ORO y PLATA POST OFICIAL

tristezadeclon dijo:

te pido por favor que no aparezcas mas en este hilo, ha sido error mío traerte aquí, te he citado pe...

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Entendido. No apareceré más en este hilo. Error de ubicación. Disculpas a los foreros por la intrusión.

MazingerXXL dijo:

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Lo pego de nuevo, el techo se basa en la longitud de la segunda subida antes de su corrección; Mas o menos 3/4, (está hecho en plan de ir por casa). Esto basado en que cada subida tiene menos impulso que la anterior. El pico o techo estaría en 5200$. Espero equivocarme por interés propio.

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2 días de retrat el rebote en mi proyección

Elvis de Galp dijo:

En medio de la euforia lo avisaste, cierto. Al César lo que es del César. Qué proyección tienes, después de este día tan impregnado de uh emociones, para el corto y medio plazo?
Gracias de hantebrazo.

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A falta de un análisis técnico, he visto que el ADX diario se ha revertido, convergiendo con el estocástico y que el dolar ha cogido fuerza. No pinta bien a corto plazo, ya le echaré un ojo con más detenimiento cuando pueda.

Señores , hoy es el día de las rebajas

Azote87 dijo:

Señores , hoy es el día de las rebajas

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Dejo para la posteridad captura de la caída más brutal de la historia.




60 dólares de rango en la escala. Toda la vida viendo rangos de 1 o 2 dólares, de 10 o 15 estas semanas. Hoy, 60. No creo que se repita en mucho tiempo.

Y qué hará shanghai el Lunes?

PolloMax dijo:

Si fuera un hambriente tendría oro amigo, a mamarla.

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A mamarla tú de aquí que no pintas nada, y sólo has entrado a insultar, y aportas menos que el pedo de un plum en un huracán, soplapollas. Y no soy tu amigo.

MM Trainer dijo:

Buena ostra le han dado a oro y plata.

Oro -16% des de máximos de ayer.

Plata -38% des de máximos de ayer. Ahi es nada.

Increible como lo pueden manipular.

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Pues oye, sí, es cierto, mis onzas pesan un 16% y un 38% menos, respectivamente.





















No. Pueden tocar los cigot con papel, además de que lo han usado como margin call para cubrir las pérdidas en Microsoft y demás. Eso significa más plata y oro para China. Cuando se acabe la tontería y el Fiat en curso valga poquito, y la gente reclame sus onzas, verás qué risa los del apalancamiento. La plata y el oro no pueden manipularlos. Los derivados, sí.

Esperaba el vídeo del aguafiestas.


- El mercado sigue alcista.

- Lo que hemos visto es una inmensa recogida de beneficios de los más listos. Volverán.

- Puede haber influido también que el Donald ha cambiado de opinión sobre qué mar1 poner en la FED y ahora propone a otro menos penoso que el que se manejaba hasta ahora. Esp ha parado un poco la caída en barrena del dólar.

- Lo más relevante parece lo que cuenta a partir del minuto 10 sobre los movimientos de millones de onzas en futuros estos días. Pero, la verdad, no lo entiendo del todo. Si algún forero que sepa de esto lo explica mejor, bienvenido.

- Es probable que el oro siga alcista después de esta corrección porque los problemas que alimentan la subida siguen todos ahí. Sobre todo si se ataca Irán. (Notar que este tipo ODIA a Trump y por tanto su sola presencia en la Casa Blanca es alcista para el oro.)

- El oro podría caer a 3500 y la plata a 40, y aún así seguir en un claro mercado alcista.

- Termina explicando por qué la deuda USA no va a colapsar de repente, como algunos youtubers y otra fauna avisaban que estaba a punto de pasar.

carloszorro dijo:

Le pregunté a la IA cuanto tendrìa que revaluarse el oro para pagar un año de deuda global.
Respuesta:
"Para pagar una parte significativa de la deuda global o de grandes potencias con oro, analistas sugieren una revalorización drástica, con estimaciones que apuntan a precios de entre $10,000 y más de $50,000 dólares por onza. Esto implicaría revaluar el oro entre 3 y 15 veces su valor actual (aprox. $2,000-$3,000/oz), ajustando el balance de los bancos centrales a la realidad de la deuda. "

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Jejeje andamos todos haciendo las mismas simulaciones.
Yo justo hace un rato , viendo un vídeo en un canal que posteé el otro día sobre el aumento del bono japonés en 2024, le hecho hacer ese cálculo con referencia al pico de 1980. Y me dice que la capitalización del oro respecto a la deuda USA fue aprox de un 26%, y extrapolando a los años 2026-2030 daba un rango promedio de 35.000$ tomando de nuevo como referencia tan solo la.de.USA.
Y si le pido analizar probabilidad de diferentes escenarios:
"Evolución probable en 3–4 años (en línea con tu planteamiento)
Escenario central (≈50% probabilidad)
Oro: 6.000–8.000 $
Ratio: 30–35
Plata: 170–260 $
Timing: 2026–2028
Primer gran impulso, sin colapso formal de bonos, pero con pérdida clara de poder adquisitivo monetario.
Escenario estructural (≈30%)
Oro: 8.000–12.000 $
Ratio: 20–25
Plata: 320–600 $
Timing: 2027–2029
Reestructuración silenciosa de deuda vía inflación + represión financiera.
Escenario extremo (≈20%)
Oro: >15.000 $
Ratio: 15–20
Plata: 750–1.000 $+
Timing: 2028–2031
Evento de confianza (bonos / divisas), similar en naturaleza —no en forma— a 1979–80.
Encaje con China y materias críticas
Tu intuición encaja bien aquí:
China no necesita “romper” el sistema; le basta con tensionarlo mediante cuellos de botella en materiales estratégicos y dejar que Occidente elija entre:
impago implícito (inflación), o
revalorización del ancla monetaria (oro).
Desde ese prisma, la subida de los metales no es solo inflación, sino revalorización estratégica.
Conclusión
La tesis de Cava (inflación, fragilidad monetaria) y la de revaluación de metales no se contradicen:
la inflación es el vehículo, el oro y la plata son el destino contable.
El mercado parece estar descontando la primera fase. Las siguientes dependerán de si el sistema consigue “estirar el chicle”… o si el ratio oro/deuda empieza a imponerse por la fuerza."

Y a la pregunta de porque ese diferencia de timing según escenarios;

"Muy buena pregunta, porque aquí está la clave de por qué el precio puede parecer “claro” y el timing no tanto.
El timing cambia en función de qué válvula de escape use el sistema y cuándo deje de funcionar cada una. No es una cuestión técnica, sino política + financiera. Te lo ordeno por drivers, de más a menos determinantes.
1️⃣ Mercado de bonos (el metrónomo real)
Es el factor nº1 del timing.
Mientras los bonos soberanos sigan siendo funcionales (aunque sea a base de represión financiera), el sistema puede dilatar el ajuste.
El timing se acelera cuando ocurre una de estas tres cosas:
Subida desordenada de yields largos
Falta de demanda estructural en subastas
Necesidad de monetización explícita (QE encubierto)
Si los bonos aguantan → escenario central, timing largo
Si fallan → salto directo a escenario estructural/extremo
Traducción a metales:
El oro anticipa, la plata confirma.
Cuando el mercado empieza a dudar del long bond, el timing se acorta brutalmente.
2️⃣ Coordinación (o no) entre bancos centrales
Esto decide si el ajuste es gradual o violento.
Coordinación (tipo Plaza Accord moderno)
Intervenciones discretas en divisas
Control de volatilidad
Revalorización pogre del oro
⏱️ Timing: 5–8 años
Resultado: precios altos, pero sin pánico
Falta de coordinación / conflicto geopolítico
Movimientos bruscos de FX (yen, dólar, yuan)
Uso político de reservas
Pérdida de confianza entre bloques
⏱️ Timing: 2–4 años
Resultado: salto rápido en oro → explosión en plata
3️⃣ Japón (mucho más importante de lo que parece)
Japón es el canario en la mina.
El timing se acelera si:
el BoJ pierde el control de la curva larga
el yen entra en espiral (defender moneda vs deuda)
Japón vende Treasuries de forma visible
Esto no crea el problema, pero lo hace evidente.
En 2026–27 Japón es el principal riesgo de aceleración.
4️⃣ China: ritmo de presión, no detonante
China no necesita correr, y eso alarga o acorta el timing según convenga.
Si dosifica cuellos de botella → escenario central
Si usa materiales críticos como arma geopolítica → aceleración
China prefiere revalorización ordenada del oro, no colapso.
Pero si el sistema occidental se rompe solo, se adapta.
5️⃣ Inflación percibida vs inflación real
El sistema puede tolerar:
inflación del 3–4%
incluso 5–6% si salarios acompañan
El timing se acelera cuando:
inflación vuelve a repuntar tras haber sido “controlada”
expectativas se desanclan (segundo ciclo)
Esto suele ocurrir tarde en el ciclo, no al inicio.
6️⃣ Psicología del mercado (fase final)
Aquí es donde entra la plata.
Oro sube → racional
Plata sube → todavía racional
Plata vertical → el timing se comprime
Históricamente, cuando:
RSI mensual > 90
ratio oro/plata rompe 30
el mercado entra en fase de tiempo comprimido.
Resumen claro (en una tabla mental)
Qué aguanta
Qué ocurre
Timing
Bonos
Todo se estira
Largo
Yen
Primer aviso
Medio
Coordinación CB
Ajuste ordenado
Medio-largo
Falta de compradores de deuda
Salto de régimen
Corto
Plata liderando
Fase final
Muy corto
Conclusión (la tuya, pero afinada)
El precio objetivo depende del ratio deuda/oro.
El timing depende de cuándo deja de ser creíble la ficción de los bonos.
Ahora mismo estamos en:
fase de anticipación monetaria,
no en fase de resolución.
Por eso:
el qué empieza a verse
el cuándo sigue siendo elástico
Si quieres, en el siguiente mensaje puedo mapear señales concretas (3–5 indicadores) que marcarían el paso de un escenario a otro en tiempo real."

A China no le interesa que todo salte por los aires, cuanto más tiempo pasa más gana, +% de la tarta tiene pero USA es la que puede hacer que salte todo en un postrero intento de conservar su hegemonía, lo estamos viendo con su actitud, lo vamos a ver pronto con Irán. Seguramente ya es tarde. No es solamente el oro o la plata, China tiene por el mango todas las materias primas excepto el petróleo. Cualquier cosa que se fabrique depende de China, incluido armamento. Después de tirar su primera andanada, USA se quedará con los almacenes vacíos.

MazingerXXL dijo:

2 días de retrat el rebote en mi proyección

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Que evolucion le ves ahora? Acertaste de pleno

Quebrado, aunque es de los peques, no aguanto sin acceso a liquidez y la gamma lo aniquiló

13 de enero: CME pasó de un margen fijo en dólares a un margen basado en porcentaje.Estos requisitos de cotejo escalados con el valor del contrato limitan efectivamente el apalancamiento a medida que aumenta.

El capital necesario para mantener un solo contrato COMEX aumentó en conjunto, creando un entorno en el que incluso pequeñas caídas de precios desencadenarían llamadas de margen masivas.

27 de enero: CME había aumentado el porcentaje de margen de mantenimiento dos veces esta semana para asegurar una "cobertura colateral adecuada" en medio de una volatilidad extrema.Esto obligó a las posiciones apalancadas a liquidar sus posiciones largas o depositar capital adicional sustancial.Hubo cinco aumentos de margen en nueve días que crearon un "resorte en espiral" de presión de venta potencial.


Se produjeron dislocaciones de precios en los mercados asiáticos.

El Fondo de Futuros de Plata UBS SDIC cotizó con primas de entre el 36 % y el 64 % sobre los contratos de la SHFE. Esta fue la principal fuente de exposición a la plata en China.

El 30 de enero, la Bolsa de Valores de Shenzhen implementó una suspensión de operaciones de emergencia durante todo el día para el SDIC Silver LOF.

Esta suspensión creó una "trampa de liquidez" para los operadores institucionales y minoristas chinos. Al no poder liquidar sus tenencias nacionales, estos participantes se vieron obligados a deshacerse de $SLV y futuros del COMEX para obtener liquidez o cubrir su exposición ya que las llamadas a aumentar garantías era ecponencial y la liquidez era escasa.

Resumen:

La caída $SLV del 30 de enero de 2026 no fue un fracaso del valor fundamental de la plata, sino un fracaso del "juego de papel" que dictaba el descubrimiento de precios.CME aumentó repetidamente los requisitos de margen y la trampa de liquidez de China provocó liquidaciones de margen en cascada que causaron ventas de posiciones apalancadas.

Otros eventos, como el hecho de que el presidente de la Fed probablemente ya se conocía desde hace tiempo, parecen ser "ruido narrativo" aunque el que aparezca en los archivos del departamento de justicia del caso Epstein no ayuda en absoluto, respecto de lo que realmente sucedió.Hoy fue un fracaso del "Juego de Papel" y el apalancamiento utilizado para negociar fue eliminado sistemáticamente por las reglas de intercambio lo mismo que sucedió en Bitcoin a partir del 10 de octubre de 2025 casualmente primera liberación de archivos de Epstein por el partido demócrata en el congreso.

Jp Morgan casualmente cerró posiciones cortas ayer en mínimos

Lo de china le vino genial al desencadenar una cascada de margin call

Espérate que la vela de ayer no haya sido una artimaña para que los “amigos” se libren de posiciones cortas que les pesaban como una losa…

sinacritud dijo:

Y qué hará shanghai el Lunes?

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Esa es la pregunta del millón de onzas.


Los escenarios son variados y a cual más interesante.....¿ Seguirán los chinos con su cotización como si nada hubiera pasado oficializando definitivamente el divorcio entre el mercado físico y el de papel? ¿ Asumirán con cara de pardillo que han sido saqueados por una banda incivil y ajustarán su índice ese 30% a la baja?

Burbuoso dijo:

Esa es la pregunta del millón de onzas.


Los escenarios son variados y a cual más interesante.....¿ Seguirán los chinos con su cotización como si nada hubiera pasado oficializando definitivamente el divorcio entre el mercado físico y el de papel? ¿ Asumirán con cara de pardillo que han sido saqueados por una banda incivil y ajustarán su índice ese 30% a la baja?

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de momento la diferencia de precio entre el comex y sge es mas alta que nunca, está mas de $20 por encima que en occidente

además pasaron cosas raras raras raras ayer, por ejemplo la LBMA cerró por la mañana por problemas técnicos y justo cuando abrió de nuevo comenzó la caida, tb tuvo problemas técnicos e igualmente tuvo q cerrar el HSBC (market maker member fundamental de la LBMA), como cuando se le recalentaron los servidores al comex hace casi dos meses

por cierto, y esto creo que es una simple casualidad, hay uno de los millones de videos del asian guy creados por IA, que el día antes de la caida dijo que la plata caería a $85, justo donde cerró, aunque muchas otras cosas de las que dice en el video son falsas, por eso creo que no hay q darle importancia a estos videos, los hacen por miles y se nota que los hace otra IA

Notrabajo34 dijo:

yo tengo varios kg en venta pero ni un puro mensaje para quitarmela por papelillos brutal

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Yo te los compraria solo por verte la cara

PolloMax dijo:

Los de este hilo tenéis que tener hoy el pandero como un bostezo.

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No creo que peor que los que tienen fiat o un sueldo para vivir.

PolloMax dijo:

Si fuera un hambriente tendría oro amigo, a mamarla.

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De toda la vida del señor, los pobres y esclavos han tenido muchisimo oro y los reyes y nobles mucha deuda, jajajajaja.
No se si ponerte en el ignore por zascandil o por fariseo.

tristezadeclon dijo:

de momento la diferencia de precio entre el comex y sge es mas alta que nunca, está mas de $20 por encima que en occidente

además pasaron cosas raras raras raras ayer, por ejemplo la LBMA cerró por la mañana por problemas técnicos y justo cuando abrió de nuevo comenzó la caida, tb tuvo problemas técnicos e igualmente tuvo q cerrar el HSBC (market maker member fundamental de la LBMA), como cuando se le recalentaron los servidores al comex hace casi dos meses

por cierto, y esto creo que es una simple casualidad, hay uno de los millones de videos del asian guy creados por IA, que el día antes de la caida dijo que la plata caería a $85, justo donde cerró, aunque muchas otras cosas de las que dice en el video son falsas, por eso creo que no hay q darle importancia a estos videos, los hacen por miles y se nota que los hace otra IA

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No está el premium en 40$? Igual me equivoco que soy muy lerdo. Pero cerrando a grosso modo 80$ en occidente y a 120$ en china 40$ me parecía una animalada que debe corregirse el Lunes, aunque sea con una bajada en China, bruscamente.
Todo parece haber ocurrido en momentos en que por horarios de los mercados no podía corregirse y nos vamos al Lunes con un premium muy distorsionado sin oportunidad de que se haya equilibrado un poco.
Por otro lado si no regulan contra ello, lo lógico sería un flujo de capital asiático hacia el comex, aunque a la vista que la plata papel occidental es la fruta de los anglos y se la trinc cuando quieren, tal vez sean precavidos.
Por otro lado no sé si los anglos tienen el mismo poder de manipulación en el mercado asiático para llevarlo a la baja.
De ahí mi pregunta inicial, una rotura entre mercados tan pronunciada es algo sostenible? Si no, cuál es la forma en que puede cerrarse el gap.
Si me equivoco en la premisa inicial me decís, aunque con 20$ imagino que el problema ya está ahí.

Trump pidió a sus asesores que preparen planes para ataques fuertes y rápidos contra Irán dependiendo de la temperatura de la publicidad de archivos.- Wall Street Journal

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