Invertir en tiempos de crisis e inflación (Tema serio)

AJelpurasangre

Rema tú, que a mí me da la risa.
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11 Sep 2022
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Imaginémonos por un momento que tengo 10.000 euros ahorrados que no necesito a corto plazo y en vez de tenerlos debajo del colchón o cogiendo pole en la cuenta del banco mientras se los come la inflación decido invertirlos. Que harían los gurús del foro con ellos? Bienes raíces, fondos indexados, oro? No me digáis latunes que ya tengo para parar un tren. La otra pregunta sería, si ya consigo que no pierdan valor con la inflación, por qué no doblar la apuesta e intentar sacar beneficios con las oportunidades que pueden abrirse en épocas de bajadas en bolsa y mar revuelto? Puede ser una buena oportunidad para entrar en el mercado. Os leo con interés compuesto.
 
Con 10k pocos bienes raices vas a tener. Así que entramos en otros derroteros.

A partir de ahí un par de preguntas:
1. ¿Qué entiendes por corto y largo plazo? En otras palabras: ¿Cuántos años podrías, con 100% de seguridad, no tocar ese dinero? (Un 99.99% no me vale).
2. ¿Qué harías si compras acciones de una empresa con fundamentales perfectos pero a la semana pierde un 40% de su valor? ¿Y si en menos de un año pierde un 90% aun teniendo esos buenos fundamentales?
 
AJelpurasangre dijo:
Imaginémonos por un momento que tengo 10.000 euros ahorrados que no necesito a corto plazo y en vez de tenerlos debajo del colchón o cogiendo pole en la cuenta del banco mientras se los come la inflación decido invertirlos. Que harían los gurús del foro con ellos? Bienes raíces, fondos indexados, oro? No me digáis latunes que ya tengo para parar un tren. La otra pregunta sería, si ya consigo que no pierdan valor con la inflación, por qué no doblar la apuesta e intentar sacar beneficios con las oportunidades que pueden abrirse en épocas de bajadas en bolsa y mar revuelto? Puede ser una buena oportunidad para entrar en el mercado. Os leo con interés compuesto.
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Venía a abrir un hilo justamente para lo mismo, pero si te parece bien me uno al que tú has abierto a ver a qué conclusiones podemos llegar.
 
elKaiser dijo:
3 onzas de oro en formato 1/4 + 25 onzas de plata bullion + 0,1 BTC.

Pero no me hagas ni caso, es tu dinero y eres su dueño y señor.
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Un tema que no me queda claro es el de la fiscalidad de las compra ventas de oro y plata, lo del BTC tengo entendido que Hacienda lo contempla como ganancia patrimonial (hasta que no cambien de criterio cosa que pasa demasiado a menudo).

Es decir si compro mi oro y mi plata por un importe X en un establecimiento autorizado y tal, con su factura y todo por lo legal, y a los 3 años lo vendo de igual manera por X+1, qué implicaciones fiscales tiene esa ganancia? A grandes rasgos, digo.
 
invierte en cosas que conozcas, porque todo lo demás es un "no saber cuando entrar y cuando salir". El oro es buena opción? puede, pero tendrás que saber por cuanto % te lo van a recomprar o estarás comprando monedas de plata a 32€ que en ese mismo momento te las compran a 20€. Acciones? sabes leer un balance o entender el sector de la empresa?. Al final de todo esto, el que conoce un sector puede hacer dinero con la cantidad que sea, el que no solo paga comisiones y sobrecostes, a la espera de que un 3º le diga que hacer y cuando.
 
MTJohnny dijo:
Un tema que no me queda claro es el de la fiscalidad de las compra ventas de oro y plata,
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Yo invierto en oro y plata a través de Bullion Vault,

Tienes que estar registrado para ver este contenido

y las ganancias se declaran si no recuerdo mal, como "base imponible del ahorro", al 19%, en "Otros incrementos patrimoniales", es como si compras acciones. Declaras el valor de compra y el de venta y aportas los PDF con los contratos

Yo tenía un hilo sobre inversiones, pero no me atrevo a aconsejar nada, salvo que estoy muy satisfecho con Bullion Vault y me parece mejor que comprar unas monedas o lingotes, eso es para comprarlos y almacenarlos con vistas a varios años y a ver si tienes suerte y te pilla un ciclo alcista.

Ahora mismo llegas tarde porque oro y plata han alcanzado máximos por la crisis bancaria, si se repite la historia del año pasado bajarán en el verano y volverán a subir en octubre, o antes si hay algún otro cataclismo, como que la OTAN entre en guerra con Rusia o China invada Taiwan.

Va a ser un mal año para invertir en bolsa, no lo veo claro con los fondos de inversión ni los de Cartera Permanente, ni los de empresas de dividendo. Que sí que las acciones estarán más baratas, pero lo importante es si volverán a subir o cuánto.

Renta fija, esto es deuda, es interesante ahora antes de que pronto bajen los tipos.

La opción que me aconseja un amigo es comprar acciones de empresas de dividendos y esperar.
 
Sin embargo, en lo que se refiere al Impuesto sobre la renta de las personas físicas (IRPF), cualquier venta de oro debe ser incluida en la Declaración de la renta y tributará en función de las plusvalías o minusvalías generadas por la operación como ganancias o pérdidas patrimoniales según la base imponible del ahorro, es decir, tributa igual que un fondo, acción o ETF.

Hasta 6.000 euros, se aplicará un tipo del 19%
De 6.000 a 50.000 euros, se aplicará el 21%
De 50.000 euros en adelante se aplicará un gravamen del 23%.
En el caso de que alguien mantenga su posesión de oro de inversión y no realice ninguna operación con él, no será necesario que lo declare ya que no está sujeto a tributación.
 
Redoneon dijo:
invierte en cosas que conozcas, porque todo lo demás es un "no saber cuando entrar y cuando salir". El oro es buena opción? puede, pero tendrás que saber por cuanto % te lo van a recomprar o estarás comprando monedas de plata a 32€ que en ese mismo momento te las compran a 20€. Acciones? sabes leer un balance o entender el sector de la empresa?. Al final de todo esto, el que conoce un sector puede hacer dinero con la cantidad que sea, el que no solo paga comisiones y sobrecostes, a la espera de que un 3º le diga que hacer y cuando.
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¿Pescanova, Lemanbroters, Tecnocalifornia, Creditsuis, Popular..................................?



¿De qué agallas estás hablando, lobodegualestrit?
 
Zhukov dijo:
Yo invierto en oro y plata a través de Bullion Vault,

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y las ganancias se declaran si no recuerdo mal, como "base imponible del ahorro", al 19%, en "Otros incrementos patrimoniales", es como si compras acciones. Declaras el valor de compra y el de venta y aportas los PDF con los contratos

Yo tenía un hilo sobre inversiones, pero no me atrevo a aconsejar nada, salvo que estoy muy satisfecho con Bullion Vault y me parece mejor que comprar unas monedas o lingotes, eso es para comprarlos y almacenarlos con vistas a varios años y a ver si tienes suerte y te pilla un ciclo alcista.

Ahora mismo llegas tarde porque oro y plata han alcanzado máximos por la crisis bancaria, si se repite la historia del año pasado bajarán en el verano y volverán a subir en octubre, o antes si hay algún otro cataclismo, como que la OTAN entre en guerra con Rusia o China invada Taiwan.

Va a ser un mal año para invertir en bolsa, no lo veo claro con los fondos de inversión ni los de Cartera Permanente, ni los de empresas de dividendo. Que sí que las acciones estarán más baratas, pero lo importante es si volverán a subir o cuánto.

Renta fija, esto es deuda, es interesante ahora antes de que pronto bajen los tipos.

La opción que me aconseja un amigo es comprar acciones de empresas de dividendos y esperar.
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"eso es para comprarlos y almacenarlos con vistas a varios años y a ver si tienes suerte y te pilla un ciclo alcista."


No paro de explicarlo a los lobosdegualestrit...tras el 29...recuperó TREINTA AÑOS DESPUÉS...guerra mundial mediante.

Y hay algunos vídeos actuales donde muestran las gráficas de grandes compañías ahora conocidas...que están igual VEINTE AÑOS DESPUÉS.


Si descuentas inflación y coste de oportunidad...¿cuánto están perdiendo realmente los que siguieron los cantos de sirena?
 
Última edición:
MTJohnny dijo:
Un tema que no me queda claro es el de la fiscalidad de las compra ventas de oro y plata, lo del BTC tengo entendido que Hacienda lo contempla como ganancia patrimonial (hasta que no cambien de criterio cosa que pasa demasiado a menudo).

Es decir si compro mi oro y mi plata por un importe X en un establecimiento autorizado y tal, con su factura y todo por lo legal, y a los 3 años lo vendo de igual manera por X+1, qué implicaciones fiscales tiene esa ganancia? A grandes rasgos, digo.
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Pues sería un incremento de patrimonio, por el que habría que tributar en teoría.
En la práctica, si nadie sabe que lo has comprado, que tampoco sepa nadie que lo has vendido.
 
elKaiser dijo:
Pues sería un incremento de patrimonio, por el que habría que tributar en teoría.
En la práctica, si nadie sabe que lo has comprado, que tampoco sepa nadie que lo has vendido.
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Estás hablando de la clandestinidad; buenas expectativas para alguien que sólo quiere conservar su patrimonio sin más rollos.

Y ahora queda con un quién sabe en un lugar para mostrar "tu mercancía". Ya sé que algunos lo hacen...¿Pero eso resulta atrayente para el ciudadano normal?
 
stuka dijo:
Estás hablando de la clandestinidad; buenas expectativas para alguien que sólo quiere conservar su patrimonio sin más rollos.

Y ahora queda con un quién sabe en un lugar para mostrar "tu mercancía". Ya sé que algunos lo hacen...¿Pero eso resulta atrayente para el ciudadano normal?
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Es más sencillo que todo eso, pero estos hilos están monitorizados y es mejor callar.
 
elKaiser dijo:
Es más sencillo que todo eso, pero estos hilos están monitorizados y es mejor callar.
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Vamos, que no tienes ni fruta idea.


En el kilométrico hilo del oro de hace años ya habrán contando ese recurso "milagroso". Y no creo que estén en la cárcel.
 
elKaiser dijo:
Cuando compras, haces contactos; esos mismos contactos sirven cuando vendes.
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Venga que se arranca.


¿Y yo...ciudadano "normal" que ha comprado en el circuito establecido? ¿Qué "contactos" he conseguido?


Me voy, ya me dirás.
 
stuka dijo:
Venga que se arranca.


¿Y yo...ciudadano "normal" que ha comprado en el circuito establecido? ¿Qué "contactos" he conseguido?


Me voy, ya me dirás.
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No se si trabajas en la HP, pero por si acaso y por la prepotencia que has demostrado, no te voy a contar una guano.
 
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