monedas oro y plata

viriato

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15 Jul 2007
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madrid, mejorada
parece que en esta sección, veo mucha gente que quiere hacerse rico comprando monedas de oro y plata. soy coleccionista desde hace tiempo y lo que esta claro es que se trata de productos que se rigen por la ley de la oferta y la demanda. No por ser monedas de plata u oro se van a revalorizar seguro, yo tengo monedas desde hace 10 años que no se han revalorizado casi nada. Y en el caso que las quieras luego vender, a quien se las vendes? Las tiendas te las compran por debajo del precio de mercados. En definitiva las monedas son solo una coleccion como los cromos
 
si pero aun asi necesitas a alguien que te lo compre. Lo mas seguro es que si se consigue una inversion sea a largo plazo
 
Para algunos no es una "imbersioh" sino una forma de ahorrar más. Me pregunto a qué viene esta nueva hornada de pomperos coleccionistas y joyeros cargados de buenas advertencias...
 
vidarr dijo:
Para algunos no es una "imbersioh" sino una forma de ahorrar más. Me pregunto a qué viene esta nueva hornada de pomperos coleccionistas y joyeros cargados de buenas advertencias...
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Y si a eso usted le suma los "baneos de gatillo fácil" a algunos foreros representativos de los hilos de metales, pues qué le voy a contar...
 
no se porque os poneis asi. Hablo desde la experiencia. Por mi ve al banco y gastate toda la pasta en monedas de plata de 12 euros
 
viriato dijo:
no se porque os poneis asi. Hablo desde la experiencia. Por mi ve al banco y gastate toda la pasta en monedas de plata de 12 euros
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Si te agradecemos la información, pero a la mayoría de los que guardamos un poco de oro y plata nos interesa una pija el valor numismático. Compramos monedas por el valor del metal, que tal y como se están poniendo las cosas va a ser la única manera de conservar los ahorros.
 
si te entiendo, y en cierta medida parece logico, yo solo digo que no es lo mismo un lingote de oro que un producto numismatico. Que repito es coleccionismo y su valor inicial se reduce desde el dia de su compra. Todo depende de la pieza y no del metal, no se si me entiendes
 
viriato dijo:
Las tiendas te las compran por debajo del precio de mercados. En definitiva las monedas son solo una coleccion como los cromos
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Para nada lo veo asi.

Yo recompro, y muchísima gente como yo (en España practicamente nadie por desgracia) la mayoría de las monedas que vendo/vendemos por un precio superior al que el comprador paga. Y lo damos por escrito si hace falta.

Otra cosa es que compres a un precio exagerado y por ello nunca pueda revalorizarse.

La inversión en monedas para el coleccionismo es una mano muy buena en la baraja que ahora mismo tenemos gracias a los tiempos que tenemos. Sólo tienes saber que comprar.

Si quieres coleccionar, de acuerdo, compra al precio que te parezca razonable, pero descarta la idea de vender en un futuro, ya que estás pagando un capricho, que puede que se revalorice o no, pero desde luego, no deja de ser un capricho.

Si quieres coleccionar invirtiendo, elige lo que compras. Compra monedas de no más de 5000 piezas de tirada y con buena salida internacional, verás que en menos de un año no te costará venderla por un 20% más de lo que pagaste. Eso sí, no se la vendas al numis jubilado de tu zona, porque obviamente ni sabe lo que es, ni lo va a valorar.
El que invierte tiene que saber en que lo hace, tiene que informarse del mercado, y tiene que saber dónde venderlo si fuera necesario.

El que colecciona aspira a completar la colección, y darse el gusto de ver maravillas en sus manos, pero un buen coleccionista nunca piensa en vender su colección, a no ser por una gran urgencia.



Yo además de vender, colecciono. Y puedo asegurar y demostrar que hay piezas que en su día vendí en 95 euros, y ahora 5 años despues he pagado 950. Y puedo afirmar que si la quisiera vender, en 1500 la tendría vendida.
Por otro lado, hay otras piezas que yo paso a otro lado de la cadena, y soy quien paga los 1500, reduciendo enormemente las posibles ventas de dicha moneda/billete.
 
femstore dijo:
Yo además de vender, colecciono. Y puedo asegurar y demostrar que hay piezas que en su día vendí en 95 euros, y ahora 5 años despues he pagado 950. Y puedo afirmar que si la quisiera vender, en 1500 la tendría vendida.
Por otro lado, hay otras piezas que yo paso a otro lado de la cadena, y soy quien paga los 1500, reduciendo enormemente las posibles ventas de dicha moneda/billete.
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Ahora que le veo por aquí aprovecho para una pregunta numismática, ¿cómo ve las monedas de Bielorusia? ¿Tienen mucha tirada? Tiene algunas, como las de cuentos de hadas o las de signos del zodiaco que me parecen realmente bonitas. Gracias por adelantado.
 
Germain dijo:
Si te agradecemos la información, pero a la mayoría de los que guardamos un poco de oro y plata nos interesa una pija el valor numismático. Compramos monedas por el valor del metal, que tal y como se están poniendo las cosas va a ser la única manera de conservar los ahorros.
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Son inversiones totalmente diferentes, pero tienes más razón que un santo.

El oro y la plata siempre van a ser oro y plata. Y en caso de urgencia, siempre va a valer "algo" bien sea lo que has pagado, más o menos. Si tienes que irte a Africa con 100 lingotes obviamente vas a hacer más que con 1000 monedas de hello kitty.

Ahora bien, aunque la cosa está mal, y creo que estará peor, veo excesivo (pero lo respeto) la inversión en metales por su peso. Estamos en un mundo "avanzado" donde veo dificil que de la noche a la mañana uno tenga que salir en bolandas y llevarse "sus oros" a otro pais, o que simplemente la moneda en papel deje de tener valor. Lo veo difícil.

Pero por otro lado, una buena compra numismática, de piezas exclusivas, sin duda siempre te va a dar más rentabilidad que el oro, pues lingotes de oro hay a patadas, al igual que hay a patadas gente que lo quiera comprar. Las monedas exclusivas hay máximo 2500 piezas, y seguramente haya más de 50.000 personas que quieran una de esas monedas, veo muy facil que siempre haya alguien que pague más que tu, siempre y cuando las hayas comprado a un precio óptimo. Si no es como si compras el gramo de oro a 60 euros...si es oro, pero con un overspot de la leche.


Invertir en numismática no es humo. Si la compra es buena la rentabilidad es estupenda y asegurada al 100%. Para los "oreros", os pongo un ejemplo facil...comprar una moneda de una tirada exclusiva a precio inicial, sería como comprar ahora un gramo de oro a 16 euros.

Ahora bien, depende de donde cada uno pille la moneda...la puedes pillar en 16, o la puedes pillar en 150. Dependiendo de eso tu revalorización es segura, dudable, nula o negativa...igual que el oro.
 
Germain dijo:
Ahora que le veo por aquí aprovecho para una pregunta numismática, ¿cómo ve las monedas de Bielorusia? ¿Tienen mucha tirada? Tiene algunas, como las de cuentos de hadas o las de signos del zodiaco que me parecen realmente bonitas. Gracias por adelantado.
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La tirada es "grande". Pero siguen siendo un producto exclusivo. Hay más coleccionistas que monedas.

Tengo ambas en mi poder, tanto cuentos de hadas como signos del zodiaco. Y te diré, y espero que esto sirva a los de "mente cerrada", que el precio de banco de cada moneda de esas, es decir, el precio oficial, es de 31 euros para residentes en polonia (las fabrica la Mint polaca), y de 34 euros para extranjeros. No es posible encontrarlas por menor precio en el mercado.

Pues yo comprando cantidad (inversores) las ofrezco a 25 euros. Ahora quien me diga que esto no vale como inversión, que me enseñe un anuncio en alguna parte donde las vendan por menos o por el mismo precio.
Y no..no son robadas... pero comprandolas en ebay las pillais de 6 o 7º mano...y por eso su precio difiere.
 
femstore dijo:
Son inversiones totalmente diferentes, pero tienes más razón que un santo.

El oro y la plata siempre van a ser oro y plata. Y en caso de urgencia, siempre va a valer "algo" bien sea lo que has pagado, más o menos. Si tienes que irte a Africa con 100 lingotes obviamente vas a hacer más que con 1000 monedas de hello kitty.

Ahora bien, aunque la cosa está mal, y creo que estará peor, veo excesivo (pero lo respeto) la inversión en metales por su peso. Estamos en un mundo "avanzado" donde veo dificil que de la noche a la mañana uno tenga que salir en bolandas y llevarse "sus oros" a otro pais, o que simplemente la moneda en papel deje de tener valor. Lo veo difícil.

Pero por otro lado, una buena compra numismática, de piezas exclusivas, sin duda siempre te va a dar más rentabilidad que el oro, pues lingotes de oro hay a patadas, al igual que hay a patadas gente que lo quiera comprar. Las monedas exclusivas hay máximo 2500 piezas, y seguramente haya más de 50.000 personas que quieran una de esas monedas, veo muy facil que siempre haya alguien que pague más que tu, siempre y cuando las hayas comprado a un precio óptimo. Si no es como si compras el gramo de oro a 60 euros...si es oro, pero con un overspot de la leche.


Invertir en numismática no es humo. Si la compra es buena la rentabilidad es estupenda y asegurada al 100%. Para los "oreros", os pongo un ejemplo facil...comprar una moneda de una tirada exclusiva a precio inicial, sería como comprar ahora un gramo de oro a 16 euros.

Ahora bien, depende de donde cada uno pille la moneda...la puedes pillar en 16, o la puedes pillar en 150. Dependiendo de eso tu revalorización es segura, dudable, nula o negativa...igual que el oro.
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No, si yo entiendo que la compra-venta de monedas puede ser una inversión rentable, como muchas veces has dicho, caprichosos con dinero siempre va a haber, pero tienes que estar mínimamente informado del tema para no meterte a sencilla y a locas. Y claro, cuando tus recursos son escasos tiendes a ir a lo seguro, que en este caso es el bullion normal y corriente.
 
Germain dijo:
No, si yo entiendo que la compra-venta de monedas puede ser una inversión rentable, como muchas veces has dicho, caprichosos con dinero siempre va a haber, pero tienes que estar mínimamente informado del tema para no meterte a sencilla y a locas. Y claro, cuando tus recursos son escasos tiendes a ir a lo seguro, que en este caso es el bullion normal y corriente.
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Totalmente correcto.

El problema tanto para bullion como para numismática, es que muchos "inversores" meten pasta que necesitan para fin de mes..y tanto por un lado como por otro es lo que siempre falla.
Tan complicada es la información sobre el bullion, como lo puede ser en numismática.

Tengo infinidad de clientes que han perdido mucho dinero con el bullion...mucha gente no entiende que no es sólo "comprar" y esperar 5 días, vender y ganar 100 euros....

Yo no lo trabajo porque requiere mucho tiempo, igual que la bolsa en general, la verdad es que ya lo he dicho mil veces, pero admiro los que podéis comprar bullion y tener capacidad para moverlo.
A mi me desespera 🙂)
 
Creo que hay gente que no entiende la diferencia entre coleccionismo e inversion. El producto bullion suele ser un producto mas para inversion, pero las inversiones requieren un tiempo para obtener un beneficio (dejaos de historias de bowling, que basta con ver donde nos han llevado)

En monedas de coleccion, por ejemplo, yo tengo un fuerte venezolano del año 1904 (ley .900 plata) por el que me llegaron a ofrecer 1200 euros (valor en plata de hoy en dia seria 10-12 euros) porque le faltaba a uno para la coleccion. No la vendi porque le tengo cariño a la moneda (fue un regalo de mi abuela)

De igual forma, tengo yo una moneda de Tuvalu (emitida por la Perth Mint, caja oficial, certificado y demas) sobre la batalla de las Termopilas, que me hizo gracia y la compre. Me salio unos 50 euros con el evio y todo. Si la buscas por ebay lo normal es verla en torno a los 80 euros. Ahora bien, yo no tengo la moneda como inversion, la tengo porque me gusta y punto.

Y tal como dice femstore, hay producto exclusivo de coleccion que sube muy rapido de precio y otro que no sube tanto. Yo he visto tiradas exclusivas en monedas de oro que se pueden comprar por un 15% por debajo del spot, pero que como los coleccionistas no pujan, pues se las intentan quitar de encima.
 
Zain dijo:
Creo que hay gente que no entiende la diferencia entre coleccionismo e inversion. El producto bullion suele ser un producto mas para inversion, pero las inversiones requieren un tiempo para obtener un beneficio (dejaos de historias de bowling, que basta con ver donde nos han llevado)

En monedas de coleccion, por ejemplo, yo tengo un fuerte venezolano del año 1904 (ley .900 plata) por el que me llegaron a ofrecer 1200 euros (valor en plata de hoy en dia seria 10-12 euros) porque le faltaba a uno para la coleccion. No la vendi porque le tengo cariño a la moneda (fue un regalo de mi abuela)

De igual forma, tengo yo una moneda de Tuvalu (emitida por la Perth Mint, caja oficial, certificado y demas) sobre la batalla de las Termopilas, que me hizo gracia y la compre. Me salio unos 50 euros con el evio y todo. Si la buscas por ebay lo normal es verla en torno a los 80 euros. Ahora bien, yo no tengo la moneda como inversion, la tengo porque me gusta y punto.

Y tal como dice femstore, hay producto exclusivo de coleccion que sube muy rapido de precio y otro que no sube tanto. Yo he visto tiradas exclusivas en monedas de oro que se pueden comprar por un 15% por debajo del spot, pero que como los coleccionistas no pujan, pues se las intentan quitar de encima.
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Buena compra la de ballata de las termópilas 😎:
Además 50 euros es un precio cojinudo. Yo las vendí a inversores a 38 +envio, el precio oficial era 45, los particulares por norma general todos pagaron bastante más de 65 euros por pieza, en la primera salida de la emisión...asique buena compra!!.

Además debido a su exito han sacado más batallas para completar la serie...todas con mucho éxito..pero esa en concreto es increible lo que se ha revalorizado en pocas semanas, por no decir días.

Por eso siempre suelo "tirar" a mis inversores a la plata (yo gano lo mismo vendiendo un tipo u otro, lo hago por ellos, clientes que ganan más= clientes contentos=vuelven a mi). Las monedas de oro, siempre son "caras", y pese a que sean tiradas limitadas, suelen serlo bastante por encima de las monedas de plata (la de las termópilas son 5000 de tirada, y ya es "mucho", pero, las de oro suelen ser de 15mil para arriba).
Yo hace tiempo que la moneda de oro para colección la trabajo levemente, por experiencia con mis clientes, la gente prefiere gastarse 1000 euros en monedas de plata de 1oz con tiradas cortas, a meter esos 1000 euros en monedas de oro, del tipo que sean. Ojo, que también hay monedas de oro que son buena inversión numismática...pero nada que ver con las de plata, corres menos riesgo...tiene salida rápida...y siempre hay gente buscándolas.

(esto lo digo por si alguien no ha hecho cuentas)
Si en vez de 1 hubieras comprado 20 piezas a 50 euros, ahora (menos de un año desde que la compraste seguro) estarías ganando entre 30 y 40 euros por pieza...es decir, casi el 100% de la inversión...a ver que moneda de oro te hace ese favor :XX:
Además si la plata hubiera bajado a 1 euro la onza...tu seguirías vendiendo tus monedas en 80/85 con poca dificultad

por esta razón no es tan dificil que distribuidores como yo podamos ofrecer un 20% de beneficio a nuestros clientes..nosotros estamos ganando otro tanto....sin tener que especular ni engañar a nadie.
 
Última edición:
syn dijo:
¿Qué pensais de esta moneda?

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Por ahora no he visto que hayan sacado la edición 2010 por lo que solo habrá 3300 en todo el mundo. 300 el primer año y 1500 en el 2008 y 2009
Pero tambien he visto que la cobran bien... +/- el dobre del spot.

Bonita es...

Lo que está claro es que tanto el precio del oro, plata o de cualquier otra cosa dependerá de la oferta y de la demanda.
Por supuesto la internacionalidad nadie se la quita al oro ni a la plata, ni el no estar gobernado (su precio) por un pais u otro, pero desde luego cuando las cosas van mal a nivel general el oro sube y cuando van bien la gente no apuesta tanto por el metal y baja.
La eliminación del patrón oro hizo eso; el dinero es cuestión de fe en el gobierno/pais que lo emite...
Yo lo veo y la practico como una opción de ahorrar, valida, asequible y arriesgada como otra cualquiera, con sus beneficios y sus defectos.
Un poquito en oro, plata, bolsa, bancolchón...
Cada uno es libre de ahorrar o asegurarse el $ que ha ganado como quiera.
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ME parece muy buena compra.
Esa moneda se ha transformado en una clave para los coleccionistas tradicionales (es de las pocas "modernas" que compran), y con ello siempre habrá revalorización.
Problema: el 80% de clientes que la compran son tradicionales como ya he dicho, y por tanto se niegan a pagar más de 30% sobre el precio inicial.

Solución: siempre ganarás como poco un 20%, y si la vendes internacionalmente seguramente lo dobles pasados unos meses de su emisión.

No la compras en función del precio del metal, son monedas que siempre que puedas pillar a precio de emisión (aunque sea el oficial) hazlo.
 
femstore dijo:
Para nada lo veo asi.

Yo recompro, y muchísima gente como yo (en España practicamente nadie por desgracia) la mayoría de las monedas que vendo/vendemos por un precio superior al que el comprador paga. Y lo damos por escrito si hace falta.

Otra cosa es que compres a un precio exagerado y por ello nunca pueda revalorizarse.

La inversión en monedas para el coleccionismo es una mano muy buena en la baraja que ahora mismo tenemos gracias a los tiempos que tenemos. Sólo tienes saber que comprar.

Si quieres coleccionar, de acuerdo, compra al precio que te parezca razonable, pero descarta la idea de vender en un futuro, ya que estás pagando un capricho, que puede que se revalorice o no, pero desde luego, no deja de ser un capricho.

Si quieres coleccionar invirtiendo, elige lo que compras. Compra monedas de no más de 5000 piezas de tirada y con buena salida internacional, verás que en menos de un año no te costará venderla por un 20% más de lo que pagaste. Eso sí, no se la vendas al numis jubilado de tu zona, porque obviamente ni sabe lo que es, ni lo va a valorar.
El que invierte tiene que saber en que lo hace, tiene que informarse del mercado, y tiene que saber dónde venderlo si fuera necesario.

El que colecciona aspira a completar la colección, y darse el gusto de ver maravillas en sus manos, pero un buen coleccionista nunca piensa en vender su colección, a no ser por una gran urgencia.



Yo además de vender, colecciono. Y puedo asegurar y demostrar que hay piezas que en su día vendí en 95 euros, y ahora 5 años despues he pagado 950. Y puedo afirmar que si la quisiera vender, en 1500 la tendría vendida.
Por otro lado, hay otras piezas que yo paso a otro lado de la cadena, y soy quien paga los 1500, reduciendo enormemente las posibles ventas de dicha moneda/billete.
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Efectivamente, estoy deacuerdo. Se trata de coleccionismo e inversion a medias, aunque se trataria de una inversion en casos de urgencia. Nunca se sabe que producto se puede revalorizar mas. Esta claro que una tirada de 5000 siempre sera un valor en alza, aunque ya veremos yo he comprado hace 1 año productos numismaticos de 6000 de tirada y sigue valiendo lo mismo. Si se toma como inversion se puede correr el riesgo de que tu inversion apenas se revalorice en muchos años. Hay que tener en cuenta que si lo quieres vender a una tienda o coleccionista, esta persona tambien tiene que ganar algo, por lo que el precio de venta de catalogo, no es una referencia para tu venta.
 
femstore dijo:
La tirada es "grande". Pero siguen siendo un producto exclusivo. Hay más coleccionistas que monedas.

Tengo ambas en mi poder, tanto cuentos de hadas como signos del zodiaco. Y te diré, y espero que esto sirva a los de "mente cerrada", que el precio de banco de cada moneda de esas, es decir, el precio oficial, es de 31 euros para residentes en polonia (las fabrica la Mint polaca), y de 34 euros para extranjeros. No es posible encontrarlas por menor precio en el mercado.

Pues yo comprando cantidad (inversores) las ofrezco a 25 euros. Ahora quien me diga que esto no vale como inversión, que me enseñe un anuncio en alguna parte donde las vendan por menos o por el mismo precio.
Y no..no son robadas... pero comprandolas en ebay las pillais de 6 o 7º mano...y por eso su precio difiere.
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te he mandado un mensaje privado

saludos
 
viriato dijo:

Esta claro que una tirada de 5000 siempre sera un valor en alza, aunque ya veremos yo he comprado hace 1 año productos numismaticos de 6000 de tirada y sigue valiendo lo mismo. .
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Siempre es mejor pedir consejo, aunque los que "entendemos" nos podemos equivocar, al menos ya tendrás una segunda opinión...
mirandolo por el lado menos malo...sigue valiendo lo mismo y no menos 8:
 
syn dijo:
¿Qué pensais de esta moneda?

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Por ahora no he visto que hayan sacado la edición 2010 por lo que solo habrá 3300 en todo el mundo. 300 el primer año y 1500 en el 2008 y 2009
Pero tambien he visto que la cobran bien... +/- el dobre del spot.

Bonita es...

Lo que está claro es que tanto el precio del oro, plata o de cualquier otra cosa dependerá de la oferta y de la demanda.
Por supuesto la internacionalidad nadie se la quita al oro ni a la plata, ni el no estar gobernado (su precio) por un pais u otro, pero desde luego cuando las cosas van mal a nivel general el oro sube y cuando van bien la gente no apuesta tanto por el metal y baja.
La eliminación del patrón oro hizo eso; el dinero es cuestión de fe en el gobierno/pais que lo emite...
Yo lo veo y la practico como una opción de ahorrar, valida, asequible y arriesgada como otra cualquiera, con sus beneficios y sus defectos.
Un poquito en oro, plata, bolsa, bancolchón...
Cada uno es libre de ahorrar o asegurarse el $ que ha ganado como quiera.
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Joer, es un poquito cara pero no soy capaz de sacármela de la cabeza...
Eso mismo me ocurrió con mi muyer hace doce años y todavía sigo con ella.
 
syn dijo:
Por ahora no he visto que hayan sacado la edición 2010 por lo que solo habrá 3300 en todo el mundo. 300 el primer año y 1500 en el 2008 y 2009
Pero tambien he visto que la cobran bien... +/- el dobre del spot.
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Si la compras estás jugando a la "inversión" de encontrar a otr más primo que tu. Un juego peligroso especialmente cuando partes de entrada ya con unas pérdidas del 50%.

En este negocio de las monedas-sello lo mejor es acuñarlas 😀
 
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