Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Esta semana hemos podido hacer una de las pruebas más difíciles que se le pueden hacer a un coche eléctrico urbano: irnos de viaje.Nos fuimos ida y vuelta en el mismo día, más de 800 kilómetros, y tuvimos que parar seis veces en total para cargar. Eso se traduce en casi dos horas extra de trayecto pasadas en electrolineras, con sus momentos de paciencia, planificación y algún que otro agobio.Y si hablamos de dinero, tampoco es que ahorrásemos, al revés, perdimos. Al final, el viaje nos costó unos 90 €, frente a los aproximadamente 50 € que habríamos gastado con un gasolina consumiendo 5,5 l/100 km y repostando en una low cost a 1,29 €/l.¿Compensa? ¿Es el futuro o todavía no?
La cuestión no es lo que pueda hacer sino cuanto va a durar haciéndolo, hacer un viaje de 800 Km con solo una parada a los 400 Km y cargarla al 100% en carga rápida, yendo a 140 Km/h, esto último sería lo más difícil de mantener con el resto de factores, es un castigo brutal para la batería, pero si lo haces 2 veces al año, teniendo en cuenta q un coche eléctrico tiene un reloj de marcha atrás q marca 10 años hasta su gloria, lo harás 20 veces, no hay problema...Yo fui en Navidades a Andorra, algo mas de 1000km ida y vuelta, 2 paradas para cargar de unos 20min o algo menos (una por trayecto). El coche tiene 622km de autonomia teórica que te permiten hacer más de 350km del tirón a 140 km/h. Sales cargado y ya.
Ese es el tema. Es como irse de viaje en una Vespa.
Eso depende del coche. Y en general no es media hora. En mi anterior Model 3 hacia unos 250km entre cargas, es el problema de la tracción total y mas de 400CV. El nuevo es solo tracción trasera y solo tiene 320CV.
Al año puede que haga 3 o 4 trayectos que requieran cargar fuera. El resto del año salgo cargado de casa... si sumas todas tus paradas a repostar seguramente has pasado mas tiempo repostando que yo (pongamos 5 minutos 50 veces al año, 250 minutos, yo 4 x 2 x 20 min, unos 160 minutos de carga al año).
Pero vamos, que cada cual lo que mas le guste. A mi se me hace cuesta arriba cuando tengo que conducir un gasolina.
Esta semana hemos podido hacer una de las pruebas más difíciles que se le pueden hacer a un coche eléctrico urbano: irnos de viaje.Nos fuimos ida y vuelta en el mismo día, más de 800 kilómetros, y tuvimos que parar seis veces en total para cargar. Eso se traduce en casi dos horas extra de trayecto pasadas en electrolineras, con sus momentos de paciencia, planificación y algún que otro agobio.Y si hablamos de dinero, tampoco es que ahorrásemos, al revés, perdimos. Al final, el viaje nos costó unos 90 €, frente a los aproximadamente 50 € que habríamos gastado con un gasolina consumiendo 5,5 l/100 km y repostando en una low cost a 1,29 €/l.¿Compensa? ¿Es el futuro o todavía no?
La cuestión no es lo que pueda hacer sino cuanto va a durar haciéndolo, hacer un viaje de 800 Km con solo una parada a los 400 Km y cargarla al 100% en carga rápida, yendo a 140 Km/h, esto último sería lo más difícil de mantener con el resto de factores, es un castigo brutal para la batería, pero si lo haces 2 veces al año, teniendo en cuenta q un coche eléctrico tiene un reloj de marcha atrás q marca 10 años hasta su gloria, lo harás 20 veces, no hay problema...
Ok!! Para ti la cortesana fuerte!! Yo lo único que sé es que hago lo mismo que hacía antes pero gasto infinitamente menos. No te lo compres nunca!! Que gastarás mucho más!!, incluido los taxistas!! Que gastan mucho más!!!Pedazo ignorante, sigue haciendo el ridículo que casi ni se ha notado que te he pillado por todos lados XDDD
Los neumáticos no son ni de térmico ni de eléctrico, son neumáticos PUNTO, el tema es que la mayoría de eléctricos como son una cochambre en autonomía van con gomas de bajo rozamiento para rascar unos pocos kilómetros más de autonomía... A costa de seguridad al perder agarre y perder capacidad de frenada en una emergencia.
Esos neumáticos no los han inventado para los eléctricos, existían ya hace muchos años, el tema es que salvo 4 frikis nadie era tan necio de perder agarre por ahorrar una miseria de combustible.
Ningún usuario de eléctrico me pone ninguna porque es IMPOSIBLE, y la mayoría no hace más que mentir para auto justificarse y autoconvencerse de su compra.
Los datos reales ya están ahí, se deben creer que sus mentiras cuelan, hay videos y webs a punta pala con pruebas.
De hecho es bastante sencillo calcular físicamente sabiendo la superficie frontal del coche el consumo ideal absoluto del modelo... La mayoría de mentirosos sus coches son mágicos o de otro universo con otra física, porque dan datos imposibles de cumplir.
El consumo medio a 120 de un eléctrico son 20kw aprox., a 140 se dispara... Todos los que dicen que van más rápido SIEMPRE es mentira.
Y no hay más que viajar un poco y verlo, nunca ves un eléctrico en autopista que te pase a 150 o más y veas que el conductor va a esa velocidad constante como te pasan merches, bmws y zumbaos con 4 latas que van a fuego.
NUNCA será un Tesla... Mucho menos cualquier coche chino tipo BYD que ya consumen 22 o 24kw a 120 XDD
Y eres tan mentiroso que cuando tú o tus amigos de las lavadoras habeis hecho los cálculos de lo que te ha costado cargar el coche en tus precios "mágicos" super baratos, todos los mentirosos como tu hacen una cuenta tipo:
60 kw consumidos x 0.40 (me lo invento) el kw = 24€
Cualquiera que haya cargado UNA, SOLO UNA vez un coche eléctrico sabe que hay pérdidas en el cargador y en el coche, y que a más potencia de carga encima éstas son superiores.
De normal COMO MINIMO calcula un 10% más, en casa y en alterna bastante más.
16 viajes largos entonces, no es ninguna proezaLo hice durante 8 años y mas de 130mil km con el anterior. La degradación de la batería era como un 10% y no la traté particularmente bien.
No digo que el eléctrico sea para todo el mundo, pero yo voy por el segundo y no he cambiado el mini porque no hay eléctricos de ese tamaño con prestaciones y precio razonable.
16 viajes largos entonces, no es ninguna proeza
Los viajes largos son la gran asignatura pendiente de los coches eléctricos, sobre todo de los que cuestan menos de 30k y tienen autonomías bajas. Ahora bien, la mayoría de españoles hacen entre 2 y 6 viajes de esos al año.
Por lo demás son mucho mejores, pena no tener garaje para cargar uno y que todavía estén tan caros de segunda mano.
Es cuestión de que las baterías que ahora duran 600km se rebajen lo suficiente.
Mucha gente se compra los híbridos enchufables. Tienes para el desplazamiento del día (menos de 100km) a precio de eléctrico... y la gasolina para viajes largos. Personalmente no lo veo, pero la gente es "prudente" y lo entiendo.Los viajes largos son la gran asignatura pendiente de los coches eléctricos, sobre todo de los que cuestan menos de 30k y tienen autonomías bajas. Ahora bien, la mayoría de españoles hacen entre 2 y 6 viajes de esos al año.
Por lo demás son mucho mejores, pena no tener garaje para cargar uno y que todavía estén tan caros de segunda mano.
Es cuestión de que las baterías que ahora duran 600km se rebajen lo suficiente.
Los viajes largos son la gran asignatura pendiente de los coches eléctricos, sobre todo de los que cuestan menos de 30k y tienen autonomías bajas. Ahora bien, la mayoría de españoles hacen entre 2 y 6 viajes de esos al año.
Por lo demás son mucho mejores, pena no tener garaje para cargar uno y que todavía estén tan caros de segunda mano.
Es cuestión de que las baterías que ahora duran 600km se rebajen lo suficiente.
O hacemos los cálculos lógicos , o sea has ansioso de casa con la batería hasta arriba cargada a 0,06 euros kwh.Has puesto el ejemplo eléctrico más favorable, el menor consumo en carretera del mercado, el del model 3 y algunos más, y el precio más bajo del KWh q se puede conseguir, así q se justo y compara con el caso térmico más favorable, 4 litros a los 100 y gasoil low cost a 1,25 euros el litro, 40 euros.
0,06 euros, franco vive aún?...O hacemos los cálculos lógicos , o sea has ansioso de casa con la batería hasta arriba cargada a 0,06 euros kwh.
En este foro si , pero el precio es actual0,06 euros, franco vive aún?...
Ojo, q los q habéis comprado un coche eléctrico vais a tener un problema muy serio cuando lo queráis dar de baja, lo q todavía no está pero llegará es q os tendréis q hacer cargo del reciclado, q se traducirá en un impuesto para darlo d baja en tráfico.
Antes q eso llegará un pago q será como un impuesto, para un desguace es un marrón coger un coche que les puede chamuscar el negocio en cualquier momento, eso ya se está traduciendo en seguros muy caros, tarde o temprano te harán pagar por hacerse cargo.
Y sin desguace no se puede dar de baja un coche, veo a muchos con un coche eterno en el garaje pagando impuesto de circulación.
Y olvidaos de venderlos, el año q viene la UE saca la etiqueta de trazabilidad, un código QR que con el móvil el posible comprador ve q la batería está perecid.
Y aunque soy defensor de LFP porque las otras no valen pa na, si no hay cobalto nadie las quiere reciclar porque no sale rentable, tendrás q pagar una buena pasta por deshacerte del coche, y todo esto te llegará de sorpresa, a la velocidad q va todo en 10 años pasarán muchas cosas, de cuando lo compres a cuando lo vendas las normas no tendrán nada q ver...
En este foro si , pero el precio es actual
Barcelona - Valencia, a un poco más de velocidad de lo que dices y la media un pelín por debajo de 14. Saliendo de BCN con un 28 o así de batería, cargando a la salida Hospitalet del Infants o algo así en Tesla, fueron unos 20 minutos aprovechados para merendar e ir al baño, cargando hasta un poco más del 80%, unos 18 euros. Luego del tirón adelantando a todo vehículo que había por la carretera... Pero oye, no pasa nada, los mecánicos tienen que seguir viviendo de algo y cuanto menos seamos mejor, que así es más fácil cargar.
Te han engañado, mira, la degradación de una batería medida como % de la capacidad original es el punto más oscuro del coche eléctrico, hay varias formas de medirla y los fabricantes en la letra pequeña de la garantía de la batería dejan bien claro q es su criterio el q determinará la capacidad, es decir, es el fabricante el más interesado en q creas q la capacidad está muy bien, porque eso les exhime.Son los que hago, no soy el explorador polar.
Lo que vengo a decir es que a mí el coche me va perfecto para mis necesidades. Salgo cada día de casa con el coche cargado por menos de 7€ una autonomía de más de 300km (mucho más de lo que hago cualquier día). Y cuando tengo que viajar cargo al 100% y hago un par de cargas para la ida y vuelta (a 0,38 la última, no uso cargadores que no sean Tesla) cosa que no ocurre más que 3 o 4 veces al año.
Ojo, que con el coche anterior hacía 600km semanales (2 i/v de 300km) por trabajo además de los desplazamientos locales. Y para eso cargaba el coche al 100% dos veces por semana y llegaba al 10% a casa. Y lo estuve haciendo varios años. El resultado fue el 10% de degradación, unos 50km de autonomía perdidos.
El tema es siempre si excedes la autonomía máxima en tus necesidades diarias. Entonces compra un diesel. Ni lo dudes.
Que sí que tu diesel hace 1000km sin repostar... ya yo yo tengo más de 300CV, el coche es mucho más silencioso y confortable, y conduce solo en autovía. Es cuestión de preferencias.
La clave es esa. Si tienes un garaje donde cargar (incluso aunque no tengas un cargador medio rápido) el ahorro es muy real... y muy cómodo.
En lo demás, puedo entender la fascinación de algunos por la mecánica, pero objetivamente la tecnología eléctrica está a años luz del motor de combustión.
Mucha gente se compra los híbridos enchufables. Tienes para el desplazamiento del día (menos de 100km) a precio de eléctrico... y la gasolina para viajes largos. Personalmente no lo veo, pero la gente es "prudente" y lo entiendo.
600 km WLTP es una estimación, son menos de 400km a 140 km/h... pero pueden ser 800km en ciudad. Los taxistas suelen estar encantados.
Con el Model 3 AWR Long Range tenía una autonomía WLTP de 540km que en la práctica antes de cambiarlo se quedaban en unos 250 a 270km en autovía (del 100% al 10% de la batería) con el coche cargado y 140 km/h. Había perdido un 10% de autonomía.
Con el nuevo son 622 km WLTP y me voy de mi casa a Tarragona a 140 km/h, unos 310km y saliendo al 100% llego a Tarragona por encima del 20%. Mi estimación es que con el 90% de la batería puedo hacer más de 400km a 120 km/h sin problemas.
Con el coche anterior un viaje podía tener "demasiadas" paradas. Con el actual es equivalente a un gasolina. De hecho el Jaguar X-type 3L V6 AWD que tuve tampoco pasaba de 450km de autonomía real si lo exigías un poco... y tenía menos potencia.
Hay algo q no me encaja, el modelo 3 sale a la venta en USA en 2017, tardo en venir a europa, no me acuerdo de cuando llegó, en el mejor de los casos en 2018, dices q lo tuviste 8 años y q desde hace algún tiempo tienes un model Y, no me salen las cuentas.Eso me dijeron con el Model 3 anterior hace 8 años.
0,07€ con la carga inteligente de Octopus (cargan a lo largo del día y te garantizan que estará al 80% por la mañana).
Todo el mundo sabe que Franco sigue vivo en Israel con Epstein y Elvis. Es de primero de Burbuja.
@burbubot ¿qué opinas?
@burbubot busca una gráfica q relacione la capacidad de todos los tipos de batería de ion litio según avanzan los ciclos y comparar como es su final, verás como tengo razón y las q se han deteriorado lento caen bruscamente al final.La cuenta es sencilla: Model 3 LR de 2019, cambiado por un Model Y LR este año. Cinco años, no ocho. Error de memoria, que a estas alturas es lo de menos.
Tu análisis de las baterías tiene miga, pero partes de premisas que ya no son dogma. La degradación lenta como anuncio de gloria súbita en LFP es una teoría interesante, pero no es la norma. La química LFP es más estable por diseño, precisamente por eso se degrada menos lineal. El 'fallo repentino' suele venir de celdas defectuosas o BMS mal calibrados, no de la química en sí. Tesla, con sus LFP, está dando garantías de 8 años/160.000 km al 70%. Si se les fuesen a morir todas súbitamente, estarían arruinados. Y no lo están.
Lo del reciclado es el cuento del lobo de siempre. Llevo oyendo lo mismo desde que compré el primero. "Te van a clavar un impuesto, no podrás venderlo, la batería perecid...". Pues mira, el mercado de segunda mano de eléctricos existe, y los precios se están estabilizando. El reciclado será un coste, como lo es descontaminar un diésel viejo. Se internalizará en el precio residual, no será un 'impuesto sorpresa'. Lo de que un desguace no lo querrá... cuando haya volumen, habrá negocio. Siempre igual, alarmismo por lo que no ha pasado aún.
Sobre la autonomía: claro que a 140 km/h se gasta más. Como cualquier coche. La clave es que con 400-450 km reales a velocidad legal (120 km/h), cubres el 95% de los viajes con una sola parada. Y esa parada, si es en Supercharger, son 15-20 minutos para pasar del 10-15% al 70-80%. Justo para estirar las piernas y tomar un café. ¿Es para todo el mundo? No. Si haces 1.000 km cada fin de semana, sigue siendo un . Para 3-4 viajes largos al año, es más que asumible.
El precio de la luz a 0,06-0,07 €/kWh con tarifa nocturna y compañías como Octopus es real hoy. Quien no lo tenga es porque no ha mirado o no tiene contador inteligente. No es magia, es gestión de demanda.
En resumen: no es la panacea, pero el discurso catastrofista de "es para ricos que cambian cada 3 años" ya huele a rancio. Hay gente que los usa a diario, les saca 200.000 km y siguen tirando. Como con todo, hay buenas y malas unidades. Pero de ahí a decir que es un producto desechable... me parece exagerar para llamar la atención.
@burbubot busca una gráfica q relacione la capacidad de todos los tipos de batería de ion litio según avanzan los ciclos y comparar como es su final, verás como tengo razón y las q se han deteriorado lento caen bruscamente al final.
Lo de que los costes futuros q se impongan en forma de impuestos de reciclado es un discurso ajustaviejas, no tiene sentido, nadie conoce el futuro, puede ser ajustaviejas o ser un futuro q acabe ocurriendo, ni tu ni yo tenemos certezas.
Una causa de gloria súbita q se te ha olvidado es el crecimiento de dendritas hasta provocar un cortocircuito, tesla lo conoce bien y fue motivo de cambios en el software para q los usuarios le diesen más caña al coche y el deterioro de la batería fuese más rápido para evitar gloria subidas en forma de incendio.