chicodelmaiz
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La única forma de parar esto es con soldados OTAN, y lo sabéis
- Autor del tema Jste hloupy
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Se ha dado y está bien documentado
chicodelmaiz
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Mirar a ver si les da por hacerlo o no a la voluntad de los invasores no parece muy tentador, la verdad. Casi que veo bastante humano tratar de defenderte antes de encontrarte con que en tu ciudad pues les apetece un poco de abusa, saqueos y ejecuciones arbitrariasNo he dicho que no se haya dado.
He dicho que no es sistematico.
Ante todo, rusos y ucranios son fisicamente iguales. Y eso siempre genera empatia.
Jste hloupy
Himbersor
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Me gustaría que me cuentes qué pasa con la gente que sale a la Plaza Roja a decir "Niet Boinie"Hamijo de verdad crees que los soldados reventados en trincheras quisieron acabar asi? Pues deberian ir a un psiquiatra.
A la guerra no se va voluntariamente.
Claro que no quieren luchar.
Pero estan obligados. Los que no luchan y cobran paguita premium occidental son quienes les obligan.
Y tampoco tienen libertad de expresion para oponerse a la guerra de palabra. Si se oponen, el estado les marginará en cualquier reparto minimo de ayuda.
En estado de guerra no se tolera opiniones disidentes, ni en Israel, que es una democracia bastante mas real que el experimento ucranio.
Puedes desarrollarlo?
En cualquier caso, yo no digo que a nadie le gustaría estar perecid, lo que digo es que no quieren volver a ser rusos, nada más, no, al menos, con un gobierno del corte de Pilingui, y yo los entiendo
Lo que tú quieras o percibas como más cómodo para tu asiento desde fuera es verdaderamente irrelevante
Lo que si lo es es parar la guerra
Jste hloupy
Himbersor
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Que no lo hacen voluntariamente.
Que si pudieran se irian como ya han hecho la mayoria.
Y si pudieran votar, votarian ser gobernados por rusos en paz antes que morir en la guerra.
No leeis las cosas que escribis antes de postear? De verdad tu moririas por un cambio de regimen politico? Se vuelve a la situacion previa a 2014 y ahi no habia ningun saqueo, ni guerra ni nada.
La gente que se escapaba del telón de acero también eran conscientes de que podían morir....a veces, valen más algunas cosas que "lo fácil", porque eso, al final es siempre lo más complejo y la peor solución.
Seguís sin entender al ser humano, y todavía lo queréis "dirigir"....
Jste hloupy
Himbersor
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Y qué te hace pensar que no lo hago?Me preguntas a mi respuesta al foro qué se puede hacer para mejorar la situación, quizás aligerando el Gobierno o sistema, no recuerdo exactamente lo que escribiste... Yo planteo el no esperar a ver qué se hace (otros) , y hacer lo que sí está en nuestra mano.
Estoy planteando una solución a un problema de otro calibre, que no es comparable, como es una guerra en plena Europa
Jste hloupy
Himbersor
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La cuestión es que no pienso nada de esas cosas, pero como no sabes argumentar, pues dices eso "a ver si cuela"....Por qué quieres una Europa subyugada al partido demócrata de EEUU? Una Europa-mar1
Por qué quieres que VonderLeyen gobierne sin que ningún ciudadano la haya elegido?
Por qué te gustan las dictaduras?
Por qué aplaudías en 2020 desde el balcón mientras te secuestraban?
Por qué votas al dictador Sanchez?
Por qué quieres la Agenda2030?
No vas a ver ni una gota de gas o petroleo. No van a compartir contigo nada. Morirás en el frente o debajo de la cama, bajo el fuego nuclear.
Estás condenado.
Jste hloupy
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La libertad es dineroQué tendrá que ver eso, y aun asi esos eran una minoria.
La mayoria de la poblacion cuerda prefieren estar vivos en un regimen politico que no les guste a exponerse a morir para cambiarlo.
Y ademas que las ideas no le importa a nadie, les importa el sueldo, emigraban por dinero, no por livertakk.
chicodelmaiz
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Yo es que como no tengo la capacidad de leer sus mentes, que es lo que parece que tú pretendes tener, me baso en la psicología humana básica. Tú estás viviendo tan tranquilamente en tu país, te enteras de que el país vecino te está bombardeando, muere gente por esos bombardeos, quizá amigos, familiares, etc. Luego te enteras de que han invadido una de las ciudades de tu país y han forzad, saqueado y ejecutado a tus compatriotas a placer. De ahí, lo normal en un ser humano estándar, es querer hacer todo lo posible para que no invadan completamente tu país y te pueda tocar ser ejecutado, que violen a tu muyer, hijas, te secuestren a los críos, etc. Es decir, usualmente la gente prefiere luchar que ser ejecutado después de contemplar impotente como masacran a su familiaQue no lo hacen voluntariamente.
Que si pudieran se irian como ya han hecho la mayoria.
Y si pudieran votar, votarian ser gobernados por rusos en paz antes que morir en la guerra.
No leeis las cosas que escribis antes de postear? De verdad tu moririas por un cambio de regimen politico?
Se vuelve a la situacion previa a 2014 y ahi no habia ningun saqueo, ni guerra ni nada.
Que Ucrania llevaba bajo control ruso toda su historia hasta hace pocos años, sin abusa ni saqueos ni ejecuciones arbitraria.
DarkNight
Será en Octubre
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La cuestión es que no pienso nada de esas cosas, pero como no sabes argumentar, pues dices eso "a ver si cuela"....
Gracias por admitir que no piensas sobre nada. Normal que a la borregada os meen encima mientras os cuentan que llueve. Queda constatado.
chicodelmaiz
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Claro y luego rusia decidió que quería el Donbass y también Crimea. Y luego ya en 2022 que quería toda Ucrania. Imagino que si los ucranianos hubieran sabido que iba a suceder eso no les hubieran entregado sus armas nucleares a cambio de garantizar su integridad territorial (fiate de un orco y no corras) Pero el caso es que están en el punto de mira del khanijo y solo les queda luchar o sucumbirAntes de 2014 Rusia no bombardeaba nada y Ucrania estaba bajo control ruso.
Creo que no hace falta leer mentes para saber que cualquiera prefiere estar vivo en esa situacion de Ucrania pre-2014, que reventado en una trinchera para que tu elite politica tenga paguita premium occidental.
Jste hloupy
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Qué manera más pobre de tratar de contraargumentar nada, creo que os falta precisamente eso, cerebro para argumentar con otra cosa cosa que no sea la descalificación o el cherry picking de manualGracias por admitir que no piensas sobre nada. Normal que a la borregada os meen encima mientras os cuentan que llueve. Queda constatado.
Cuando crezcas y seas mayorcito intelectualmente me avisas
DarkNight
Será en Octubre
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Qué manera más pobre de tratar de contraargumentar nada, creo que os falta precisamente eso, cerebro para argumentar con otra cosa cosa que no sea la descalificación o el cherry picking de manual
Cuando crezcas y seas mayorcito intelectualmente me avisas
Que alguien que admite que no razona ni piensa nada, y aplaude como un borrego desde el balcón a Sanchez, Borrell, VonderLeyen y Macron... pida a los demás que crezcan intelectualmente... es de RISA
Tienes la inteligencia justa para no mearte encima.
Cuando te recluten para la guerra, te vas a tirar balcón abajo aplaudiendo.
Llegará la ambulancia y encontrarán una nota de quitarse la vida: "Los Trinc son unos traidores, quiero que sean reclutados"
Patético... Y LO SABES
Jste hloupy
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Tus necesidades son tuyas, de nadie más, las decisiones es algo personal, la libertad no, porque esta es ausencia de coacción, NADA MÁS QUE ESOUna banana. Hay dos cosas que no se pueden comprar con dinero, ni negociar: el amor y la gloria.
ES el más libre el que menos necesita.
Si tu sacrificarías tu libertad por no morir es algo respetable y lógico hasta cierto punto, pero eso no significa que en una lista de necesidades sea esa la que tengamos los demás, hay muchos ejemplos a lo largo de la historia de personas en determinadas situaciones
Lo que pasa es que es muy sencillo hablar desde un sofá en occidente sobre lo que tienen o quieren hacer personas que no conoces y que tienen una realidad muy diferente
Jste hloupy
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Continuas haciendo lo mismo, por eso eres mermado, porque eres incapaz de centrar un debate sobre algo, acudes a la exageración y al descrédito del contrario para creer que tienes algo de razón, pero es que es patético...Que alguien que admite que no razona ni piensa nada, y aplaude como un borrego desde el balcón a Sanchez, Borrell, VonderLeyen y Macron... pida a los demás que crezcan intelectualmente... es de RISA
Tienes la inteligencia justa para no mearte encima.
Cuando te recluten para la guerra, te vas a tirar balcón abajo aplaudiendo.
Llegará la ambulancia y encontrarán una nota de quitarse la vida: "Los Trinc son unos traidores, quiero que sean reclutados"
Patético... Y LO SABES
A mi me da igual que no quieras "ir a una guerra", porque ni siquiera te he pedido que vayas, he dado mis razones para la razón de por que he abierto el post que están convenientemente argumentadas
Si no estás de acuerdo, refuta eso o no me des el ....
Jste hloupy
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Ignorar es encerra la cabeza debajo del suelo, haciendo ver que no existe nadie que te contradiga...Esto del botón de ignorar es muy práctico. Si.
Luego te metes en Ucrania pensando que te van a vitorear y que la vas a tomar en dos días y llegan los disgustos...ay, que la gente no quiere.....pues nada, 2 años de guerra y los que quedaran...
Jste hloupy
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Sabes lo que pasa, que en Ucrania decidieron no seguir siendo una Bielorrusia 2.0...Antes de 2014 Rusia no bombardeaba nada y Ucrania estaba bajo control ruso.
Creo que no hace falta leer mentes para saber que cualquiera prefiere estar vivo en esa situacion de Ucrania pre-2014, que reventado en una trinchera para que tu elite politica tenga paguita premium occidental.
Es que no sé qué ventaja tiene ser una Bielorrusia, que yo he estado y Minsk me pareció una ciudad limpia y cómoda (aunque un pelín aburrida), pero creo que no es la situación ideal
DarkNight
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Continuas haciendo lo mismo, por eso eres mermado, porque eres incapaz de centrar un debate sobre algo, acudes a la exageración y al descrédito del contrario para creer que tienes algo de razón, pero es que es patético...
A mi me da igual que no quieras "ir a una guerra", porque ni siquiera te he pedido que vayas, he dado mis razones para la razón de por que he abierto el post que están convenientemente argumentadas
Si no estás de acuerdo, refuta eso o no me des el ....
Pero si el que no para de llorarme eres tú. Y lo sabes.
Te han dejado en ridículo y sigues pidiendo más. Debe ser masokismo.
Que sí, que la OTAN va a parar todo esto con guerra nuclear en Europa y LO SABES.
Que quieren un golpe de Estado en Rusia para robar gas y petróleo y lo sabes.
Si ya sabemos que lo sabes. Por más que lo repitas una y otra vez, eso no te va a aliviar.
Reflexiónalo y vete asumiéndolo poco a poco. A la noche pastillita y a la cama. Consúltalo con la almohada o tómate un par de copas para ir procesándolo.
Yo solo percibo MIEDO. Y lo sabes.
arriondas
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Como ejemplo de lo que comentas, tanto en la Guerra de Yom Kippur como en la de las Malvinas a israelíes y británicos les faltó el pelu d'una gocha para sacar las nukes a pasear. De hecho, la Task Force de la Royal Navy... las llevaba encima. Porsiaca...Una pequeña reflexión final: muchas veces pensáis (pensamos) que lo de las nukes es algo que siempre se va a evitar, que es un paso demasiado grande para ser dado, que antes se prefiere una derrota honrosa que.., falso. Ni os podéis imaginar la linea tan tenue y el pasito tan cortito que tienen en sus manuales las fuerzas armadas con arsenal nuclear en el mundo. Es un paso que se daría en minutos... y las fuerzas armadas con poder nuclear tienen protocolos y procedimientos estudiados al milímetro. Afortunadamente nunca se ha llegado a ese punto ya presente en sus manuales.
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Eso de que se va a evitar... sólo si las cosas les van bien. De lo contrario... Que se lo pregunten a los schasu en 1973, cuando Golda Meir ordenó (durante el 9 de octubre) a sus fuerzas nucleares estar listas para atacar. Para evitarlo, los EEUU comenzaron a enviar a Israel cazas, artillería, tanques, los recién estrenados misiles anticarro TOW, etc.
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chicodelmaiz
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Pues se ve que no le bastabaPero si toda Ucrania era de Rusia de facto en la situacion pre-2014, con gobiernos titeres.