La inquina a los langostas compraron pisos de 300.000-400.000 ptas. (36 mil € de ahora)

Antes de las hipotecas se firmaban letras con un interés fijo implícito. Las inflaciones de los 70 dejaron su importe en poca cosa. Una peseta de 1970 equivalente a 4.3 de 1980.
Las hipotecas empiezan a ser comunes ya en los 80 y la cuota no deja de bajar porque el MIBOR era del 19% al empezar la decada y andaria por el 10% en los primeros 90.
El MIBOR se empezó a estabilizar cuando España tuvo que hacer sus malabarismos para encajar en el sistema monetario europeo y el sistema bancario europeo, a partir de finales de los 80 (entró en el 89 pero los ajustes empezaron dos años antes).

Yo estoy hablando de lo que yo he conocido. Tenéis que tener en cuenta que la generación de mis padres es la gente que ahora anda entre los 70 y los 80 años (mi padre, si viviera, tendría 80, mi progenitora es algo más joven), que pudieron plantearse comprar piso a finales de los 70 o principios de los 80. Alguien que hubiera nacido en 1953-1955 difícilmente hubiera comprado piso antes de 1977-1979. Está claro que "langosto" es un término muy amplio que engloba a muchas edades, pero me parece que los que compraron piso a letras corresponden más al boom del ladrillo del desarrollismo (el de los 60-70). Tanto mis padres (mi progenitora), como los padres de mis amigos, se las tuvieron ya que ver con hipotecas.

En cualquier caso, si te quieres remontar a la época de las letras de cambio (que es como compraron MIS ABUELOS su casa del pueblo), es verdad que las letras perdían valor con la inflación, pero también es verdad que por eso mismo los precios de las casas estaban bastante inflados, porque si el precio no estaba inflado, el banco no aceptaba descontar las letras. Además, los plazos de amortización eran MUCHO más bajos (era raro que firmaran más de 60 letras, casi nunca más de 72), precisamente para evitar que la inflación se comiera el valor del préstamo.
 
El MIBOR se empezó a estabilizar cuando España tuvo que hacer sus malabarismos para encajar en el sistema monetario europeo y el sistema bancario europeo, a partir de finales de los 80 (entró en el 89 pero los ajustes empezaron dos años antes).

Yo estoy hablando de lo que yo he conocido. Tenéis que tener en cuenta que la generación de mis padres es la gente que ahora anda entre los 70 y los 80 años (mi padre, si viviera, tendría 80, mi progenitora es algo más joven), que pudieron plantearse comprar piso a finales de los 70 o principios de los 80. Alguien que hubiera nacido en 1953-1955 difícilmente hubiera comprado piso antes de 1977-1979. Está claro que "langosto" es un término muy amplio que engloba a muchas edades, pero me parece que los que compraron piso a letras corresponden más al boom del ladrillo del desarrollismo (el de los 60-70). Tanto mis padres (mi progenitora), como los padres de mis amigos, se las tuvieron ya que ver con hipotecas.

En cualquier caso, si te quieres remontar a la época de las letras de cambio (que es como compraron MIS ABUELOS su casa del pueblo), es verdad que las letras perdían valor con la inflación, pero también es verdad que por eso mismo los precios de las casas estaban bastante inflados, porque si el precio no estaba inflado, el banco no aceptaba descontar las letras. Además, los plazos de amortización eran MUCHO más bajos (era raro que firmaran más de 60 letras, casi nunca más de 72), precisamente para evitar que la inflación se comiera el valor del préstamo.
El MIBOR se empezó a estabilizar cuando España tuvo que hacer sus malabarismos para encajar en el sistema monetario europeo y el sistema bancario europeo, a partir de finales de los 80 (entró en el 89 pero los ajustes empezaron dos años antes).

Yo estoy hablando de lo que yo he conocido. Tenéis que tener en cuenta que la generación de mis padres es la gente que ahora anda entre los 70 y los 80 años (mi padre, si viviera, tendría 80, mi progenitora es algo más joven), que pudieron plantearse comprar piso a finales de los 70 o principios de los 80. Alguien que hubiera nacido en 1953-1955 difícilmente hubiera comprado piso antes de 1977-1979. Está claro que "langosto" es un término muy amplio que engloba a muchas edades, pero me parece que los que compraron piso a letras corresponden más al boom del ladrillo del desarrollismo (el de los 60-70). Tanto mis padres (mi progenitora), como los padres de mis amigos, se las tuvieron ya que ver con hipotecas.

En cualquier caso, si te quieres remontar a la época de las letras de cambio (que es como compraron MIS ABUELOS su casa del pueblo), es verdad que las letras perdían valor con la inflación, pero también es verdad que por eso mismo los precios de las casas estaban bastante inflados, porque si el precio no estaba inflado, el banco no aceptaba descontar las letras. Además, los plazos de amortización eran MUCHO más bajos (era raro que firmaran más de 60 letras, casi nunca más de 72), precisamente para evitar que la inflación se comiera el valor del préstamo.
Las letras fueron mayoritarias todavía en los 70. El mercado hipotecario español no despega hasta comienzos de los 80, de hecho mucha gente llamaba "letra' a lo que ya era una cuota hipotecaria. En cualquier caso, con la caída permanente de tipos desde los máximos de fines de los 70, el efecto de reducción rápida del coste de la hipoteca era similar al de las letras con la inflación . En un caso la letra perdía el 15-25% anual por las enormes subidas salariales nominales y en el otro subían los aalairoa el 5-6% que había de IPC (y hasta más del 10 en los primeros 80) y ademas iba bajando el tipo de la hipoteca.

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Si, pero la gente no era consumista, solo gastaba por bienes de primera necesidad, no se iba al extranjero de vacaiones, ni tenia movil y solo llamaba por telefonocuando era realmente necesario, no quedaba con los amigos a comer fuera o a una terraza, los pisos la mayoria no tenia ascensor, no electrodomesticos incorporados como ahora, las vacaciones a casa de los abuelos en el pueblo, pocos tenian coches, no tenian mascotas, la ropa y el calzado era el indispensable, la ropa "buena"para los demongos y festivos, los pisos tenian seguro de vivienda, los novios ahorraban todo lo que podian y cuando quedaban se iban a pasear hablando o bien se sentaban en un banco en el parque y había quien lo hacia comiendo pipas, los domingos hacian un dispendio y se iban al cine. La gente no iba a ver espectaculos en los que te dejas un dineral por ver al famosete de turno y etc etc.....

Ah, y hacienda no nos metia mano en la paga, la paga era integra, al menos hasta 1978 .

Y si no gastabas es porque tampoco habia mucho donde gastar y si disponias el sueldo practicamente integro, pues podias comprar un piso en aquellos años con mucha mayor facilidad que ahora. El afan de consumismo ahora es mucho mayor que antes, cuando solo gastabas como máximo aquello que tenias, no se había extendido el uso de la tarjeta de crédito, gasta hoy y pague mañana.

La gente corriente por regla general vive hoy día por encima de sus posibilidades. Y se cree clase media, cuando lo que son realmente clase baja.
Así es. Todo lo que describe lo vi desde la infancia. Está vd describiendo a mis padres y a los padres de casi todos mis amigos.

Y para los que vinimos justo detrás era parecido pero menos austero. Pasar la tarde comiendo pipas con tu novia, eso me ha despertado recuerdos. ¿Nos imaginamos a las jóvenes de hoy en día conformándose con una tarde de pipas? Me llama la atención. Una mujer que pasa la tarde contigo sin hacer nada especial y vuelve feliz a su casa, es una apuesta segura. Niños, si encontráis alguna hoy en día, no la perdáis.

Lo de una vida sin IRPF no me lo puedo imaginar. Y sin IVA. Y sin ITV.

Mi mujer y yo estuvimos sin lavavajillas diez años. Nunca hemos tenido ni canal plus ni ninguna plataforma. Una semana de viaje al año y una o dos salidas a cenar mensuales. Nunca hemos comprado NADA a crédito.

El pisuco de barrio obrero dónde vivíamos cuadriplicó su valor de mercado en diez años.

Cuadriplicó su valor. Estoy seguro que hoy mismo andará tocando la sens.
 
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Lo del sueldo medio es un poco dudoso, eh? 280.000 pelas no las cobraba un director de banco en los 80, no nos engañemos.

La gente normal igual ganaba 40-60 pesetas al mes.
Por entrar un poco en el hilo.
Mi padre, en el 65 ganaba mensualmente con sobre de nòmina en mano, en Michelin en Lasarte, 7000 pesetas.
Eso podian ser entre unas paguillas y otras cosas en bruto unas 100 y pico mil pesetas anuales.
Del 65 al 70 mejoraban las cosas ( por las subidas por inflacion), pero dudo que en cinco años casi triplicara el sueldo.
 
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Por entrar un poco en el hilo.
Mi padre, en el 65 ganaba mensualmente con sobre de nòmina en mano, en Michelin en Lasarte, 7000 pesetas.
Eso podian ser entre unas paguillas y otras cosas en bruto unas 100 y pico mil pesetas anuales.
Del 65 al 70 mejoraban las cosas ( por las subidas por inflacion), pero dudo que en cinco años casi triplicara el sueldo.
Hubo inflación alta ya en los últimos 60. De hecho el salaro medio eran 260k pts en 1974 y mas de 300k en el 75.
 
Hubo inflación alta ya en los últimos 60. De hecho el salaro medio eran 260k pts en 1974 y mas de 300k en el 75.
Y ahora, tengo que escuchar a mis compañeros sindicalistas en las asambleas...que no podemos reivindicar subidas salariales por encima del IPC ( ni siquiera el IPC), por que hundimos a la empresa (Michelin). En la ultima negociacion hace cuatro años, montamos un pifostio historico...y nos tomaron el pelo. Ahora en octubre son las elecciones sindicales.conprisa:conprisa:conprisa:nover:
 
El MIBOR se empezó a estabilizar cuando España tuvo que hacer sus malabarismos para encajar en el sistema monetario europeo y el sistema bancario europeo, a partir de finales de los 80 (entró en el 89 pero los ajustes empezaron dos años antes).

Yo estoy hablando de lo que yo he conocido. Tenéis que tener en cuenta que la generación de mis padres es la gente que ahora anda entre los 70 y los 80 años (mi padre, si viviera, tendría 80, mi progenitora es algo más joven), que pudieron plantearse comprar piso a finales de los 70 o principios de los 80. Alguien que hubiera nacido en 1953-1955 difícilmente hubiera comprado piso antes de 1977-1979. Está claro que "langosto" es un término muy amplio que engloba a muchas edades, pero me parece que los que compraron piso a letras corresponden más al boom del ladrillo del desarrollismo (el de los 60-70). Tanto mis padres (mi progenitora), como los padres de mis amigos, se las tuvieron ya que ver con hipotecas.

En cualquier caso, si te quieres remontar a la época de las letras de cambio (que es como compraron MIS ABUELOS su casa del pueblo), es verdad que las letras perdían valor con la inflación, pero también es verdad que por eso mismo los precios de las casas estaban bastante inflados, porque si el precio no estaba inflado, el banco no aceptaba descontar las letras. Además, los plazos de amortización eran MUCHO más bajos (era raro que firmaran más de 60 letras, casi nunca más de 72), precisamente para evitar que la inflación se comiera el valor del préstamo.
Mi padre...tiene recuerdos de la guerra civil, para que te hagas una idea. Obviamente no te hablo de oídas.

El problema es que tú no hablas de los 60-70, hablas de los 80.

Y dices que digo tonterías, pero estás muy poco documentado, igual deberías darte cuenta de que te están fallando los recuerdos.

El Míbor no apareció hasta el 85 o por ahí. Pero es que las hipotecas variables no entraron hasta la ley del mercado hipotecario del 81. Y sí, hasta entonces lo normal eran las letras fijas.

Todo lo que he dicho no es una suposición, lo sé con mucha exactitud. Precisamente la gente que compró a finales de los 60 y 70 se encontró con un mercado del alquiler perecid, unas primeras cuotas demenciales (más esfuerzo que incluso en el pico de la burbuja!), la crisis del petróleo y unas condiciones suicidas.

Pero les salvó justamente la inflación absurdamente disparada. Porque las letras fijas hicieron que en 3 ó 4 años el terremoto hubiera pasado. Y en 7-8 la letra era tan pequeña en relación al sueldo que en un par de años se la quitaban.

Todo eso cambió en cascada en cosa de 5 años. La ley de hipotecas, el Míbor, el decreto Boyer, etc etc.

Por eso me hablas de una época que, aunque cercana en el tiempo, a nivel práctico era completísimamente distinto.

Para que te hagas una idea, de la generación de mis padres jamás conocía una sola persona que llegase a vivir alguna vez de alquiler propio (sí de sus padres). Ni familia, ni amigos de mis padres. Nadie.

Eso del pisito propio, del "al principio cuesta" de "si no te metes no sales" viene de esa generación. Que no tuvo otra opción y que vivió una realidad que empezó muy chunga pero que encontró un comodín del público que ni siquiera entendieron por qué pasaba.

Y todo eso quedó grabado en mantras populares. Más el hecho de que si vendían el piso para comprarse otro 10 años después, al no tener ni idea de hacer cálculos sobre la inflación, tenían la sensación de que se habían hecho ricos y que era la mejor inversión de su vida.

Hablamos de una época donde no existía internet, donde era casi imposible que un tipo que no se dedicase a estas cosas tuviera perspectiva suficiente para comprender el entorno económico.
 
​

Alguien dijo por aquí que para comparar el periodo langosto desde los 50-70 hay que retrotraerse a la Edad Media justo después de la epidemia de peste zaina que murió de golpe 1/3 de la población Europea, los que sobrevivieron parece que las primeras generaciones se repartieron un pastel muy rellenito, cuando en el Un dos, tres se elegía el ford fiesta al apartamento en Torrevieja.
En este foro hay un montón de gente que se la tiene jurada a esa generación. Lo que pasa ya digo que esa generación deliberadamente ha ocultado casi todo, hasta el valor que compraron los pisos de la falange. Sí un piso apañado a afinales de los 70, de 3 habitaciones valía 400.000 ptas (los había más baratos) teniendo en cuenta toda la inflación de 1976 a 2026 serían 36.000 € ahora lo venden por 300.000 €. Los políticos han regalado a labriegos analfabetos 264.000 € por el pisito de los 70.

Mayores enriqueciéndose a costa de deuda.

Por qué si en un país con pensiones reales, más bajas que el salario medio, acorde a lo cotizado, los mayores cuentan con sus inversiones en vida como respaldo.....

Aquí no hace falta.

Una pensión que siempre crece y que les retorna x2 x3 o x4 lo aportado al sistema, y además unos precios de vivienda que los enriquecen.

No verás a un mayor bajar el precio para que una familia joven tenga un lugar donde firmar una familia.

Yo yo yo y lo mío mío mío

Así son
 

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