currito
Madmaxista
Sin ánimo de ofender, pero esta gente que vive con este ánsia de acumular, lo mejor que puede hacer es palmar.
Los ahorradores pudiendo gastar no gastan y las anorexicas pudiendo comer no comen. Es un problema m
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Sin ánimo de ofender, pero esta gente que vive con este ánsia de acumular, lo mejor que puede hacer es palmar.
ATARAXIO
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No hombre no. Lo mejor que pueden hacer es gastarlo.
Deberíais saber, que como enfermedad mental que es, no se cambia a través del razonamiento lógico ni el convencimiento. Para que una persona de esas características cambie su pensamiento , necesita terapia psicologica cognitivo conductual. Necesita además medicarse. De la misma manera que una persona anoréxica, por muy bueno que esté el menú no se pondrá a comer a dos carrillos. Tan difícil como que un rellenito zampón deje de hacerlo, que es otra enfermedad mental.
La forma de ser una vez que se ha construido a través de las conexiones neuronales , es muy difícil de revertir el proceso, porque es algo físico.
desaprender, reescribir por encima en el cerebro, es casi imposible. Nadie puede desaprender su idioma materno.
sikBCN
Madmaxista
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Ya claro, pero como se hace eso?
nadie sabe cuando va a morir amigo 🙂
---------- Post added 13-dic-2018 at 20:42 ----------
Aqui te doy la razon amigo:Aplauso:
Yo tengo un terreno lleno de hormigas y lombrices. En invierno no las ves, pero ahí están, trabajando y mejorando mi tierra. Viven de reciclar lo que sobra. No había apenas antes de que yo comprase el terreno, pues se cultivaba cereal y se volteaba la tierra. No podían establecerse apenas, igual que las lombrices.
En verano vienen las cigarras. Son unas hijas de fruta que devoran las plantas que cultivo. Les da igual arrasar con el cultivo, porque todos los años mueren hagan lo que hagan, cuando llega el frío. Mientras alimentan a pájaros y demás bichos que visitan la finca, los dan caza sin cuartel.
Todos defecan y mueren en mi finca. Hagan lo que hagan. Hormigas, lombrices, cigarras, pájaros y yo mismo cuando me da el apretón.
A mí me caen bien las hormigas. Pero son lo mismo que las cigarras. Materia orgánica. Símplemente me resulta más simpática su labor.
Yo vivo de la guano de todos y vosotros os la coméis en forma de frutos.
Me voy a la cama, mañana va a hacer frío en la finca y repruebo tener sueño y frío a la vez.
En verano vienen las cigarras. Son unas hijas de fruta que devoran las plantas que cultivo. Les da igual arrasar con el cultivo, porque todos los años mueren hagan lo que hagan, cuando llega el frío. Mientras alimentan a pájaros y demás bichos que visitan la finca, los dan caza sin cuartel.
Todos defecan y mueren en mi finca. Hagan lo que hagan. Hormigas, lombrices, cigarras, pájaros y yo mismo cuando me da el apretón.
A mí me caen bien las hormigas. Pero son lo mismo que las cigarras. Materia orgánica. Símplemente me resulta más simpática su labor.
Yo vivo de la guano de todos y vosotros os la coméis en forma de frutos.
Me voy a la cama, mañana va a hacer frío en la finca y repruebo tener sueño y frío a la vez.
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Ciudadano 1 millon
Himbersor
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Como vas a comprarte un barco si no lo ahorras antes ?
se ahorra para agastar, para pagar un Master a tus descendientes a USA, un coche nuevo, unas reformas en casa, un buen viaje, otra casa, una boda etc.
Si no ahorras como vas a afrontar gastos de grandes cantidades ???
Con credito? Claro si, si el credito fuera a 0% de interes muy bien, pero como no lo es, cuanto mas compres a credito mas dinero pierdes en intereses y por tanto menos dinero tienes para gastar/
Hay cosas que merece la pena comprar a credito para disfrutarlas en el momento, cuando uno es joven o cuando uno verdaderamente lo necesita, pero otras pueden esperar a tener suficiente ahorro.
Siendo viejo y tal, supongo que uno ahorra para los descendientes y los nietos. Ahorrar por ahorrar sin tener plan de futuro ni una idea clara de como gastarse ese dinero...me parece mal, si ademas ese ahorro se lo va a quedar la hacienda me parece que mejor eustaquia.
se ahorra para agastar, para pagar un Master a tus descendientes a USA, un coche nuevo, unas reformas en casa, un buen viaje, otra casa, una boda etc.
Si no ahorras como vas a afrontar gastos de grandes cantidades ???
Con credito? Claro si, si el credito fuera a 0% de interes muy bien, pero como no lo es, cuanto mas compres a credito mas dinero pierdes en intereses y por tanto menos dinero tienes para gastar/
Hay cosas que merece la pena comprar a credito para disfrutarlas en el momento, cuando uno es joven o cuando uno verdaderamente lo necesita, pero otras pueden esperar a tener suficiente ahorro.
Siendo viejo y tal, supongo que uno ahorra para los descendientes y los nietos. Ahorrar por ahorrar sin tener plan de futuro ni una idea clara de como gastarse ese dinero...me parece mal, si ademas ese ahorro se lo va a quedar la hacienda me parece que mejor eustaquia.
Tons
Madmaxista
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Me parece a mi que en este hilo hay gente que esta poniendo ejemplos absurdos...son enfermos, si quereis el paso siguiente es el sindrome de diogenes. Yo conozco uno que coge toda la guano de la cochambre y no gasta ni un duro y solo acumula y acumula....etc... esto no vale para nada son gente enferma como al que le da por decir que es Napoleón o ponerse papel de aluminio en la cabeza para que no le espien los pensamientos.
Os voy a poner un ejemplo pero de lo contrario, a mi tambien me parece un enfermo pero seguro que a vosotros no...es un hombre de su tiempo:XX:
Constructor en Madrid mediana edad con una empresa de la ostra, dueño de muchos pisos, locales, tenia más dinero que un torero, alquilaba un avion privado para irse un fin de semana a Londres, derochaba dinero como si s fuese a morir mañana. Llega la crisis del 2008 y se va a la fruta ruina de un día para otro, le larga la muyer y acaba pidiendo pequeñas cantidades de dinero a conocidos para poder(200 euros y cosas asi) pagar el alquiler y comer. Y ni tan mal que consiguio un currito con un sueldo aceptable y va tirando.
Eso para mi si que es un enfermo y de los rellenitos, simplemente conteniendo un poco el gasto que te genere un poco de ahorro e intentar no endeudarte de forma absuda este hombre despues de la crisis hubiese podido vivir como un marqués y no volver a dar un palo al agua en su vida, que al final para mi lo más importante es el tiempo que eso si que no podemos comprar más y tenerlo que gastar en un curro de guano por haber gastado sin conocimiento me da pena.
Resumen gano mucho dinero en poco tiempo y lo gasto en menos
Os voy a poner un ejemplo pero de lo contrario, a mi tambien me parece un enfermo pero seguro que a vosotros no...es un hombre de su tiempo:XX:
Constructor en Madrid mediana edad con una empresa de la ostra, dueño de muchos pisos, locales, tenia más dinero que un torero, alquilaba un avion privado para irse un fin de semana a Londres, derochaba dinero como si s fuese a morir mañana. Llega la crisis del 2008 y se va a la fruta ruina de un día para otro, le larga la muyer y acaba pidiendo pequeñas cantidades de dinero a conocidos para poder(200 euros y cosas asi) pagar el alquiler y comer. Y ni tan mal que consiguio un currito con un sueldo aceptable y va tirando.
Eso para mi si que es un enfermo y de los rellenitos, simplemente conteniendo un poco el gasto que te genere un poco de ahorro e intentar no endeudarte de forma absuda este hombre despues de la crisis hubiese podido vivir como un marqués y no volver a dar un palo al agua en su vida, que al final para mi lo más importante es el tiempo que eso si que no podemos comprar más y tenerlo que gastar en un curro de guano por haber gastado sin conocimiento me da pena.
Resumen gano mucho dinero en poco tiempo y lo gasto en menos
ATARAXIO
Madmaxista
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Sí se sabe. Si no te has perecid antes y eres viejo, te queda poco.
Si además has fumado y tal, te queda menos. Si tienes una considerable cantidad en el banco y además cobras un sueldo , una pensión, date prisa en gastar porque si no otros lo harán por ti y bailarán sobre tu tumba.
---------- Post added 14-dic-2018 at 00:05 ----------
La gente ahorra porque tiene el " síndrome del hamster " es una manía como comer mucho o comer poco. un patrón de comportamiento aprendido en la infancia que se repetirá a lo largo de la vida.
Los viejos son huraños por naturaleza, tengan o no descendientes , dinero que entra en el banco, no vuelve a salir.
Yo desde niño siempre tuve dinero, de hecho nunca en la vida me he visto sin dinero ni he pedido un crédito. Tengo que reconocer que he tenido que hacer un esfuerzo racional e intelectual, para poner en práctica todo lo que digo si no , llegaré a viejo con una considerable fortuna y prefiero tener considerables experiencias.
Mi hermano, un poco mayor que yo, siempre me mangaba dinero en mi hucha , teníamos muchas broncas porque hasta me robó mi colección de monedas.
Mas por suerte que por capacidad, consiguió una buena profesión y bien pagada , tiene una familia con descendientes, su muyer trabaja y todo bien, pero es hoy el día , después de tantos años, que a pesar de haber ganado tanto , no llega a fin de mes. Tampoco es que se de a la gran vida. Es una forma de ser.
No distingue entre gastar o invertir.
Gonzalor
Bomb Rider
Lo más importante no es ahorrar, gastar o cancelar por ganar mucho sino saber vivir y ser feliz con lo mínimo, lo indispensable, y como han dicho más arriba, sólo gastar o endeudarse para tener un techo digno y dentro de nuestras posibilidades para vivir.
La sociedad actual y el sistema económico están diseñados para que ahoguemos las penas y nos evadamos de nuestros problemas mediante el consumo permanente, un consumo que nos obliga a necesitar dinero y seguir trabajando como zain, y una evasión que nos impide pararnos a reflexionar sobre nuestra forma de vivir y buscar alternativas al ocio de pago que nos venden.
La sociedad actual y el sistema económico están diseñados para que ahoguemos las penas y nos evadamos de nuestros problemas mediante el consumo permanente, un consumo que nos obliga a necesitar dinero y seguir trabajando como zain, y una evasión que nos impide pararnos a reflexionar sobre nuestra forma de vivir y buscar alternativas al ocio de pago que nos venden.
ATARAXIO
Madmaxista
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la mayoría de las personas NO VIVE EN LA CASA POR LA QUE SE PASA LA VIDA TRABAJANDO.
la mayoría de las personas vive en su puesto de trabajo, en el coche, en la calle.
morethanafeeling
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Yo me he pasado media vida ahorrando, para ahora, una vez conseguido un capital decente, dedicarme la otra media a gastármelo trabajando lo mínimo posible.
Mi objetivo es tener cero euros en el banco y nada en propiedad el día en que me muera. Lo que he ganado yo, lo disfrutaré yo y el que venga detrás que arree.
Esa gente que se pasa toda la vida ahorrando para morirse con las cuentas llenas, y sin haber disfrutado apenas nada de su fortuna, para mi son enfermos mentales.
Mi objetivo es tener cero euros en el banco y nada en propiedad el día en que me muera. Lo que he ganado yo, lo disfrutaré yo y el que venga detrás que arree.
Esa gente que se pasa toda la vida ahorrando para morirse con las cuentas llenas, y sin haber disfrutado apenas nada de su fortuna, para mi son enfermos mentales.
ATARAXIO
Madmaxista
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exactamente. Por fin una persona con sentido común
ATARAXIO
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JAJAJAJAAJA , lo que les hace felices es que sus descendientes se lo crean
veismuler
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Gracias ataraxio por el tiempo que dedicas a contestar sobre el post...interesante el tema a ver si le ponen la chincheta y lo ponen fijo.
Yo también conocí un caso de una persona que ahorró en vida tanto que los descendientes y hasta algunos nietos heredaron un pastizal (el equivalente a un piso cada uno, y eso que eran un montón).
Y así era, le costaba pagar cuando se reunía con la familia a comer...y cosas por el estilo. Un tacañete.
El dinero no es malo, es un método para alcanzar un fin, el amor al dinero es lo verdaderamente malo.
Cuando uno ama al dinero por encima de otras cosas como la familia, su disfrute, o incluso ayudar a los demás (esto con criterio, claro), es cuando uno lo atesora de tal forma que lo esclaviza, lo guarda y tiene más fijación que Gollum con el anillo de poder.
También hay manirrotos, que gastan por obsesión...y no conservan un euro ni aunque lo maten y cuando vienen las vacas flacas las pasa canutas.
Hay que ser prudente e inteligente...Tener un pequeño colchoncito creo que también viene bien (lo malo es cuando el colchón te controla y cada vez quieres uno más grande)...Y aquí creo que es donde todos patinamos, por si vienen mal dadas, porque para uno su colchoncito será guardar el equivalente a 3 salarios y para otro será el equivalente a 5 pisos.
Yo particularmente, no quisiera guardar mucho para que no me pase lo del tío que he contado, pero tampoco guardar apenas y que llegara a pasar necesidad en un plazo de unos 6 meses.
Como conclusión, es tan complejo cada ser humano que por costumbre, ataduras mentales, experiencias anteriores y un largo etcétera no hará una buena gestión del dinero...
Yo también conocí un caso de una persona que ahorró en vida tanto que los descendientes y hasta algunos nietos heredaron un pastizal (el equivalente a un piso cada uno, y eso que eran un montón).
Y así era, le costaba pagar cuando se reunía con la familia a comer...y cosas por el estilo. Un tacañete.
El dinero no es malo, es un método para alcanzar un fin, el amor al dinero es lo verdaderamente malo.
Cuando uno ama al dinero por encima de otras cosas como la familia, su disfrute, o incluso ayudar a los demás (esto con criterio, claro), es cuando uno lo atesora de tal forma que lo esclaviza, lo guarda y tiene más fijación que Gollum con el anillo de poder.
También hay manirrotos, que gastan por obsesión...y no conservan un euro ni aunque lo maten y cuando vienen las vacas flacas las pasa canutas.
Hay que ser prudente e inteligente...Tener un pequeño colchoncito creo que también viene bien (lo malo es cuando el colchón te controla y cada vez quieres uno más grande)...Y aquí creo que es donde todos patinamos, por si vienen mal dadas, porque para uno su colchoncito será guardar el equivalente a 3 salarios y para otro será el equivalente a 5 pisos.
Yo particularmente, no quisiera guardar mucho para que no me pase lo del tío que he contado, pero tampoco guardar apenas y que llegara a pasar necesidad en un plazo de unos 6 meses.
Como conclusión, es tan complejo cada ser humano que por costumbre, ataduras mentales, experiencias anteriores y un largo etcétera no hará una buena gestión del dinero...
apeche2000
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Al final esta cuestión depende de dos factores: si tienes descendientes o no y si te preocupas por su futuro bienestar o no.
Yo he conocido casos de abuelos encantados de pensar de lo bien que iban a dejar a sus descendientes. En uno de mis primeros trabajos, en la época en la que se comenzaba a atisbar el los pisos nunca bajan y se puso de moda lo de comprar sobre plano para darle el pase al piso una vez construido, una compañera ya cerca de jubilarse se pasaba el dia presumiendo de las operaciones en plan pasapisera que estaba haciendo junto con su mar1 y que esperaban si la cosa seguia -y se prolongó unos años mas- gracias a eso dejarle a cada descendiente en herencia un patrimonio de 80 millones de pesetas de la época.
Y nada de tacaña, llevaban ella y el mar1 un muy buen nivel de vida. El cash sano lo ganaba el mar1, claro, ella presumia de visón y de venir a currar en mercedes siendo secretaria
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Plastidecor Ensangrentado
Madmaxista
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Volviendo a leer el hilo, la verdad es que ataraxio, que al principio me parecía un indigente mental, me resulta cada vez más convincente. El problema es que es muy vehemente. Parece que presenta un discurso antiahorro y en el fondo es: "ahorra como medio pero no como fin, y no a costa de pasar miseria"
En todos esos casos expuestos por otros foreros se ven casos patológicos de acumulación.
En mi caso el ahorro y la inversión son un medio para tener más libertad. Para mí la libertad es el máximo aspiracional. Eso no quita que me vaya de vacaciones, consuma cosas no imprescindibles pero que hacen la vida más disfrutable, salga a restaurates todas las semanas al menos un día con mi muyer o amigos, etc. Y jorobar, que tengo 36 y ya tengo 4 pagas extra anuales de las "inversiones" y ya me siento mucho más libre y menos miedoso en la rueda de la ardilla. Para mí ese ahorro e inversión han sido realmente gastar en comprar esa tranquilidad.
Antes si me decían que tenía que hacer horas extra o trabajar un festivo pues me la envainaba y no me quedaba otra, porque no querías quedar mal en un sector pequeño, no tenías seguridad de poder encontrar otro trabajo rápido. Ahora me dicen eso y les digo que no me toquen los agallas y que se busquen a otro, y ahí sigo. ¿Por qué? Porque he ahorrado e invertido.
En todos esos casos expuestos por otros foreros se ven casos patológicos de acumulación.
En mi caso el ahorro y la inversión son un medio para tener más libertad. Para mí la libertad es el máximo aspiracional. Eso no quita que me vaya de vacaciones, consuma cosas no imprescindibles pero que hacen la vida más disfrutable, salga a restaurates todas las semanas al menos un día con mi muyer o amigos, etc. Y jorobar, que tengo 36 y ya tengo 4 pagas extra anuales de las "inversiones" y ya me siento mucho más libre y menos miedoso en la rueda de la ardilla. Para mí ese ahorro e inversión han sido realmente gastar en comprar esa tranquilidad.
Antes si me decían que tenía que hacer horas extra o trabajar un festivo pues me la envainaba y no me quedaba otra, porque no querías quedar mal en un sector pequeño, no tenías seguridad de poder encontrar otro trabajo rápido. Ahora me dicen eso y les digo que no me toquen los agallas y que se busquen a otro, y ahí sigo. ¿Por qué? Porque he ahorrado e invertido.
ATARAXIO
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JAJAJAAJAJA
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Todos tenemos un tio Gilito o por lo menos un conocido.
Lo alarmante es que lo seamos nosotros y no nos demos cuenta.
La novedad es asociar lo que se consideraba una peculiar forma de ser, con un problema mental que la persona ni lo detecte ni sea capaz de curarlo, pues como todos los locos, piensan que son los demás quienes lo están.
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Si lo que tu dices fuese verdad, este hombre no se habría perecid con las botas puestas. , Se levantaba todos los días a las 6 de la mañana .
Probablemente seas más esclavo de tus cuentas de lo que tu crees. El otro día en callejeros , en una chabola había un etniano joven durmiendo al medio día. La reportera le tocó el hombro, le despertó y le dijo ¿ qué haces durmiendo a estas horas ? y el tío con medio ojo abierto le dijo :
- " total, para lo que hay que hacer ...."
Lo siento, pero por muchos sueldos extra que tengas, a este no le ganas.
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Gonzalor
Bomb Rider
Ya, pero duerme, trinc, defeca y cría a sus descendientes en su casa, porque hacerlo en el trabajo suele disgustar a los jefes, en el coche es incómodo de agallas, y en la calle es ilegal y además hace frío.
Las personas necesitamos un techo bajo el que vivir, y lamentablemente el sistema se ha aprovechado de esta necesidad para ESCLAVIZARNOS durante toda la vida.
ATARAXIO
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la familia no existe. Es una entelequia imaginaria.
El breve momento en el que descendientes y padres se cruzan por la casa, es para decirse algún reproche y cada mochuelo a su olivo.
Tons
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ATARAXIO
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Pero tu en que clase de manicomio te has criado para pensar asi::
porque tu, con el reloj en la mano ¿ cuánto tiempo dedicas al día a charlar con tus descendientes ?
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
el se esta refiriendo a un problema mental, que existe, es muy real, y no es solo ahorrar, creo que tiene una raiz comun pero tiene muchas formas de manifestarse, por ejemplo, una antigua miss españa iba buscando millonario tras millonario para esquilmar, al final no tuvo un mar1 real ni descendientes, estaba enferma, o aquel corrupto del ayuntamiento de marbella que consiguio una cifra brutal y que al final acabo en la carcel, se podia haber parado muchisimo mas atras con una cifra escandalosa con la que podria haber vivido como un raja, pero no lo hizo porque estaba enfermo, o la extrema codicia de algunas monjas que se dedican a tareas sociales, trabajan commo exclavas para no ver un euro propio nunca pero la congregacion esta forradisima, tienen una codicia enfermiza, algo que no es normal.
ATARAXIO
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efectivamente , este tipo de personas son ACAPARADORAS.
El síndrome de Diógenes , que es la acumulación desordenada de infinidad de cosas inútiles , nada tiene que ver con la conducta del personaje histórico, puesto que él había renunciado a cualquier posesión.
Todos somos acaparadores en alguna medida . Quizás nos provoque placer acumular sin fin canciones de MP3, que jamás volveremos a oír, o películas , o links de internet. Ahora todo eso apenas ocupan espacio . Yo tengo un amigo que se resiste a tirar los centenares de cintas VHS, de películas vulgares que grabó en su día de la tele y que jamás ha vuelto a ver .
En el pasado la gente coleccionaba libros, revistas, incluso ropa o calzado.
Todo lo que provoque dopamina en el cerebro es susceptible de acumular porque la persona es adicta, no es tan fácil dejar de serlo.
Acumular dinero es una de tantas manías .
Orooo
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- 23 Abr 2016
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Se nota que sabes de lo que hablas...
El que sea financieramente independiente, por que ha sabido ahorrar e invertir sus ahorros para poder vivir de rentas sabiendo vivir y ser feliz con lo imprescindible y ahora no tiene necesidad de trabajar (ser un esclavo) y poder vivir como mas le gusta (libre), entiende perfectamente palabra por palabra todo lo que estas diciendo.
El que sea financieramente independiente, por que ha sabido ahorrar e invertir sus ahorros para poder vivir de rentas sabiendo vivir y ser feliz con lo imprescindible y ahora no tiene necesidad de trabajar (ser un esclavo) y poder vivir como mas le gusta (libre), entiende perfectamente palabra por palabra todo lo que estas diciendo.
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