gente usaba mucho.
Después de algún tiempo, cuando la gente empezó a aprender de las malas experiencias e historias que escucharon sobre las cosas cambiaron. La gente se dio cuenta de que al estar en el sótano no es una buena opción, ya que pueden ser fácilmente atrapados en el interior.
Estoy hablando de la situación en que usted y su familia están ocultos en el interior del sótano, incluso si usted tiene suficiente comida, agua, incluso si usted es bastante bueno con las armas y tiene suficiente munición, puede ser difícil si usted no tiene pocas más salidas de el sótano, que podría fácilmente quedar atrapados allí y mató (o como en algunos casos se quemó o se fuma fuera).
En algunas partes de la ciudad, dependiendo de la situación y si estaban bajo intenso fuego de artillería o no, las personas decidieron quedarse a veces en los pisos superiores de los edificios más altos de las casas parcialmente destruidas. Utilizaron estos lugares como su base, y se trasladó a través de apartamentos destruido a otras casas.
En el momento en que se llega a saber lo suficiente de ese edificio con todos los agujeros y pasajes entre pisos se podía fácilmente ser algo así como un "rey" del lugar.
Quiero decir que sería la pesadilla de alguien, o incluso un grupo de personas para atacar allí, sobre todo porque todo el edificio fue cambiando casi cada día cuando las cosas se rompieron o nuevos proyectiles impactaron. Me refiero a los nuevos agujeros y pasajes abrirían, los antiguos habrían cerrado etc
Si usted vio el vídeo en el área del curso en el que me visita una casa en primera línea con Jay, estas casas también tienen muchos pequeños agujeros lo suficientemente grandes como para empujar a través de rifle y disparar a la gente. Ahora imagine no saber este edificio y tener que pasar por la noche en la oscuridad ...
Yo tenía un familiar que tenía un apartamento en el edificio de 10 pisos. Debido a la construcción de un fuerte bombardeo fue quemado parcialmente, algunos pisos completamente destruidos, desde el edificio por fuera parecía que va a segarro en cualquier momento, en realidad parece que comenzó a derrumbarse en el centro del edificio y de repente parar. La mayoría de las personas van desde el edificio, se quedó, desde hace meses, y sobrevivió.
Me dijo que a pesar de todas las cosas horribles pasando él tenía algún tipo de sentimientos que él era un hombre rico, que tenía todo el edificio por sí mismo, todas las entradas y salidas normales fueron cerradas, enterrado bajo los escombros, principalmente debido a la destrucción, pero también se trasladó una gran cantidad de suciedad y cochambre para algunos para cerrarlas.
Mientras que otros estaban en sus pequeñas habitaciones pequeñas, familias enteras apiñadas, tenía un complejo de apartamentos de todo por sí mismo. Inspeccionó su "reino" todos los días durante el día para buscar cambios y comprobar sus trampas.
Hizo trampas primitivas y algunas trampas explosivas, la mayoría de las veces se quedó solo por nadie. Nunca tuvo problemas con las pandillas. Sólo unas pocas personas desesperadas querían introducir una ruina que parecía romper en cualquier momento.
Cuando alguien entró en la construcción con el fin de comprobar si hay algo útil dentro de él agujeros sólo se utilizan entre apartamentos y pisos para alejarse de ellos. Nadie trató de llegar a los pisos superiores.
Era imposible moverse A través de la construcción y sobre todo más arriba para los demás sin saberlo y, probablemente, porque la gente constantemente temían que se vendría abajo, nadie se tomó el tiempo para averiguar mis parientes caminos secretos.
Después de que todo terminó y nos ponemos en contacto, me llega a ese edificio y me llevó a una especie de tour.
Tenía su propio nuevo sistema entero cómo se puede obtener de primer piso para el 8 ° piso, donde tuvo algún tipo de base. Entrada normal fue sepultado, se utilizó un balcón, agujero luego se cubre a otro apartamento, y luego disfrazada agujero y la cuerda hasta el segundo piso, etc como una gran zona de juegos, al igual que todos los peligros eran muy reales.
Para llegar hasta su base nos tomó cerca de dos horas de rastreo, el descubrimiento de los agujeros, la escalada, el dijo que era tanto tiempo porque me miraba así que no correría en las trampas que hizo, en su mayoría paces de grandes rocas que puso así que si alguien camina o se arrastra o se pone la mano en algún lugar y que se entierran bajo chatarra.
Fue buena idea, porque cada vez que alguien corría en una de sus trampas que sólo se veía como un accidente y si esa persona estaba con un grupo pequeño que se fue rápidamente en el temor que esto pueda suceder a más de ellos.
Dijo que para él le tomó unos 20 minutos para él desde el suelo de base a su base el 8 piso.
En la azotea del edificio que tenía algo así como parque infantil, supongo, porque dijo que cada vez que sentía por él va allí por la noche y montar en bicicleta que tomó de algún apartamento. Espeluznante y un poco orate.
Él no quería salir tan a menudo, dijo, sospecho que tiene algo que ver con el hecho de que tenía un montón de oportunidad de atrapar a la gente cuando vinieron a revisar el edificio y recoger sus suministros. Él nunca habló de cómo llegó a sus suministros para sobrevivir, pero que estaba solo y que es la única manera que veo.
Lo curioso es que ese edificio no se derrumbó debido a los daños y los bombardeos, pero después todo terminó autoridades nivelado con centro artefacto peligroso y construido allí.
Perdí contacto con mi pariente, me enteré de que él se convirtió más y más raro. Supongo que tiene algo con la espera de meses todos los días que la construcción de colapso va en la cabeza.
Punto de todo en esta historia es que refugio perfecto no tiene por qué parecerse refugio perfecto.
A veces refugio perfecto no tiene por qué parecerse a refugio en absoluto, y todavía es sólo refugio perfecto. Puede ser un lugar donde nadie más puede y quiere ser salvo usted.
Refugio perfecto puede ser un lugar donde, en todo el caos que hace las reglas.
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---------- Post added 02-ene-2014 at 09:58 ----------
Mas artículos de interés..
Los 5 primeros síntomas de SHTF
Publicado por SELCO en 17 DE MAYO 2012Es crucial entender cuando SHTF comienza. Creo que es una de las cosas más importantes, a reconocer que, en algunos casos es más importante reconocer que el evento y el momento correcto que estar preparados para eso, no importa lo extraño que suena esto.
Creo que esto es la verdad, porque saber cuándo las cosas se ponen mal le puede dar la oportunidad de escapar.
Pero incluso si es demasiado tarde para escapar, no sé si esto es una situación de supervivencia que piensa diferente. Tomar decisiones diferentes, pensar dos veces cuando se trata de extraños necesitados o aceptar la ayuda de extraño que "quieren lo mejor" o al menos lo dice.
¿Cómo me preparo para saber cuando el modo de supervivencia tiene que patear? Aquí hay 5 síntomas que muestran que es posible que tenga una terrible enfermedad en su área que puede cancelar y que la enfermedad se llama SHTF, el colapso de la sociedad o luchar para sobrevivir. Viene con muchos nombres, pero si usted sabe los primeros síntomas que usted puede luchar mejor, antes y más inteligente o evitarla.
Síntoma 1: Más violencia en su área
Mejor información es la clave para la supervivencia.
Personalmente no me importa mucho sobre la prensa y los medios de comunicación más. Si has oído cómo la situación fue de mal en peor en mis entrevistas en zona de golf ya sabes por qué.
Luego están las noticias globales de los grandes eventos. Son buenos para mantener un ojo sobre ellos y me leen, pero lo que realmente importa para mí son las noticias locales. Me pongo muy pocos de importantes noticias de los periódicos locales, pero más de los oficiales de policía que chatear.
También trabajo en el campo de la medicina así que cuando las cosas en mi ciudad empeoran lo que sé de él. Más asesinatos, disturbios, peleas u otros eventos en los que la gente se lastima.
Es posible que no funcione en el campo así, pero conocer a alguien, entonces hablar con ellos. Hice una investigación rápida y para los EE.UU. Por ejemplo, hay foros de aplicación de la ley que usted podría tratar de conectar con algunos funcionarios de su área.
Si encuentras a alguien en su área, charlar con ellos. Dígales que usted quiere saber su opinión. Las personas que trabajan en estos campos tienen idea mucho mejor de cómo la situación local es de lo que cualquier medio de comunicación pueden decir.
Medios tiene que jugar bien con los políticos, los políticos necesitan una buena noticia. Barack Obama ordenó la operación para cancelar a Osama Bin Laden. He oído hablar de él? Es año de elecciones, se oye mucho más a menudo de ello.
Pero las personas que ayudan a las víctimas o de luchar contra el crimen y que dan su opinión será capaz de decirle lo que realmente está pasando. ¿Es la violencia en su área? ¿El material está exagerando sólo un incidente o hay muchos más hechos violentos "normales", como peleas o apañala nadie escribe sobre.
Olvídese de los medios de comunicación de desastre que escriben sobre nuevo desglose todos los días. A menos que sea realmente algo local que tomará tiempo antes de que le afecta. Tal vez usted tiene blogger supervivencia local o funcionario en su área que mantiene informada a la gente, entonces estás de suerte. Leer los sitios web, si los tiene.
Así que además de noticias reales local de la calle lo que puede ayudar a detectar signos de SHTF?
Síntoma 2: cambios en el comportamiento del grupo, la supervivencia acerca a las personas y hace que otros menos humanos
Primero que hay que tratar de entender ese evento SHTF trae nuevo conjunto de cosas, y las leyes, así como la ausencia total de leyes antiguas.
Lo más importante es que da miedo y cuando algo es de miedo o de la gente simplemente sentir las cosas van mal se unirse.
Ellos tratan de seguir con la gente más similares a ellos. Eso está en las cárceles y que es en todas partes una vez que los signos muestran que algo malo puede ocurrir.
Parte de la violencia o por qué la violencia es fácil es porque el depredador por un ser violento considera a su víctima como una persona muy diferente. Casi como una cosa. Él es un poco más, casi no humano. En estos casos, es mucho más fácil hacer cosas malas.
Esto ocurrió durante la guerra, que pasa ahora en las cárceles y ha sucedido a través de toda la historia. Así que la gente una vez que se unen y forman grupos y hay tal vez su grupo o grupo de vecinos y luego está esto muy diferente "otro grupo", entonces la oportunidad de conseguir las cosas más adefesio es más grande.
Síntoma 3: calles perecid
Junto con la formación de grupos de personas tratan de permanecer con gente de su confianza. Menos gente sale y si a continuación, también en grupo. La gente se presenta con menos frecuencia a las reuniones y muchas actividades sociales.
Activitys casuales como ir a aparcar el cambio a los vecinos que visitan. Cuando el miedo se ha extendido hasta el momento de que las calles se vuelven menos poblada en determinados momentos del día, entonces es hora de prepararse para el desastre.
Esto significa que algunas personas ya viven en el modo de supervivencia, pero no lo saben. Es probable que no se han dado cuenta que tienen muy poco almacenamiento de alimentos y otras cosas. El miedo sólo los hace menos social.
Síntoma 4: Nuevos líderes surgen
Algunas personas usan el miedo generalizado a su favor. El miedo es poderoso para masas de control. Algunas campañas electorales de los políticos utilizan el miedo para influir en los votantes y lograr que de su lado. Esto funciona con muchas personas que no saben sobre él.
En el nivel local, esto significa que la persona en voz alta en su bar favorito reúne a más gente a su alrededor. Algunas personas se organizan grupos para diferentes cosas también inofensivas para hacer la situación mejor. En tiempos de la gente teme buscar líder para mantenerse en el. Cuando las cosas se ponen difíciles esos líderes a su vez a ser líderes de la banda.
Incluso algunos de los que hicieron cosas buenas y se convirtió en líder del buen grupo para, por ejemplo, mejorar la situación local se convirtieron en líderes de bandas duras que hicieron todo lo posible para sobrevivir. Estoy seguro de que algunos de ellos nunca esperaron que pero cuando las cosas se ponen difíciles, todo cambia.
Síntoma 5: Nadie a confiar más
Explico esto con la historia de lo que resultamos a un amigo.
Al igual que una gran mayoría de personas de mi amigo vio en primera día de la situación de deterioro. Hablé con él hace unos días y le pregunté ¿puede recordar momento justo, o un acontecimiento justo que él puede llamar como algo parecido a un punto sin vuelta atrás, o punto, cuando vio claramente que todo va a sh .. y algo completamente nuevo está llegando.
Vivió en edificio de apartamentos en el séptimo piso con su familia, y él dijo que como la gran mayoría de personas vieron en primera o segunda semana de cómo las cosas van hacia abajo, historias de asesinatos esporádicos en la ciudad impulsado por la rabia y el repruebo, el miedo poco a poco comenzaron a fluencia en la mente de la gente, el miedo del desconocido, todavía la gente cree cosas de alguna manera va a volver a la normalidad, nadie quería pensar demasiado en cosas peores, era de alguna manera inimaginable.
En una tarde o por la noche, oyó los tiros, los frenos y los sonidos del accidente de coche. Él va a la ventana y vio el camión se salió de la carretera a la tierra al lado de la carretera, el conductor se cayó de la camioneta, y gritó el francotirador le disparó. Vehículos iban en la carretera cerca del chico, pero nadie quería parar y ayudar a él.
Después de 10 minutos, 10 o 12 policía llegó con rifles, y toma posición cerca del camión y de un individuo herido, supongo que tratando de averiguar dónde estaba francotirador. Los bomberos también llegaron, pero se quedan 100 o 150 metros de la camioneta. También ponerse a cubierto de posibles francotiradores.
Fue en los primeros días en que muy pocas personas sabían que está luchando con quién y por qué y quién es enemigo, nadie mencionó la palabra guerra demasiado, la gente todavía cree que las cosas eran algunos disturbios locales que va a cesar pronto.
En la intersección, justo al otro lado que la quema de camiones y gritando conductor, hubo pequeña tienda ", los periódicos tienda" que venden cigarrillos, periódicos, mecheros, caramelos y cosas por el estilo.
Cuando el camión se estrelló vendedor huyó con miedo de todo, supongo.
De todos modos los chicos de la policía estaban escondidos y acostado en todas partes, mientras que el chico gritó, después de algún tiempo, uno de ellos llegó a la tienda, utilizan su batuta y vidrio destrozaron y se llevaron cajas par de cigarrillos, después de él algunos otros también lo hizo, le dijo un aún tuvo gran caja de chicles.
Chicos de la policía no sabían qué hacer con ese francotirador, después de algún tiempo mi amigo dice que llegó la oscuridad y alguien empezó a disparar contra ellos también, así que huyeron llevando un hombre Policía que fue herido. Los bomberos se escaparon antes, todo el mundo se olvidó del hombre gritando.
Mi amigo me dijo que ni siquiera se dio cuenta cuando el conductor del camión que ha recibido un disparo detuvo con gritos. Dijo que la imagen de los agentes de policía en plena marcha con arma de robar cosas de esa tienda era tan nuevo para él y tan aplastante que tomó claramente ese evento y ese momento como punto de inicio real, momento en SHTF y su mundo se rompieron.
Desde ese momento supo que era una cuestión de supervivencia ahora y las reglas habían cambiado.
Cuando usted cree desde hace años que los chicos con uniformes están allí sólo para servir y proteger usted, despertando a algo como eso puede ser grosero.
Así síntoma 5 es cuando el comportamiento de las autoridades de cambiar. Signos claros ahora las cosas están mal. Esas podrían ser cambios pequeños primero y no tan extremas como en mi caso, amigos, pero al final del día el policía también son padres e descendientes y tienen familia que cuidar.
Esa noche, él y su familia salieron de ese departamento, y se trasladó a algunas partes más seguras de la ciudad, en ese momento se pensó que S. había golpeado el ventilador. No tanto porque de chico gritando, que murió pronto, pero mucho más porque la imagen de los policías que roban las cosas.
Además, pocas horas después de que agentes de policía se habían ido, él se escabulló a la tienda y tomó algunas cosas, no muchas cosas se quedaron, pero algunas cajas de cigarrillos por valor de fortuna en los próximos meses.
Son 5 importantes señales de alerta temprana o síntomas de SHTF. Hay muchos detalles más finos para prestar atención, por supuesto. Hablo en detalle acerca de todos los eventos que sucedieron antes de que nos dimos cuenta de que estábamos en un escenario SHTF en mi curso .
¿Cuáles son sus signos de alerta temprana que tener en cuenta?
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Un clásico, ya ha aparecido varias veces por el foro. Creo recordar que es de un post de un foro de preppers, postearon el original por aquí. Le llovieron millones de thanks, como no podía ser de otra forma.
Siempre viene bien recordarlo. Me hubiese gustado que hablase más acerca de cómo llevaba la higiene con las heces en un entorno urbano.
---------- Post added 02-ene-2014 at 08:24 ----------
Lo de tener la capacidad de vivir al margen de la red debería ser un derecho constitucional. No para prepararte para el madmax o una tormenta solar o lo que sea, sino como principio político: tener la capacidad de ser independiente hace que veas la vida de forma diferente y que no seas tan dependiente de la prestación del estado ni del trabajo asalariado.[/QUOTE]
Creo que la entrevista es de la persona que estoy poniendo parte de su blog. Para mi no tiene desperdicio.
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Corea del Norte...Promete liarla en este 2014...
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fernandojcg
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# kemado: Muy bueno tu comentario. No es relevante el lugar donde se hayan producido los hechos porque, desgraciadamente, las pautas suelen ser muy similares en este tipo de conflictos. Del tema de la extinta Yugoeslavia sé bastante porque varios amigos míos estuvieron allí, en especial del IV Tercio de la Legión. Esta unidad tuvo una destacada actuación en mantener segura la ruta del río Neretva, indispensable para los convoyes que iban a Mostar y Sarajevo desde Croacia. Antes de la llegada de nuestras tropas, era denominada como la "ruta de la gloria" y luego cambio a la "ruta de la vida" o "ruta de los españoles".
También tengo amigos que han vivido diferentes conflictos en el continente africano, aunque aquí ya no voy a dar detalles.
# FoSz2: Mis libros de "cabecera" son el referido "El Arte de la Guerra" y el "Tao Te King", de Lao Tse...
En los enlaces que he proporcionado y en los de otros foreros se puede acceder a los libros que forman parte de mi biblioteca. De los grupos especiales militares puedes elegir desde los Spetsnaz -para mí, los mejores-, BOPE, Sayeret Matkal, Delta Force, SAS, Shayatet 13, Marsoc -¡ojo! a éstos-, etc., etc. Y lo más práctico sería irse directamente al Manual de Supervivencia del Ejército Español.
Por supuesto que te podría dar titulos muy específicos, y los mejores fueron escritos por preppers en las décadas de los 80 y 90, pero no quiero buscarme problemas de carácter legal. Y con eso queda claro a qué tipo de libros me refiero y que no faltan en ninguna biblioteca de un prepper americano.
De todas formas, insisto en que por la red se pueden encontrar y también a través de los enlaces proporcionados en este hilo. Es una simple cuestión de paciencia e ir buscando.
Bueno, ya que conoces "El Arte de la Guerra" ya tienes mucho ganado, porque como bien dices es un libro que se puede aplicar a cualquier problema que requiera estrategia y, por tanto, no necesariamente para situaciones bélicas.
Saludos a los dos.
Sr.Elemento
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Creo que la entrevista es de la persona que estoy poniendo parte de su blog. Para mi no tiene desperdicio.
[/QUOTE]
Buffffff, vaya enganchada me acabo de pegar a ese blog que comentáis. Yo no sabía que existía, y lo poco que llevo leído es sustancia ilegal pura. Algunas cosas de las que cuenta dan escalofríos sólo de imaginarlas. Van mis cinco estrellas al hilo. :Aplauso:
trasgukoke
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Me ha contestado una empresa. .
Me dice esto el chico..
We have real meats in our freeze dried food, so it becomes hard to ship meat through customs to international locations. Our only gentleman that speaks spanish is not here right now, but could possibly speak with you later.
Thanks,
Sherwin
---------------------------
Le he dicho que en cuánto llegue la persona que habla Español. Me avisen por mail. Y les llamo yo a USA a ver que se cuentan. .
Los tienen la duda por la carne... y la aduana..
Pero yo he mandado hasta jamon ibérico envasado al vacío. A ecuador a un amiguete. Y a londres a mi cuñado. ..
¿alguien sabe si en la aduana pondrian problemas. Para pasar la comida liofilizada?
Para saber que decirles..
Gracias. .
Un saludo
---------- Post added 02-ene-2014 at 22:18 ----------
Ah se me olvidaba. .
La traducción del Google. . Por si alguien le cuesta un poco el Inglés. ..
Como a mi..
Tenemos carnes reales en nuestra comida liofilizada, por lo que se hace difícil para el envío de carne por la aduana a destinos internacionales. Nuestro único caballero que hablan
español no está aquí en este momento, pero posiblemente podría hablar con usted más tarde.
Gracias,
Sherwin
fernandojcg
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Mucho peor está siendo lo que lleva años pasando en el Congo... Por no hablar de Ruanda y otros países jovenlandeses y eso está sucediendo un día sí y otro también, de manera que nos extraño lo de las "pateras"... Quizás, en vez de llevar guerras donde no hacía falta y destruir países que eran prósperos dentro de su estándar, la ONU y las grandes potencias tendrían que centrarse en el continente africano y "purgar" a los "señores de la guerra" que campan por allí y favorecer que la gente se quede en sus países y pueda ganarse la vida sin tener que mirar atrás por si viene un machete...
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carloszorro
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La nueva columna de vapor radiactivo que surge del reactor 3 significaría el inicio de la reacción de las 89 toneladas de combustible nuclear gastado.
Algunas de las barras expulsadas en la explosión inicial habrían caído en la piscina de combustible gastado, donde se encuentran fundiéndose. Los altísimos niveles de radiación impiden la observación directa.
Turner Radio Network (TRN) ha publicado un informe en relación con la planta nuclear de Fukushima en la que se concluye que irremediablemente afectará a todo el hemisferio norte del planeta. Según el informe, las personas que residen en la costa oeste de América del Norte deberían de comenzar a prepararse para otra "colosal" emisión de radiación.
La compañía ha confirmado que a través de las cámaras de vigilancia el vapor ha comenzado a salir del Reactor 3.
Los expertos concluyen que esto puede ser el comienzo de la fundición de la piscina de combustible.
Hasta 89 toneladas de combustible nuclear se dispersará por toda la atmósfera.TEPCO ha admitido que no sabe por qué se está generando este vapor. El mismo fue visto por primera vez el 19 de diciembre por un corto período de tiempo, y de nuevo surgió los días 24 y 25 de diciembre.
La conclusión es que el combustible radiactivo que fue expulsado cuando el reactor explotó, entró en la piscina situada encima del reactor y ha comenzado a fundir la misma al punto de que el agua de la piscina hierve.
TRN está advirtiendo de medidas preparatorias que deben ser tomadas por las personas que viven en la costa oeste de América, porque tras la liberación de 89 toneladas a la atmósfera de combustible radiactivo mortal solo tardará de 2 a 3 días en "freír" a América del Norte y poco más al resto del hemisferio.
0absoluto
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Parece que la novela "
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" de Michael Snyder se va cumpliendo paso a paso:"The Beginning of the End is a mystery/thriller set in the United States in the near future. It is a time of unprecedented economic collapse, deep political corruption, accelerating social decay, out of control rioting in the cities and great natural disasters."
...
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The Corralito Obama Style...
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Arretranco_70
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Disculpa por no haberte contestado antes. En un repaso al hilo os he visto. Yo la compré aquí
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y todo perfecto. Parece cara pero no lo es...echa cuentas. Lo ideal es comprar los botes grandes que dan para decenas de raciones.Compré mayoritariamente Mountain House que es la que mejor fama tiene en USA. Creo que la envían desde allí pero vía Francia con lo que todo el tema de portes y demás es asunto de ellos (yo compré carnes, gambas...sin problemas).
Fíjate bien en las fechas de caducidad. Hay algunos alimentos, como el pan, que caducan a los 5 años más o menos. Para mí, lo ideal son los de más larga caducidad (25-30 años).
Hay una chica francesa (con la que yo me comuniqué vía e-mail) con un muy buen castellano. Muy recomendables.
Añado: tienes que mirar en ALIMENTOS BÁSICOS. Es lo que creo que mejor cubre "nuestras necesidades"
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trasgukoke
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Gracias...
Moviendome... a ver que me dicen...
Mil gracias. ..
Un saludo
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Mil gracias. ..
Un saludo
carloszorro
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La Unión Europea se dirige hacia un estancamiento de larga duración, como del que trata de escapar Japón. Así de contundente se mostró el inversor George Soros, que predice que los estados pueden sobrevivir a una década perdida o más; pero la Unión, una asociación incompleta, podría ser fácilmente destruida por dicha crisis.
Soros explica en un artículo en Project Syndicate que el diseño del euro tiene un defecto fatal: la creación de un Banco Central común que sin embargo no tiene un tesoro común, por lo que las deudas de los gobiernos están denominadas en una moneda que no controla ningún país miembro en concreto. De esta manera, se disparan los riesgos de impago. De hecho, con la crisis se dispararon las diferencias entre los países acreedores de la zona euro y los deudores permanentes.
Se trata de un defecto que podía haber sido resuelto sustituyendo los bonos de los distintos países por eurobonos, según Soros. Pero la canciller alemana, Angela Merkel, descartó dicha posibilidad, reflejando el cambio de la actitud germana hacia la integración europea.
La canciller alemana insiste ahora en que cada país debe cuidar sus propias instituciones financieras, y las deudas deben ser pagadas en su totalidad. "Alemania está repitiendo el trágico error que cometió Francia tras la I Guerra Mundial, cuando la insistencia sobre la responsabilidad de las reparaciones condujeron al ascenso de Hitler", apunta Soros, que pone de manifiesto que las políticas de Merkel provocan movimientos extremistas en el resto de Europa.
Según el inversor la fase aguda de la crisis ya ha terminado, y las autoridades han reconcido que la austeridad es contraproducente, lo que ha dado un respiro a los países periféricos.
Crisis políticas
Soros apunta a que las próximas crisis serán de origen político, algo que ya es evidente en casos como los de Siria o Ucrania, donde ha sido incapaz de responder correctamente. La crisis ha transformado la UE desde el "fantástico objeto" inspirador de un primer momento en algo muy diferente. Lo que estaba llamado a ser una asociación voluntaria de estados iguales, cediendo parte de su soberanía por el bien común, se ha transformado en una relación entre países deudores y acreedores que ni es voluntaria, ni mucho menos igual. De hecho, el euro podría llegar a destruir toda la UE, sentencia Soros.
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Ulisses
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Creo que esta noticia es importante porque tiene un significado especial para todos los metaleros. El conflicto sirio se ha cerrado en falso y el dólar no puede sobrevivir sin eliminar a ese incómodo país y a Irán. De hecho, la guerra sigue y se extiende (no hay más que ver los telediarios) a Líbano, Irak, etc.
Qué poco les duran las lealtades a los amos del mundo....
En vez de comprar dólares....:
:::::
Qué poco les duran las lealtades a los amos del mundo....
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Si pero japon tiene 400 por ciento menos de paro que la media europea, y 600 que España...geográficamente no estamos bien ubicados...
oro y plata forever
Madmaxista
Los Chinos y Nipones se estan empezando a enfadar segun comentan en el principal...
http://www.burbuja.info/inmobiliari...ptar-avion-chino-cerca-de-islas-disfruta.html
---------- Post added 07-ene-2014 at 13:32 ----------
http://www.burbuja.info/inmobiliari...ptar-avion-chino-cerca-de-islas-disfruta.html
---------- Post added 07-ene-2014 at 13:32 ----------
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oro y plata forever
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Vamos que se acaban...
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fernandojcg
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Nunca me compraría una máscara de gas china... De hecho, casi nada que proceda de allí si lo que buscamos es CALIDAD...
oro y plata forever
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Sin demasiadas consecuencias a priori...
oro y plata forever
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Noticia de calado...
Al menos 35 personas están hospitalizadas por gripe A en Aragón
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