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De todos modos, por lo que leo en foros, todavia no hay nada especifico para las criptos en españa...en eeuu si que se tributa por los cambios entre criptos, pero es que en eeuu las criptos tienen consideracion fiscal de "propiedad", y en españa, por ejemplo bitcoin tiene consideracion de " medio de pago", con lo cual lo mas seguro es que de momento solo haya que declarar cuando se pasa a fiat, aunque no hay nada claro aun.Creo que sí. Seguramente hay que declararlo. Es como una permuta. Al cambiar-permutar una casa por otra se valoran ambas propiedades y básicamente se producen dos escrituras de compraventa. No hay fiat por medio pero hay un cambio en la composición del patrimonio y en la valoración de dicho patrimonio.
Si lo que quieres es estar absolutamente en Paz con hacienda, al margend e que sea más o menos fácil estar opaco.. la solución es que hagas declaración patrimonio, que solo es obligatoria por encima de 700.000 euros, y la hagas como voluntaria, añadiendo una nota al liquidador, en la que le dices que realizas esa declaración, a efectos de que no se pueda aplicar en ningún caso ocultación, si bien no tendrá que pagar nada por debajo de niveles superiores a 700.000€.
El día que liquides, si lo haces alguna vez, tendrás que realizar imfrutación de rendimientos por incremento de patrimonio, tomando como referencia el valor de la inversión inicial, y a descontar del resultado de la venta. Si han pasado años, ( no sé seguro) el propio programa te realizará reducciones de la cuota por plurianualidad.
Si tu cartera empieza a engordad y ya llegas a los 7 dígitos, ya tendrás que pagar por patrimonio (es muy poco, pues es para ricos, y ellos pagan muy poco), digamos 1%.
Y lo mismo, el día que vendar, en el IRPF, incrementos de patrimonio.
Con la declaración voluntaria que te indico, ya te cubres de cualquier cosa.
Las ocultaciones que estuvieran sujetas al impuesto ( supon que pasas de 7 cifras) suponen multas de hasta el 150% de lo NO DECLARADO...
Mientras declarando patrimonio tendrán quizás un 1% 2% etc
En USA están planteando convertirlo en delito directamente; están ahora con eso.
El asunto es que te juegas la total limpieza de todo lo poseído, e incluso más(150%).
No se trata de un recargo, se trata de una limpia total y absoluta, más el 50%.
Por ahí me dice que parezo empleado de montoro...; pero mi interés es advertir de que no es una broma.
Vale que si quieres puede deslocalizarte y tal.. pero eso ya lleva un impuesto de libertad, pues tendrás un lío sin resolver.
El que quiera pasar de ello, pues adelante; no le juzgo, que haga lo que considere... pero mejor hacerlo desde la consciencia de lo que te juegas.
Arriesgarte a que te limpien en el mercado, en los exchanges, ... piratas.. etc; conseguir salir de ahí bien, con 7/8 o más cifras... despistarte un poco, y que el fisco te meta mano, te quite todo (incluido vivienda) para pagar la multa del 150%.. y que aún tengas deuda pendiente toda tu vida..., creo yo, es un riesgo que se puede evitar.
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Una alternativa para el que prevea forrarse, es montar una fundación sin ánimo de Lucro que tenga un fin, e indicar que la financiación es el patrimonio aportado y la especulación; posiblemente recibas subvenciones... y vivas legal y cómodo.
Si no pasas de 50.000 € a 31-12, y tampoco de media 50.000 € en el ultimo trimestre (suma lo que tenías en Octubre, Noviembre y Diciembre y dividelo entre 3)...
no es necesario el Modelo 720...eso sí si tienes ganancias a 31/12 tendras que declararlas en el Modelo 100 en Junio 2018 cuando se haga la declaración IRPF...ahí se declara lo que hayas ganado de intereses, ventas de acciones, FI, depósitos et..,😎:,
Una cosa que leí en forocoches (creo), como veis pasar los euros del exchange a PayPal?
PayPal está radicado en Luxemburgo, y de la cuenta de PayPal se puede pagar prácticamente de todo online.
Una cosa que leí en forocoches (creo), como veis pasar los euros del exchange a PayPal?
PayPal está radicado en Luxemburgo, y de la cuenta de PayPal se puede pagar prácticamente de todo online.
Interesante, pero ahi habla de divisas...la permuta (que no venta) de acciones se trata de la misma forma? Yo habia leido en algun sitio que la permuta de acciones si debia tributar en el irpf, y ponian de ejemplo cuando se fusionaban bancos y se cambiaban de forma automatica las antiguas acciones por las nuevas...una cripto es una divisa, una accion, o es otra cosa? O aun no hay nada explicito sobre criptos?Según esta consulta vinculante que he encontrado, no habría que tributar por el intercambio de criptos (algo por otra parte complicado ya que la información que aportan los Exchanges es...), sino al pasar a Euros:
Consulta Vinculante D.G.T. de 2 de septiembre de 2010
RESUMEN:
El consultante ha tenido unas minusvalías generadas por un cambio de divisa extranjera (libra esterlina) cambiada a euros y plusvalías generadas con la misma divisa en acciones. Si las pérdidas originadas por el cambio de divisa se deben incluir en la renta del ahorro y si se pueden compensar con las plusvalías de las acciones.
Descripción:
El consultante ha tenido unas minusvalías generadas por un cambio de divisa extranjera (libra esterlina) cambiada a euros y plusvalías generadas con la misma divisa en acciones.
Cuestión planteada:
Si las pérdidas originadas por el cambio de divisa se deben incluir en la renta del ahorro y si se pueden compensar con las plusvalías de las acciones.
Contestación:
Siempre que no se desarrollen en el ámbito de una actividad económica, las diferencias producidas por el cambio de moneda extranjera a nacional, generan una ganancia o pérdida patrimonial por la diferencia entre el valor de transmisión y el de adquisición de las divisas invertidas, de acuerdo con el artículo 33.1 de la Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas y de modificación parcial del las leyes de los Impuestos sobre Sociedades, sobre la Renta de no Residentes y sobre el Patrimonio (BOE del día 29), en adelante LIRPF, el cual establece que "son ganancias y pérdidas patrimoniales las variaciones en el valor del patrimonio del contribuyente que se pongan de manifiesto con ocasión de cualquier alteración en la composición de aquél, salvo que por esta Ley se califiquen como rendimientos". Se considerará como tipo de cambio el vigente en el momento de la transmisión o reembolso.
Según el artículo 14.1 c) de la LIRPF, "las ganancias o pérdidas patrimoniales se fruta al período impositivo en que tenga lugar la alteración patrimonial". Ahora bien, lo señalado anteriormente sólo procederá si la conversión de la divisa es a euros. En caso contrario, es decir, cuando lo recibido sean divisas, el resultado derivado de las diferencias de cambio no se fruta hasta el momento en que ese cambio se realice efectivamente, de acuerdo con lo previsto en el artículo 14.2 e) de la LIRPF, según el cual "las diferencias positivas o negativas que se produzcan en las cuentas representativas de saldos en divisas o en moneda extranjera, como consecuencia de la modificación experimentada en sus cotizaciones, se fruta en el momento del cobro o del pago respectivo". Por tanto, suponiendo que las operaciones realizadas por el consultante no han sido desarrolladas en el ámbito de una actividad económica, las diferencias producidas por el cambio de moneda extranjera (libra esterlina) a nacional (euros) habrán generado una ganancia o pérdida patrimonial por la diferencia entre el valor de transmisión (valor cuando se deshizo la operación al cambiar las libras esterlinas a euros) y el de adquisición de las divisas, siendo fruta dicha diferencia al período impositivo en que se produjo tal conversión de las divisas a euros.
Esta ganancia o pérdida patrimonial tendrá la consideración de renta del ahorro a la que se refiere el artículo 46 de la LIRPF.
En cuanto a la compensación de la pérdida originada por el cambio de divisa, el artículo 49.1 de la LIRPF dispone que "la base imponible del ahorro estará constituida por el saldo positivo de sumar los siguientes saldos:
(.).
b) El saldo positivo resultante de integrar y compensar, exclusivamente entre sí, en cada período impositivo, las ganancias y pérdidas patrimoniales obtenidas en el mismo a que se refiere el artículo 46 de esta Ley.
Si el resultado de la integración y compensación arrojase saldo negativo, su importe sólo se podrá compensar con el positivo que se ponga de manifiesto durante los cuatro años siguientes". Lo que comunico a Vd. con efectos vinculantes, conforme a lo dispuesto en el apartado 1 del artículo 89 de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria.
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P.S. O eso he entendido yo...
Interesante, pero ahi habla de divisas...la permuta (que no venta) de acciones se trata de la misma forma? Yo habia leido en algun sitio que la permuta de acciones si debia tributar en el irpf, y ponian de ejemplo cuando se fusionaban bancos y se cambiaban de forma automatica las antiguas acciones por las nuevas...una cripto es una divisa, una accion, o es otra cosa? O aun no hay nada explicito sobre criptos?
Yo tambien creo que ahora mismo no habria que tributar criptos hasta que no se cambian a euros, pero mas bien por que no hay nada explicito sobre ellas...o quiza, por el mismo motivo, llegado el caso te digan que la permuta entre criptos es como cambiar un cuadro de warhold por un ferrari y que si habia que declarlo...aaah, interpretacion interpretacion...
En otro orden de cosas...si haces la declaracion y hacienda te la acepta ya no te pueden reclamar nada mas adelante, no?
Si, por eso lo digo.El problema es que hagas lo que hagas Hacienda siempre puede abusar e interpretar la norma como mejor le parezca. Puedes hacer la declaración lo mejor posible, creyendo que había que declarar cada vez que intercambias una cripto por otra, pero Hacienda siempre puede decir que esa declaración no es correcta, o que has ocultado datos, o que te faltó declarar el modelo 720 (posible multa de 150% por no declararlo). O que te faltó declarar el impuesto del patrimonio si superas los 700 mil euros...
Una vez que te pones en manos de Hacienda, ésta te puede recabar cada vez mas infomación, mas justificantes, te puede poner mas multas y finalmente te puede acusar de mas delitos.
Yo creo que con pagar el 23% por ganancias de capital es bastante. Ponerse a mirar los mil cambios de monedas de exchanges es una locura.
Si lo que quieres es estar absolutamente en Paz con hacienda, al margend e que sea más o menos fácil estar opaco.. la solución es que hagas declaración patrimonio, que solo es obligatoria por encima de 700.000 euros, y la hagas como voluntaria, añadiendo una nota al liquidador, en la que le dices que realizas esa declaración, a efectos de que no se pueda aplicar en ningún caso ocultación, si bien no tendrá que pagar nada por debajo de niveles superiores a 700.000€.
El día que liquides, si lo haces alguna vez, tendrás que realizar imfrutación de rendimientos por incremento de patrimonio, tomando como referencia el valor de la inversión inicial, y a descontar del resultado de la venta. Si han pasado años, ( no sé seguro) el propio programa te realizará reducciones de la cuota por plurianualidad.
Si tu cartera empieza a engordad y ya llegas a los 7 dígitos, ya tendrás que pagar por patrimonio (es muy poco, pues es para ricos, y ellos pagan muy poco), digamos 1%.
Y lo mismo, el día que vendar, en el IRPF, incrementos de patrimonio.
Con la declaración voluntaria que te indico, ya te cubres de cualquier cosa.
Las ocultaciones que estuvieran sujetas al impuesto ( supon que pasas de 7 cifras) suponen multas de hasta el 150% de lo NO DECLARADO...
Mientras declarando patrimonio tendrán quizás un 1% 2% etc
En USA están planteando convertirlo en delito directamente; están ahora con eso.
El asunto es que te juegas la total limpieza de todo lo poseído, e incluso más(150%).
No se trata de un recargo, se trata de una limpia total y absoluta, más el 50%.
Por ahí me dice que parezo empleado de montoro...; pero mi interés es advertir de que no es una broma.
Vale que si quieres puede deslocalizarte y tal.. pero eso ya lleva un impuesto de libertad, pues tendrás un lío sin resolver.
El que quiera pasar de ello, pues adelante; no le juzgo, que haga lo que considere... pero mejor hacerlo desde la consciencia de lo que te juegas.
Arriesgarte a que te limpien en el mercado, en los exchanges, ... piratas.. etc; conseguir salir de ahí bien, con 7/8 o más cifras... despistarte un poco, y que el fisco te meta mano, te quite todo (incluido vivienda) para pagar la multa del 150%.. y que aún tengas deuda pendiente toda tu vida..., creo yo, es un riesgo que se puede evitar.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Una alternativa para el que prevea forrarse, es montar una fundación sin ánimo de Lucro que tenga un fin, e indicar que la financiación es el patrimonio aportado y la especulación; posiblemente recibas subvenciones... y vivas legal y cómodo.
En todos los exchange ( Al menos en los que más se nombran x aquí) creo que puedes exportar a Excel los movimientos
No, no dije exactamente eso.Orbeo, fuiste tu el que decia que cada 3 meses declaraba las operaciones de las criptos a hacienda?