*Tema mítico* : Mis previsiones 2009-2013: la catástrofe en cifras

CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 28 AGO 2009 AL 14 SEP 2009 · 400 mensajes
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El FMI y el corralito: el hilo se enciende con la deuda y los ahorros​

El hilo se parte en dos. Por un lado, juancarlosb publica la tercera y última parte de sus previsiones, la más especulativa, y la cosa se llena de comentarios entre el miedo y la burla. Por otro, media docena de foreros se enganchan a una discusión práctica: cómo proteger los ahorros si esto salta por los aires. La deuda exterior, el FMI y el corralito vuelven a estar en todas las bocas.

Qué se ha sabido​

juancarlosb cuelga la tercera parte de su actualización. Sitúa el escenario en el último tramo de 2012: la devaluación interna impuesta por el FMI desde finales de 2011 ha fracasado, el dinero del FMI no ha llegado y la crisis de balanza de pagos fuerza la salida del euro. Calcula que el PIB se habrá reducido un 30% desde el verano de 2008, con una renta per cápita un 40% menor, y que el número de ocupados rondará los 14 millones en el peor momento. Estima la devaluación en un 70-80% y da un 70% de probabilidad a tener que salir del SME; el 30% restante lo concede a una devaluación interna exitosa, cuyas consecuencias, dice, serían mucho peores.

En el capítulo de datos, juancarlosb aporta varios. El rendimiento de la deuda pública en secundario cae 91 puntos básicos en agosto respecto a julio. La inflación adelantada de la zona euro es del -0,2% y la española del +0,4%, con lo que el diferencial de competitividad pasa de -0,7 en julio a +0,1 en agosto. El déficit comercial cae hasta 3.235 millones en junio. También enlaza el dato de financiación del eurosistema: a 31 de julio los bancos españoles debían al BCE 93.000 millones, 25.000 más que antes del préstamo a un año anunciado el 24 de junio. Cita a Hugh para el crecimiento de Brasil: 7,6% interanual en el segundo trimestre.

Otros foreros aportan fuentes. Eurostat publica el indicador adelantado de inflación. El Banco de España actualiza la balanza de pagos y la posición de inversión internacional. Un blog resume la deuda exterior española. Aparecen dos vídeos de YouTube:
y
.

En el capítulo de la deuda, juancarlosb matiza la cifra: 860.000 millones a 30 de junio, con ligera tendencia a la baja. Pereirano pregunta si España es el país más endeudado del mundo; siafucaa responde que en deuda externa per cápita hay países como Francia, Gran Bretaña y Alemania que nos superan, pero que somos líderes en cuenta corriente per cápita y segundos en absolutos tras Estados Unidos. Melchor rodriguez pide una tabla comparativa y cita el umbral del FMI: cuando un país supera el 50% del PIB en deuda exterior neta, es un estado zombi financiero.

Sobre el corralito, azkunaveteya plantea cambiar depósitos por deuda pública. Calcula que donde antes veía un 25% (250.000 millones) ahora ve mínimo un 50% (500.000 millones). juancarlosb responde que a él le salen 700.000 millones para rescatar España, pero que lo importante no es la cantidad sino cómo se administra. Varios foreros debaten si el corralito llegaría antes o después de una ayuda del FMI. juancarlosb recuerda que el corralito argentino fue el intento desesperado de mantener la paridad con el dólar, y que en España solo ocurriría si los mercados descuentan la salida del euro. Avisa: desde que el diferencial con el bund llegue a 200 puntos básicos hasta que intervenga el FMI, seis meses. De momento está en 64 pb, +14 en una semana.

En el terreno práctico, tacus pide un listado de medidas para salvar ahorros. Se suceden propuestas: cuentas en bancos extranjeros, fondos con ISIN luxemburgués, acciones de empresas extranjeras, deuda pública alemana, oro y plata. juancarlosb sugiere abrir una cuenta a la vista en el extranjero, por ejemplo en Francia, y explica que no hace falta llevar efectivo: con una transferencia basta. Varios foreros comparten experiencias con IBAN y BIC para evitar comisiones. Nimrod pregunta si el dinero en ING Direct queda fuera de un corralito por ser sucursal holandesa. Nadie lo confirma con seguridad.
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Dónde está la bronca​

El choque de este tramo no es sobre el diagnóstico, sino sobre quién rescatará y cómo. pepinox sostiene que será una intervención coordinada del BCE y la Comisión Europea, no del FMI, porque el eje Francia-Alemania no querrá que Estados Unidos meta mano en su patio trasero. valdepe añade que la mayor parte de la deuda española está en bancos europeos. juancarlosb responde: «Yo no confiaría tanto en lo de “Uropa nos salvará”». Y aclara que no confía en que el FMI nos salve, sino en que intentará salvarnos, que es distinto. La discusión deriva hacia si el rescate es un salvamento o una compra a precio de saldo. valdepe lo resume: «no es el verbo “salvar” el que hay que usar, sino la locución verbal “comprar a precio de saldo”».

Otro foco de discusión es la estrategia de los ahorradores. Sharex rebaja el tono apocalíptico: «Mucho tremendismo y poca realidad. ¿Qué cojones haces con el oro si no tienes pan para comer?». Frente a eso, bertok insiste en que quien tenga ahorros debe tener un plan B. Gamu avisa de que fiarse de los extranjeros también tiene riesgos: recuerda que en Argentina el Estado nacionalizó las pensiones y un juez estadounidense bloqueó inversiones de fondos privados. Demientras plantea que una retirada masiva de depósitos podría precipitar el fin del gobierno.

La bronca también salta con el informe de Variant. aleph cuenta que ha levantado ampollas y que cada vez más gente mueve pasta. juancarlosb recuerda que Variant bebió de Hugh y que Mauldin se ha mostrado de acuerdo. Monsieur George introduce otro eje: «A mí España no me da miedo, me da miedo EE.UU.». aleph responde que a pie de empresa en Estados Unidos el dinero vuelve a fluir. juancarlosb matiza que su escenario solo es válido si la demanda estadounidense se estabiliza, el núcleo europeo crece un 1,5-2% y los emergentes un 4-5% a partir de 2010.

En medio de todo, Leño cuestiona la veneración hacia juancarlosb y pide fuentes. juancarlosb responde que la fuente del gráfico de deuda es el Tesoro Público y que él se equivoca mucho. Macarrones con Tomate discute la interpretación del gráfico y juancarlosb lo manda a la lista de ignorados. La discusión se cierra sin que se aclare del todo.

Qué cambia respecto a antes​

La tercera parte de las previsiones introduce el escenario de salida del euro con más detalle: devaluación del 70-80%, PIB un 30% menor y 14 millones de ocupados. También aparece por primera vez el cálculo de la factura del rescate: 700.000 millones según juancarlosb. El foco se desplaza de la mera predicción a la acción práctica: cómo proteger los ahorros. Se multiplican las preguntas sobre cuentas en el extranjero, fondos luxemburgueses y deuda alemana. Y entra un nuevo elemento de discusión: el informe de Variant, que según varios foreros está moviendo capitales. La cifra del diferencial con el bund, 64 puntos básicos, se convierte en el termómetro que juancarlosb usa para medir el tiempo que queda.

Cronología de un tramo​

El 28 de agosto, juancarlosb publica la tercera parte de sus previsiones. Esa misma semana, el hilo se llena de preguntas sobre cómo sacar dinero de España. A principios de septiembre, Pulsar enlaza un artículo de El País sobre la subida de impuestos. El 6 de septiembre, el debate sobre el informe de Variant y la banca española ocupa varias páginas. A mediados de mes, la discusión deriva hacia el corralito y las cuentas en el extranjero. El diferencial con el bund, que estaba en 50 puntos básicos a finales de agosto, sube a 64 en una semana.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«La devaluación estimo que será del 70 al 80%, basándome en la pérdida de competitividad acumulada y en situaciones similares en otros países en que se perdió la paridad monetaria.»
— juancarlosb · devaluación estimada
«A mí España no me da miedo, me da miedo EE.UU.»
— Monsieur George · riesgo global
«Yo no confiaría tanto en lo de 'Uropa nos salvará'.»
— juancarlosb · desconfianza en Europa
«Es que yo, fiarme de los extranjeros... como que no. Mira lo que les pasó a los argentinos, que el estado nacionalizó las pensiones, y acto seguido un juez estadounidense les quitó todas las inversiones que los fondos de pensiones privados tenían en los USA.»
— Gamu · riesgo de sacar ahorros
«Acuérdate para cuando llegue, desde que lleguemos a 200 pb de diferencial con el bund hasta que intervenga el FMI, seis meses, mes arriba, mes abajo.»
— juancarlosb · plazo para el rescate
«Yo creo que no, pero tal vez me sorprenda. Si no la aprendemos tenemos el espejo en el que mirarnos: Argentina.»
— juancarlosb · lección no aprendida
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • PIB reducido un 30% desde el verano de 2008 según juancarlosb
  • Renta per cápita un 40% menor, a niveles de 1993
  • 14 millones de ocupados en el peor momento
  • Devaluación estimada del 70-80%
  • 70% de probabilidad de salir del SME
  • Deuda exterior neta: 860.000 millones a 30 de junio de 2009
  • Rendimiento de la deuda pública cae 91 puntos básicos en agosto
  • Inflación zona euro: -0,2%; española: +0,4%
  • Déficit comercial: 3.235 millones en junio
  • Bancos españoles deben al BCE 93.000 millones a 31 de julio
  • Brasil crece 7,6% interanual en el segundo trimestre
  • Diferencial con el bund: 64 puntos básicos, +14 en una semana
  • Factura del rescate según juancarlosb: 700.000 millones
  • Cambio de depósitos por deuda pública: azkunaveteya calcula un 50% (500.000 millones)
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • juancarlosb: salida del euro en el último tramo de 2012
  • juancarlosb: devaluación del 70-80%
  • juancarlosb: PIB un 30% menor desde el verano de 2008
  • juancarlosb: 14 millones de ocupados en el peor momento
  • juancarlosb: desde 200 pb de diferencial con el bund hasta la intervención del FMI, seis meses
  • juancarlosb: 70% de probabilidad de salir del SME
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