La única forma de parar esto es con soldados OTAN, y lo sabéis

Jste hloupy dijo:
Independientemente de quién “tenga razón” o no, algo bastante subjetivo, solo hay una forma de parar la guerra, y es con tropas de la OTAN salvaguardando las fronteras de Ucrania, al menos, de las que controlen
Fue la única manera de parar las guerras en la antigua Yugoslavia y lo será ahora también, no se para esto por darle a Pilingui lo que quiere porque querrá más cada vez y entonces si que vamos a tener un problema morrocotudo en Europa
No os preocupéis, no se aceptan doriteros en los ejércitos profesionales
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Y como paramos lo gilipilas que eres? Eso sí que no hay quien lo pare
 
Jste hloupy dijo:
Independientemente de quién “tenga razón” o no, algo bastante subjetivo, solo hay una forma de parar la guerra, y es con tropas de la OTAN salvaguardando las fronteras de Ucrania, al menos, de las que controlen
Fue la única manera de parar las guerras en la antigua Yugoslavia y lo será ahora también, no se para esto por darle a Pilingui lo que quiere porque querrá más cada vez y entonces si que vamos a tener un problema morrocotudo en Europa
No os preocupéis, no se aceptan doriteros en los ejércitos profesionales
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Deberías apuntarte...
 
Yo como pogre y socialista militante, considero que lo mejor es darle a Pilingui todo lo que pida para que se sienta asqueado de obtener las cosas por medio de la violencia, y luego mirarle con cara de repruebo como hacen millones de muyeres contra el machismo cuando miran con desprecio a los hombres y su incivil heteropatriarcado.

¿Qué son las fronteras frente a los sentimientos?

La vida de una sola muyer no vale ni la tierra de toda Ucrania, ni todo el Oro de la Reserva Federal de los EEUU. nonono:

¡Queremos PAZ! Y debemos dar ejemplo soltando las armas. =D> =D> =D>

Lo primero que hay que hacer es acabar con todas las religiones que son el cáncer del mundo...Salvo la musulmana, hay que hacer boicots a los Israelíes, y sanciones económicas salvajes y brutales, hasta que acepten el Sarracin como prueba de su tolerancia hacia quien es diferente. nosomosdignos:

Los únicos soldados de la OTAN que debieran movilizarse, deben dirigirse a Palestina, con un ramillete de flores en una mano y un pico para derribar los muros de cemento y repruebo que ha levantado el Gobierno de Israel con su sarracinofobia e intolerancia. esperando:
 
Última edición:
Soldados OTAN? Jajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajjajajajajajajjajajajajajajjajajajajajajjajajaja
 
NXT dijo:
Y además una mayoría aplastante votó a favor de la independencia de Ucrania. Sólo en Crimea hubo un voto más dividido, ligeramente a favor. Pero ni siquiera eso justifica que esa región se la tenga que quedar Rusia. Y mucho menos de la forma en la que se hizo.


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Un referendum que vino justo después del golpe de la KGB contra Gorvachov. Justo antes hubo referendum en toda la URSS y la preservación ganó por goleada, excepto en las repúblicas que han sido históricamente antirusas. En Ucrania la inmensa mayoría voto por mantener la URSS.

Si alguien se cree que la mayoría de Crimea estaba a favor de separarse de Rusia e ir junto a Ucrania vive en los mundos de yupi.

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Disidentpeasant dijo:
Ah vale.

Los referéndums que a ti te convienen hay que respetarlos, los otros son agua pasada...
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No, yo respeto los dos. Lo que digo es que el que mencionas no contradice el de la independencia de Ucrania (y aun suponiendo que lo hiciera, es un referendum anterior), y hace referencia a un país extinto. Tergiversando mi argumento no lo desmontas.

Disidentpeasant dijo:
Pues con el mismo argumento podemos decir, Ucrania se disolvió.
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¿Qué argumento? ¿el hombre de una manola que te montas?
 
NXT dijo:
No, yo respeto los dos. Lo que digo es que el que mencionas no contradice el de la independencia de Ucrania (y aun suponiendo que lo hiciera, es un referendum anterior), y hace referencia a un país extinto. Tergiversando mi argumento no lo desmontas.


¿Qué argumento? ¿el hombre de una manola que te montas?
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No haces valer el primer referéndum, das por extinta a la urss pasando del resultado del referéndum, pero el referéndum que te interesa, ese si, ese hay que respetarlo.
Que hombre de una manola? Acaso no das por bueno que la urss se extinga pese al resultado de ese referéndum? Ese mismo razonamiento no vale para Ucrania? Coherencia a tope.
 
Moderado dijo:
Un referendum que vino justo después del golpe de la KGB contra Gorvachov. Justo antes hubo referendum en toda la URSS y la preservación ganó por goleada, excepto en las repúblicas que han sido históricamente antirusas. En Ucrania la inmensa mayoría voto por mantener la URSS.

Si alguien se cree que la mayoría de Crimea estaba a favor de separarse de Rusia e ir junto a Ucrania vive en los mundos de yupi.

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De nuevo, nada de eso invalida la declaración de independencia de Ucrania. No hay un referendum que valga y otro que no según tu arbitrario criterio. O todos valen o ninguno lo vale.
 
Moderado dijo:
Un referendum que vino justo después del golpe de la KGB contra Gorvachov. Justo antes hubo referendum en toda la URSS y la preservación ganó por goleada, excepto en las repúblicas que han sido históricamente antirusas. En Ucrania la inmensa mayoría voto por mantener la URSS.

Si alguien se cree que la mayoría de Crimea estaba a favor de separarse de Rusia e ir junto a Ucrania vive en los mundos de yupi.

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El mejor momento para un referéndum, eh, Justo después de un golpe de estado, si que si, hombre…
 
Disidentpeasant dijo:
No haces valer el primer referéndum, das por extinta a la urss pasando del resultado del referéndum, pero el referéndum que te interesa, ese si, ese hay que respetarlo.
Que hombre de una manola? Acaso no das por bueno que la urss se extinga pese al resultado de ese referéndum? Ese mismo razonamiento no vale para Ucrania? Coherencia a tope.
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La cuestión es que estás usando unos resultados de hace 40 años como si fuera una base para tomar decisiones hoy en día…es ahí donde te señalan que está en sin sentido, pero sigue, hombre..
 
Disidentpeasant dijo:
No haces valer el primer referéndum, das por extinta a la urss pasando del resultado del referéndum, pero el referéndum que te interesa, ese si, ese hay que respetarlo.
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Claro que vale, igual que vale el posterior de la independencia de Ucrania para separarse del resto de la URSS. El primer referendum anterior no invalida el de la independencia de Ucrania.

Disidentpeasant dijo:
Que hombre de una manola?
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El de reducir mi argumento a "Los referéndums que a ti te convienen hay que respetarlos, los otros son agua pasada..."

Disidentpeasant dijo:
Acaso no das por bueno que la urss se extinga pese al resultado de ese referéndum?
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No te entiendo. Ese referendum no cambia el hecho de que la URSS se disolviera oficialmente, ni tampoco lo hace lo que yo dé por bueno o no. Es un hecho histórico.

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Disidentpeasant dijo:
Ese mismo razonamiento no vale para Ucrania? Coherencia a tope.
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Explícate, ¿qué razonamiento? La disolución de la URSS tampoco cambia que Ucrania se autodetermine independiente.
 
Jste hloupy dijo:
La cuestión es que estás usando unos resultados de hace 40 años como si fuera una base para tomar decisiones hoy en día…es ahí donde te señalan que está en sin sentido, pero sigue, hombre..
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No es tanto por el tiempo que tengan esos resultados, sino porque no invalidan la independencia de Ucrania.
 
Nafo fariseo sifilitica, lamedor de peine descapullados abre hilo para qye los goyim se maten entre sí.
Esta vez sí que vamos a acabar con vosotros, no seis de mentira sino 50 de verdad, satanistas de guano
 
Jste hloupy dijo:
Shishi, es que cada país que ha ansioso de su orbita o que está cerca ha ido CORRIENDO a pedir que por favor, por favor, por favor, quiere entrar en la OTAN....

En Praga todavía recuerdan bien el día que entraron tanques soviéticos a quitarles su pequeña autonomía, a pesar de que Orban no tenga memoría, en Hungría también, Finlandia y Suecia han literalmente corrido al paraguas de la OTAN....en fin.....yo creo que decir eso es, cuanto menos...no cierto
Rusia tiene pretensiones imperialistas, ya el mismo hecho de querer que un circulo de países le sirvan como "escudo" lo es....
El problema es que Europa no puede dejar que eso ocurra, primero porque es tan inmoral como protegerse detrás de un niño en un ataque, y segundo, porque ese mundo nos lleva a una guerra nuclear en menos de 5 años

Yo, precisamente, no me verás defendiendo la política de USA, considero que es un error, ahora, no me puedes negar que Gadaffi era un dictador tanto como lo era Saddam, gaseando a su propia población...

Rusia no es un peligro, lo que es un peligro es ese "sistema mundial" a lo Dugin que se quiere para Europa, donde los estados pequeños no tengan ni palabra y sean meros peones de los "peces grandes", eso es un peligro porque nos lleva directamente a una pérdida enorme de la calidad de vida y a ser todavía más subditos de los estados...extranjeros, además...porque ya me dirá qué podría hacer Españita en ese "mundo"...

Tampoco sería tan grave, un cambio en Rusia, un estado más democrático y basado en el comercio y en la libertad de comercio y movimientos...pero para eso no queda otra que disuadir, si no....si no es Rusia será China o cualquiera...o Jovenlandia....o se empieza por ser serios en Europa con la defensa de los valores de libertad o nos vamos todos a tomar por pandero, no queda otra...mejor mandar ahora que se puede un contingente que lamentarlo tanto como lo lamentaron en 1940
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No me puedo creer lo que leo. El Imperio Gringo ha mantenido dictadores por todo el mundo si ése ha sido su interés. Y ha mandado a los mar1 o a lo que haya hecho falta para mantenerlos en el poder. Sadam, Gadafi, Pinochet, Varela, Noriega y un montón más que olvido. Decir que Rusia puede ser un estado más democrático quiere decir más sumiso a las doctrinas de la anglosfera, donde la Navy marca los corredores del comercio y los productos con los que se puede comerciar. No es cuestión de democracia, es cuestión de soberanía. Los satélites gringos ¿ son más libres que los satélites rusos?. En todos hay elecciones libres, a Pooteen acaban de elegirlo. ¿ Que esas elecciones no son libres?, igual de libres que en USA o España, un pucheraxo lo da cualquiera.
Lo malo que tiene Rusia es una cantidad enooormee de recursos naturales, recursos que ambicionan los anglos, que necesitan los anglos para mantener su imperio. Asistimos a una batalla a gloria entre el hegemón y el retador o los retadores dispuestos a discutirle el puesto a USA.
En cuanto a lo de Praga y Budapest en los 60, entonces la OTAN no intervino, no interesaba o no tocaba. En Ucrania sí. Si en vex de la Rusia pilingui, fuera la Rusia de los Soviets la que hubiera invadido Ucrania, la OTAN se la hubiese envainado con bastante elegancia.
Todo es un joddido juego, una lucha por la posición estratégica de cada uno. Puede durar décadas el jueguecito. Tú me tocas en Ucrania y yo te toco en Mali. Yo recorto producción de petróleo y tú te ves obligado a gastar tus reservas debilitando tu posición. En el camino nos cargamos Europa. ¿ A quién perjudica más la desaparición de Europa como potencia económica, a USA, a Rusia o China?. Yo tampoco lo sé. La cuestión militar es sólo parte del juego, y no la parte más importante. Francia está palpándose la camisa al comprobar que se ha dejado embaucar, creo que Francia nunca quiso estar en la coyuntura en la que se encuentra, su posición en el juego ha cambiado y a peor y si se mete en el charco ucraniano, donde no tiene nada que ganar, irá a peor. Macron se está precipitando. Debería haber conseguido que fuesen los gringos los que fueran a Ucrania a luchar, no ellos. O los alemanes, o los ingleses ... cualquiera menos ellos. El que se moje en Ucrania será para empeorar su posición global en el Gran Juego. Fíjense en China. China necesita proveedores y clientes, es, con mucho la potencia más centrada. A Rusia, sea cual sea el resultado en Ucrania, le han joddido los próximos 20 30 años. Aspiraba a ser la potencia económica que nunca le dejaron ser .. pero esta vex no va a poder ser.
 
Ajoporro dijo:
No me puedo creer lo que leo. El Imperio Gringo ha mantenido dictadores por todo el mundo si ése ha sido su interés. Y ha mandado a los mar1 o a lo que haya hecho falta para mantenerlos en el poder. Sadam, Gadafi, Pinochet, Varela, Noriega y un montón más que olvido. Decir que Rusia puede ser un estado más democrático quiere decir más sumiso a las doctrinas de la anglosfera, donde la Navy marca los corredores del comercio y los productos con los que se puede comerciar. No es cuestión de democracia, es cuestión de soberanía. Los satélites gringos ¿ son más libres que los satélites rusos?. En todos hay elecciones libres, a Pooteen acaban de elegirlo. ¿ Que esas elecciones no son libres?, igual de libres que en USA o España, un pucheraxo lo da cualquiera.
Lo malo que tiene Rusia es una cantidad enooormee de recursos naturales, recursos que ambicionan los anglos, que necesitan los anglos para mantener su imperio. Asistimos a una batalla a gloria entre el hegemón y el retador o los retadores dispuestos a discutirle el puesto a USA.
En cuanto a lo de Praga y Budapest en los 60, entonces la OTAN no intervino, no interesaba o no tocaba. En Ucrania sí. Si en vex de la Rusia pilingui, fuera la Rusia de los Soviets la que hubiera invadido Ucrania, la OTAN se la hubiese envainado con bastante elegancia.
Todo es un joddido juego, una lucha por la posición estratégica de cada uno. Puede durar décadas el jueguecito. Tú me tocas en Ucrania y yo te toco en Mali. Yo recorto producción de petróleo y tú te ves obligado a gastar tus reservas debilitando tu posición. En el camino nos cargamos Europa. ¿ A quién perjudica más la desaparición de Europa como potencia económica, a USA, a Rusia o China?. Yo tampoco lo sé. La cuestión militar es sólo parte del juego, y no la parte más importante. Francia está palpándose la camisa al comprobar que se ha dejado embaucar, creo que Francia nunca quiso estar en la coyuntura en la que se encuentra, su posición en el juego ha cambiado y a peor y si se mete en el charco ucraniano, donde no tiene nada que ganar, irá a peor. Macron se está precipitando. Debería haber conseguido que fuesen los gringos los que fueran a Ucrania a luchar, no ellos. O los alemanes, o los ingleses ... cualquiera menos ellos. El que se moje en Ucrania será para empeorar su posición global en el Gran Juego. Fíjense en China. China necesita proveedores y clientes, es, con mucho la potencia más centrada. A Rusia, sea cual sea el resultado en Ucrania, le han joddido los próximos 20 30 años. Aspiraba a ser la potencia económica que nunca le dejaron ser .. pero esta vex no va a poder ser.
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Lo que haga USA no invalida una realidad, y es que Europa está en peligro, no solo militar, que es posible si damos motivos para ello, es decir, si nos mostramos débiles, sino también por el peligro que supone el hecho de que sean las grandes potencias las que puedan dictar qué país debe existir y con qué fines, que al final, se trata de eso.
No me verás defendiendo a la política americana ni en este foro ni en ningún lugar, pero creer que, de alguna manera Rusia es una santa es ser bastante inocente, por decirlo de forma suave

La única manera de terminar con la guerra es esa, lo queráis ver o no, y me parece que esa intervención, será limitada, lo venderan de una manera muy "tenue", pero ser, será, no tengo dudas
 
BHAN83 dijo:
Tampoco seria comparable.

Segarro y españoles son completamente diferentes.

Rusos y ucras son indistinguibles, culturalmente y hasta fisicamente.
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Ya, pero el caso es que nos encontramos conque los ucranianos no quieren ser Rusia....y es de donde viene el lio, que es lo que no queréis entender...
Confundís hablar un idioma materno con una afiliación política y eso es absurdo en grado sumo
 
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