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Opv loterias
- Autor del tema Moncho
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brotesverdes_borrado
Guest
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Tienes que estar registrado para ver este contenido
Que os parece?
saludos!
Fenomenal! Vendemos lo que todavía funciona!
edito y recorto, razón: hilo para los malos 🙂
Última edición:
Financialred
Madmaxista
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Desde el punto de vista inversor al final dependerá del precio de salida pero apriori se trata de un negocio saneado y que funciona, o por lo menos eso nos dicen sus cuentas.
Además, s
Otra cosa diferente es la conveniencia de vender la compañía. Como bien apunta brotesverdes es de lo poco que sabemos que funciona y vamos a venderlo. En definitiva, pan para hoy y hambre para mañana en términos del estado.
Además, s
Tienes que estar registrado para ver este contenido
.Otra cosa diferente es la conveniencia de vender la compañía. Como bien apunta brotesverdes es de lo poco que sabemos que funciona y vamos a venderlo. En definitiva, pan para hoy y hambre para mañana en términos del estado.
esta claro que en terminos de estado ..lo veo pan para hoy y hambre para mañana.. pero ya que nos van a privatizar todo lo puedan y mas, que los pequeños inversores podamos de algun modo participar de algo que era nuestro y sacarle un rendimiento a nuestros ahorrillos!
velocipedo
Madmaxista
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¿Alguien tiene noticias de cuando saldrá a la venta?
Mediterrand
Madmaxista
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¿Alguien tiene noticias de cuando saldrá a la venta?
Sale en Octubre.
De momento la valoración global ha pasado de 30.000 a 23.000 millones. Probablemente su valor dependerá de los resultados de la nueva ley del juego y de la venta de la OPV.
La música suena bien pero aún falta por conocer la letra.
No sólo de silbidos vive el hombre.
multinickpremium
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Ademas se insiste bastante en que dará dividendo todos los meses.
En italia y grecia las han privatizado hace poco y van como un tiro.
En italia y grecia las han privatizado hace poco y van como un tiro.
Mediterrand
Madmaxista
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Wait and see
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
predecir si una OPV va a ser buena es algo muy complejo, hay que analizar si el precio es bueno, pero en realidad no importa si el precio es bueno sino si son capaces de convencer al mercado de que lo es, he acertado en todas las OPV en los ultimos 10 años, por ejemplo en el verano de 2004 o 2005 la OPV de corporacion dermoestetica, la oferta era una guano, todo se basó en su expansion por italia, que era todo una farsa, aunque era una guano convencio al mercado, se la metio doblada y muy bien, la OPV salio bien, creo que subio mas de un 25% el primer dia, luego todos sabemos que pasó despues, pero eso es igual, el negocio de las OPV's es ganar dinero el primer dia.
en españa las OPV's no son como en USA, que se puede doblar la "inversion" el primer dia, google, linkedin, etc, aqui las cosas son mas tranquilas, las buenas suponen una ganancia del 25% en la salida, pocas han ido mas allá, creo que solamente solaria, y era un poco especial porque la inversion minima era 50.000 euros.
en españa las OPV's no son como en USA, que se puede doblar la "inversion" el primer dia, google, linkedin, etc, aqui las cosas son mas tranquilas, las buenas suponen una ganancia del 25% en la salida, pocas han ido mas allá, creo que solamente solaria, y era un poco especial porque la inversion minima era 50.000 euros.
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
bueno si en el foro se contienen con la censura ire dando unas claves y analizando esta OPV.
1ª regla de las OPV's, no hay que hacer caso de lo que leas en los medios, daran muchos datos sobre la empresa, muchos numeros, bla bla bla, se leen pero de entrada no se creen, se piensa siempre ad-hoc que son todos mentira, lo primero que hay que analizar es porque se vende ese trozo de la empresa en la OPV, esto es un factor muy importante, por ejemplo si es para dar salida a un accionista que se va para siempre, no va a salir a un buen precio, obviamente querrá sacar lo mas posible...
1ª regla de las OPV's, no hay que hacer caso de lo que leas en los medios, daran muchos datos sobre la empresa, muchos numeros, bla bla bla, se leen pero de entrada no se creen, se piensa siempre ad-hoc que son todos mentira, lo primero que hay que analizar es porque se vende ese trozo de la empresa en la OPV, esto es un factor muy importante, por ejemplo si es para dar salida a un accionista que se va para siempre, no va a salir a un buen precio, obviamente querrá sacar lo mas posible...
Última edición:
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
...si quien vende el trozo es un accionista mayoritario que va a seguir en la empresa y el trozo supone poco con respecto a lo que le queda, y esa empresa es su vida, el precio va a ser bueno porque sabe que si sale bien va a tener recorrido al alza y la salida tendra exito, a medio plazo sera bueno para la evolucion de la accion, ejemplo: manuel jové en la salida de fadesa en 2005, a regañadientes consintio en no poner un precio mas alto pero lo hizo poque a pesar de saber que podria haber sacado mas se convencio o convencioeron de que era mejor dejarle recorrido al alza para que la salida fuese un exito y como lo que queda es mucho mas de lo que se vende, se gana mas asi que sacando un precio mas alto por el trozo pequeño pero con el trozo grande bloqueado en su subida, le salio bien, lo que paso despues todos lo sabemos...
continuará...
continuará...
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
otra regla importante, si una OPV no tiene tramo mayorista nunca jamas acudas, para de leer y no te vuelvas a preocupar por esa OPV, por que?, pues muy sencillo, los minoristas son mucho mas faciles de engañar que los inversores institucionales, si no hay tramo institucional es porque tienen mucho miedo de no poder engañarles y recurren exclusivamente a los particuales, esto es aplicable a todo, por ejemplo un hecho significativo de los bonos obligatoriamente convertibles de caixabank es que no tienen tramo mayorista.
como regla general, una buena OPV no debe tener mas de un 15 o 20 % destinado al tramo minorista.
una OPV, como en general todo en el mundo financiero, es una negociacion en la que todo el mundo va a engañar a todo el mundo, y recordemos, lo importante no es que los datos sean veraces, sino que consigan que el engaño sea creible y les compren la moto, esto es lo unico que nos importa, las OPV's no son para inversores, sino para arbitragistas.
como regla general, una buena OPV no debe tener mas de un 15 o 20 % destinado al tramo minorista.
una OPV, como en general todo en el mundo financiero, es una negociacion en la que todo el mundo va a engañar a todo el mundo, y recordemos, lo importante no es que los datos sean veraces, sino que consigan que el engaño sea creible y les compren la moto, esto es lo unico que nos importa, las OPV's no son para inversores, sino para arbitragistas.
Jsn
Madmaxista
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Igual que los pagarés de Ruiz Mateos. Eso de Solaria salió a 12€, llegó a 22 y ahora está en 2,28.las buenas suponen una ganancia del 25% en la salida, pocas han ido mas allá, creo que solamente solaria, y era un poco especial porque la inversion minima era 50.000 euros.
Dourai
Madmaxista
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Pillo sitio en hilo mítico. Va a ser interesante%%.
De todas formas es demasiado pronto aún. No sólo hay que saber cuál va a ser el peso del tramo minorista como dice excla. Además hay que tener en cuenta la afluencia de gente en este tramo y los prorrateos. Vayan comiéndole la oreja a sus familiares y amistades porque el tráfico de DNIs va a ser de aúpa.
¡Y ahorren!
De todas formas es demasiado pronto aún. No sólo hay que saber cuál va a ser el peso del tramo minorista como dice excla. Además hay que tener en cuenta la afluencia de gente en este tramo y los prorrateos. Vayan comiéndole la oreja a sus familiares y amistades porque el tráfico de DNIs va a ser de aúpa.
¡Y ahorren!
paco jones
Madmaxista
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Esta hilo es de los pocos que se puede afirmar sin margen de error "SERÁ EN OCTUBRE"
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
Pillo sitio en hilo mítico. Va a ser interesante%%.
De todas formas es demasiado pronto aún. No sólo hay que saber cuál va a ser el peso del tramo minorista como dice excla. Además hay que tener en cuenta la afluencia de gente en este tramo y los prorrateos. Vayan comiéndole la oreja a sus familiares y amistades porque el tráfico de DNIs va a ser de aúpa.
¡Y ahorren!
efectiamente es muy pronto, lo interesante ocurre los ultimos dias, segun evolucione el mercado gris de londres (donse se nogocian las acciones que todavia no se tienen), y otro dato importante, los minoristas no se pueden echar atrás a partir de una fecha, y lo que pasa despues de esa fecha es muy esclarecedor, los mayoritarios sin embargo sí se pueden echar atrás.
el tramo minorista ya se sabe, enorme, entre el 50 y el 60%, la colocacion total es de 8000 millones, es la mayor de la historia de españa, ni siquiera las de telefonica, endesa y argentaria llegaron a esa cifra (se hicieron en varios tramos), no se puede analizar como una OPV mas porque si lo hiceramos esas cifras estarian muy lejos del minimo para que saliese bien, no se pueden aplicar los standares.
supongo que es la penultima OPV de una gran empresa española con gran atractivo para el mercado (la ultima seria el corte ingles), lo de los prorrateos es muy pronto para hacer pronosticos, el tramo es muy grande, estamos hablando de 4000 millones, el momento no es bueno, ¿se repetirá un prorrateo como el de argentaria del 93?, ni idea, depende de la publicidad que le hagan, hay que tener en cuenta que es una OPV enorme y digigida a las masas, sin una campaña publicitaria muy intensa no tiene nada que hacer, si lo hacen puede que las masas se lancen como borregos y haya prorrateos, ya veremos.
Última edición:
Fetuccini
Madmaxista
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Los beneficios de LAE son de unos 3.000 millones anuales, pero tal y como está ahora no paga impuestos. Una vez privatizada calculemos que el Estado se quedará con el 35% de esos 3.000 millones, dejando los beneficios en 2.000.
Los beneficios de LAE se basan en un monopolio bastante fuerte ¿Se seguirá manteniendo después de privatizarla? Hmm, aunque mantenga cierto monopolio (como hizo Telefónica) no será lo mismo. Además, a diferencia de Telefónica, LAE no puede expandirse por el mundo por motivos de legislación sobre el juego, así que su crecimiento está muy limitado, por no decir que será nulo, fuera de España.
Beneficios netos de 2.000 millones anuales + posible pérdida del monopolio (y beneficios) + poco o nulo crecimiento = como mucho vale 20.000 millones de €. Me da que la van a sacar bastante más arriba, subirá durante unos días alimentado por la fiebre compradora y después bajará a su cotización lógica. El que quiera una empresa para ordeñarle un buen dividendo, que espere a esta estabilización.
Los beneficios de LAE se basan en un monopolio bastante fuerte ¿Se seguirá manteniendo después de privatizarla? Hmm, aunque mantenga cierto monopolio (como hizo Telefónica) no será lo mismo. Además, a diferencia de Telefónica, LAE no puede expandirse por el mundo por motivos de legislación sobre el juego, así que su crecimiento está muy limitado, por no decir que será nulo, fuera de España.
Beneficios netos de 2.000 millones anuales + posible pérdida del monopolio (y beneficios) + poco o nulo crecimiento = como mucho vale 20.000 millones de €. Me da que la van a sacar bastante más arriba, subirá durante unos días alimentado por la fiebre compradora y después bajará a su cotización lógica. El que quiera una empresa para ordeñarle un buen dividendo, que espere a esta estabilización.
Jsn
Madmaxista
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LAE no puede expandirse por el mundo por motivos de legislación sobre el juego, así que su crecimiento está muy limitado, por no decir que será nulo, fuera de España.
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multinickpremium
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Los beneficios de LAE son de unos 3.000 millones anuales, pero tal y como está ahora no paga impuestos. Una vez privatizada calculemos que el Estado se quedará con el 35% de esos 3.000 millones, dejando los beneficios en 2.000.
Los beneficios de LAE se basan en un monopolio bastante fuerte ¿Se seguirá manteniendo después de privatizarla? Hmm, aunque mantenga cierto monopolio (como hizo Telefónica) no será lo mismo. Además, a diferencia de Telefónica, LAE no puede expandirse por el mundo por motivos de legislación sobre el juego, así que su crecimiento está muy limitado, por no decir que será nulo, fuera de España.
Beneficios netos de 2.000 millones anuales + posible pérdida del monopolio (y beneficios) + poco o nulo crecimiento = como mucho vale 20.000 millones de €. Me da que la van a sacar bastante más arriba, subirá durante unos días alimentado por la fiebre compradora y después bajará a su cotización lógica. El que quiera una empresa para ordeñarle un buen dividendo, que espere a esta estabilización.
Las loterias italianas se han privatizado hace muy poco y lo primero que han hecho es intercambiar acciones con empresas internacionales de juego,lo mismo pasará en España, algun grupo americano tomará una participacion grande
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
Los beneficios de LAE son de unos 3.000 millones anuales, pero tal y como está ahora no paga impuestos. Una vez privatizada calculemos que el Estado se quedará con el 35% de esos 3.000 millones, dejando los beneficios en 2.000.
Los beneficios de LAE se basan en un monopolio bastante fuerte ¿Se seguirá manteniendo después de privatizarla? Hmm, aunque mantenga cierto monopolio (como hizo Telefónica) no será lo mismo. Además, a diferencia de Telefónica, LAE no puede expandirse por el mundo por motivos de legislación sobre el juego, así que su crecimiento está muy limitado, por no decir que será nulo, fuera de España.
Beneficios netos de 2.000 millones anuales + posible pérdida del monopolio (y beneficios) + poco o nulo crecimiento = como mucho vale 20.000 millones de €. Me da que la van a sacar bastante más arriba, subirá durante unos días alimentado por la fiebre compradora y después bajará a su cotización lógica. El que quiera una empresa para ordeñarle un buen dividendo, que espere a esta estabilización.
es evidente que no va a salir barata, en el punto uno del analisis sobre las OPV's, ese que hace referencia a los motivos por los que sale a bolsa, tenemos que es del tipo malo, sale porque el estado necesita pasta, luego intentarán sacar lo mas posible, no va a existir descuento, el mejor de los casos seria que no inflen el precio mediante ingenieria financiera, algo muy habitual en las OPV's.
en cuanto a si subirá los primeros dias es lo que queremos saber, y aun es muy pronto para hacer cualquier pronostico.
perlenbacher_borrado
Madmaxista
es evidente que no va a salir barata, en el punto uno del analisis sobre las OPV's, ese que hace referencia a los motivos por los que sale a bolsa, tenemos que es del tipo malo, sale porque el estado necesita pasta, luego intentarán sacar lo mas posible, no va a existir descuento, el mejor de los casos seria que no inflen el precio mediante ingenieria financiera, algo muy habitual en las OPV's.
en cuanto a si subirá los primeros dias es lo que queremos saber, y aun es muy pronto para hacer cualquier pronostico.
Compremos todos en masa para que suba, que en el foro manejamos pasta :XX:
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
Compremos todos en masa para que suba, que en el foro manejamos pasta :XX:
con que compreis para que se cubra el tramo minorista y no haya trasvase de un tramo a otro vale, de que suba ya se encargarán los mayoristas, y que la gente vea la TV, que van a dar la plasta a base de bien.