Vlad_Empalador
CREADOR DE SUEÑOS
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Noticia: La caída en picado de la clase media en España que no aparece en las estadísticas: ya no hay viviendas ni coches nuevos para el trabajador corriente
- Autor del tema Vlad_Empalador
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RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA
¿Cuánto hay que ganar para comprar un piso y un coche nuevo en España? La respuesta, con los datos encima de la mesa, es que ni siquiera el salario medio llega. El precio de la vivienda ha subido varias veces más rápido que los salarios, y prácticamente todos los coches de primera mano resultan inaccesibles para el trabajador corriente. Mientras tanto, la sanidad y la educación se han deteriorado y masificado.
Mitch Buchanan
Himbersor
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En las afueras de las ciudades deben construir grandes almacenes de hormigon, denominados depositos de obreros del sector servicios para que puedan vivir y desplazarse diariamente a la ciudad para servir al turismo rico del norte que viene de turismo o a trabajar full remote.
Nos estamos empobreciendo esto empezó con la entrada en el Euro. Y se remato con la Burbuja.
Ahora ya estamos en la fase terminal del empobrecimiento generalizado....Si nuestros ricos son menos ricos también.
Vivimos ya en los inicios de una nueva Edad Media. Las clases sociales del antiguo régimen feudal vuelven con fuerza.
Varios libros de gente que lo han estudiado lo dicen.....Antes fue la tierra ahora los inmuebles. Antes la Iglesia clase sacerdotal ahora los magnates tecnológicos.
En el reino ya hemos creado hace tiempo una nobleza nueva los usureros rentistas de los pisos.
ETC,ETC....
Ahora ya estamos en la fase terminal del empobrecimiento generalizado....Si nuestros ricos son menos ricos también.
Vivimos ya en los inicios de una nueva Edad Media. Las clases sociales del antiguo régimen feudal vuelven con fuerza.
Varios libros de gente que lo han estudiado lo dicen.....Antes fue la tierra ahora los inmuebles. Antes la Iglesia clase sacerdotal ahora los magnates tecnológicos.
En el reino ya hemos creado hace tiempo una nobleza nueva los usureros rentistas de los pisos.
ETC,ETC....
España es el juego de la silla inmobiliaria
Penitentes
Madmaxista
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Lo gracioso va a ser cuando el turismo se derrumbe, lo mismo que el temita de los expats.
¿Motivos? Se acabó la energía barata y abundante.
Vaya usted por Alemania, a preguntar por las fábricas que se están cerrando... la "clase media" también está cayendo en los países emisores de turistas.
Yo trabajo en un negocio donde se vive mucho del turismo, pues os digo que estos dos últimos años estamos obteniendo beneficios, sí, pero no por que vengan más turistas, no, si no por que hemos subido los precios, y bastante, y así se compensa los que están DEJANDO DE VENIR Y DE CONSUMIR.
También podéis ver el caso de Ibiza, que está casi vacía, y se mantiene a flote por los ricachones que van allí, pero mucho negocio que estaba enfocado a "clase media", está cerrando, por falta de clientes...
Última edición:
O se construyen bloques de vivienda barata o se pateriza todavía más la existente...
500k nuevos habitantes cada año en algún lugar tienen que vivir.
Pollo Romulus
Madmaxista
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Coche normal 30.000
Piso Paco 240.000 como poco. Necesitas ahorros entrada + gastos
Alquiler habitación 500-600€
Alquiler piso 1000-1200€
Bocata + bebida + café 15€
Salario 1300 €
Uno solo es imposible
Piso Paco 240.000 como poco. Necesitas ahorros entrada + gastos
Alquiler habitación 500-600€
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Uno solo es imposible
Habla con servicios sociales. Después de todos los impuestos pagados, que menos que coche y vivienda para tod@s y todes..
Felson
Madmaxista
Para el trabajador corriente sí hay coches nuevos, pero de carga lenta, dado que es trabajador corriente, pero, normalmente de carga alterna (según convenga).
Pollo Romulus
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Trabajar te debería dar para vivir con unos mínimos. Hoy si estás solo, trabajando con el salario más habitual te da para una tienda de campaña, una habitación de las chungas y mal comer.
Artefacto explosivo Mono
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Yo veo mucho coche nuevo, chavalitos en coches de 40 pico mil, caravanas en verano, terrazas llenas, viajecitos, no paran de abrir supermercados..
Me da la impresión de que soy al único […] que le cuesta llegar a fin de mes..
Aunque doy por hecho que casi toda esta gente tiene el problema de la vivienda resuelto. Por qué pagando alquiler si ya que no melo explico..
Me da la impresión de que soy al único […] que le cuesta llegar a fin de mes..
Aunque doy por hecho que casi toda esta gente tiene el problema de la vivienda resuelto. Por qué pagando alquiler si ya que no melo explico..
por cobrar el salario medio, osea son pobres, nos han hecho pobres. ni con sueldo 60K, eres realmente clase media en grandes capitales, sin vivienda pagada o heredada, a no ser que entren dos sueldos parecidos, una persona sola es pobre. Hablamos mucho que si la inmi gración y el dumping laboral pero poco se comenta el timo de la incorporación de la mujer al mercado laboral
Pollo Romulus
Madmaxista
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Hay dos velocidades en España. Unos que les va bien tienen casa pagada, salario fijo, para viajes.
Funcionarios, jubilados, gente que hereda.
Otros que no llegan a final de mes. No tienen para el alquiler y se van a una habitación o son casa papis. Trabajadores de la privada con puestos poco cualificados, incorporados en los últimos 5 años al mercado laboral.
súmale que cada vez hay más personas solas o divorciadas
Penitentes
Madmaxista
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Uy cuando caigan estos, en Alemania ya se cobra menos pensión que en España, y estos son el motor de Europa.
En España somos más pobres que las ardilla, la deuda y el crédito son un espejismo, y conforme se vaya complicando cada vez más ese macrofraude de traerse dinero del futuro, conforme nos vamos quedando sin energía barata y abundante, más duro será el despertar. Somos un país con un 70% de la población cobrando un "salario público", es a decir, de la DEUDA.
Drástico ajuste social en Alemania: de pensiones bajas a recortes en sanidad
Afecta a personas de todas las edades al eliminar parte del estado del bienestar
www.lavozdegalicia.es
Lo de España es de chiste, somos un país que no producimos nada, más allá de servicios turísticos y comercio (lo que vendemos lo han fabricado otros), y encima pretendemos vivir mejor que Alemania.
La crisis se va a notar hasta en Plutón.
Última edición:
Mici Potter
Madmaxista
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La gente debio pensar que se iba a quedar con lo ahorrado durante el elbichito
Lo han destrozado todo desde 2008 . Han apostado por el modelo de parque temático /turismo sin otra alternativa y por el modelo de extraer riqueza a los que producen ( al final el talento que se va fuera , empresas que no invierten aquí , autónomos que cada vez les quitan más etc a un trabajador le quitan una burrada y al empresario por tenerlo en nómina también ...impuestos , multas por todos lados. Vivienda imposible , coches que a su vez llevan muchos impuestos que solo puede pagar si eres prácticamente rico..
Todo es sol playa extraer dinero a la gente sin alternativa alguna ...
Todo es sol playa extraer dinero a la gente sin alternativa alguna ...
mucho escaparate.
El coche de 40k no es de ellos
El 80% de los coches nuevos en España ahora son renting, leasing o financiados a 7-8 años. El chaval de 24 años con un BMW de 45.000€ está pagando 450€ al mes durante 8 años y no tiene 1.000€ ahorrados. Tú ves el coche, no ves la deuda.
El problema de la vivienda ES la clave.
Has dado en el clavo 100%. La gente que ves en terrazas todos los días y de viajecito es gente que NO paga 900-1100€ de alquiler. Es gente que:
- Vive con padres
- Heredó piso / se lo compraron los padres en 2005
- Lo compró antes de 2019 con hipoteca de 400€
- Comparte piso a 3 y paga 350€
Si a ti te quitan 900€ de alquiler de tu sueldo, y a ellos no, pues es normal que ellos tengan para terraza, caravana viajes .... No es que ganen más, es que gastan 1000€ menos en lo básico.
En España hoy, una pareja mileurista con alquiler no llega. Una pareja mileurista con piso pagado, vive de lujo. Esa es toda la diferencia.
Las terrazas llenas son la trampa.
En España nos gastamos lo poco que nos queda en "verse bien". Son 15€ en la terraza que te hacen sentir que no eres pobre, pero luego llegas a casa y te falta para el mes. En Instagram y en la calle solo se ve esa parte.
llegar justo con alquiler en España 2026 pagando todo tú solo, sin ayudas familiares, ES la norma. No el fracaso. El que va sobrado es la excepción con piso heredado o padres detrás.
Mici Potter
Madmaxista
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Habra que darle las gracias al mercado. Que es eficiente y se regula solo (solo cuando es al alza de precios, nunca de salarios).
pepeleches
Será en Octubre
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Porque es un concepto estadístico.
Habrás podido leer en este foro que hay gente que piensa que "clase media" significa tener un par de pisos pagados, 500K en depósitos y no menos de 10K de ingresos cada mes. O incluso que se define por no tener que trabajar para vivir bien.
Pero es que "clase media" significa lo que significa.
No es que haya menos clase media, es que están cambiando el significado de la expresión.
Porque en un momento significó una clase trabajadora que vivía con una cierta holgura, pudiendo permitirse pequeños lujos, tener ahorros, no vivir al día como la clase baja.
Ahora...empieza a no significar eso. Recordemos que ya incluso desde el gobierno se empieza a decir que "rico" es quien ingresa más de 35K ó 40K.
Cuando cambia la realidad, el poder cambia el significado de las palabras...
el mercado español es eficiente para subir precios, pero vago para subir sueldos así es
Nos vendieron la moto de la oferta y la demanda pero aquí solo aplica en una dirección:
- Sube el aceite de oliva 300% el mercado, sequía, oferta y demanda
- Sube el alquiler 50% en 4 años (el mercado) mucha demanda...
- Pides que tu sueldo suba 10% para compensar uff, no se puede, hay que ser competitivos, la empresa no puede jajajaja
El mercado se regula solo... hasta que hay que regularlo para que no se caiga. Ahí sí viene papá Estado a rescatar bancos, autopistas, eléctricas.
La vivienda en por ejemplo noes un mercado libre:
El suelo que no se libera nunca que tardan 10 años en darte licencia para construir.
Pisos vacíos de fondos y bancos que no salen al mercado porque les interesa que siga caro.
Pisos turísticos que es más rentable que alquilar a un español de larga temporada.
Eso no es oferta y demanda. Eso es un monopolio disfrazado.
El juego está trucado. Si tienes que pagar 1000€ de alquiler con un sueldo de 1500€, no hay eficiencia que te salve, por mucho que te esfuerces. Te dejan el 30% del sueldo para vivir y luego te dicen que ahorres.
Artefacto explosivo Mono
Madmaxista
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Depende, hay coches que ves a los chavalitos como Hyundai I30N, Golf GTI o BMW M3 que no son renting. Y tampoco me cuadra que estén pagando mucha cuota porque hay que mantenerlos y darles de beber.. Y quiero pensar que no hay tantos […] que trabajen para el coche.
En mi caso por ejemplo aunque tengo casa pagada gano poco, intento ahorrar 200/300€ al mes pero a base de andar con un coche de 26 años y hacer muy poca vida social. Nada de viajes, ropita cara o comer por ahí los fines de semana.
Si subo un poco el nivel de vida no llego.