Patricknisto vs. Femibatterman. Dos ofertas, una compra

FeministoDeIzquierdas dijo:
Si. Es muy normal.

Cuando una empresa sale a bolsa, hay veces que los inversores quieren cobrar por el dinero invertido.

Por ejemplo, yo tengo una empresa X, y yo te ofrezco una participación de 1 millón de acciónes por 1 millón de euros (osea, a euro la acción) PEEEEEEEEEEEEERO la empresa aún no ha ansioso en bolsa.

Tu me dices que si, te arriesgas, y cuando la empresa sale en bolsa con un precio de 20 euros por acción, tu decides vender todas tus acciones lo cual hace que su valor baje.

Ésto también produce a veces un "efecto llamada" y otros inversores se salen por pánico.

Warren Buffet, en una de las cosas sabias que dijo, dijo que las empresas se compran por sus productos. Yo sé mucho de lo que hace Xiaomi en China, y con el vacio que ha dejado Huawei solo es cuestión de tiempo que se revalorice.

Muy mal tienen que hacerlo para que no sea un bowling y por eso la recomiendo. Pero como siempre A MUY LARGO PLAZO.

No creo que vayan a dar dividendos, pero si que va a estar muy bien de aqui a 5 años.
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Muchas gracias por tu respuesta!! Es que me sorprendió que una empresa tan buena cayera tan a lo bestia, pero tiene sentido, que una empresa al salir sea bastante volátil hasta que encuentre su valor real.

A mi me parece un empresón, la llevo siguiendo desde hace 3 o 4 años y no deja de sorprenderme. Todos los productos son buenísimos y geniales de precio y cada vez están tocando más palos.

¿Por qué dices que Huawei ha dejado un vacío?

PDA: Operar con Degiro en Hong Kong es pavor, primero no sale el estadístico y luego tiene una comisiones enormes, además que te obliga a coger lotes de 200 acciones. Cuesta 10,50€ cada operación cuando en EEUU costaría 0,50€.
 
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Jsantos16 dijo:
Muchas gracias por tu respuesta!! Es que me sorprendió que una empresa tan buena cayera tan a lo bestia, pero tiene sentido, que una empresa al salir sea bastante volátil hasta que encuentre su valor real.

A mi me parece un empresón, la llevo siguiendo desde hace 3 o 4 años y no deja de sorprenderme. Todos los productos son buenísimos y geniales de precio y cada vez están tocando más palos.

¿Por qué dices que Huawei ha dejado un vacío?

PDA: Operar con Degiro en Hong Kong es pavor, primero no sale el estadístico y luego tiene una comisiones enormes, además que te obliga a coger lotes de 200 acciones. Cuesta 10,50€ cada operación cuando en EEUU costaría 0,50€.
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Huwei se ha metido en un jardín con los USAnos. Fueron acusados de espionaje y han perdido la posibilidad de hacer teléfonos con Android.

Si Xiaomi se aprovecha y se mete de cabeza se come el vacío dejado. Y si (como ya estan haciendo) se meten en gama media lo tienen todo rodado.

PS: Yo para éste tipo de operaciones uso TradeRepublic que me cobra un solo euro por operación sin importar la cantidad. Justtrade tampoco esta mal, no te cobra nada por operaciones a partir de 500 euros, pero no tiene todas las acciones que yo quisiera.
 
wingardian leviosa dijo:
¿Cuanto es para ti ese 'Muy Largo'?
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5-7 años mínimo.

Yo tengo una política para según que acciones.
- Dividendos: Trato de mantenerlas el mayor tiempo posible sin importarme demasiado si suben o bajan de valor.
- ETFs: Según objetivos. Por ejemplo, ahora voy a comprar una especializada en crudo. En cuanto suba lo suficiente, la venderé.
- Promesas (como Xiaomi): Sé que probablemente nunca dé dividendos, pero se pondrá por las nubes. A partir del tercer año si han empezado a subir suelo ponerle un límite que es la inversión original + 5%. A partir de ahí, cuando llevan unos 3 años en el mismo nivel, las vendo a menos que haya algun notición o algo así.
- Resto: Si pillo acciones a bajo precio las compro. Cuando suben un 50%, las vendo.
 
No temes a la situacion que se esta creando entorno a China por su responsabilidad por el Elbichito ? Aparte de que se oye que muchos paises quieren estimular el retorno de sus industria estrategica a raiz de la problematica que ha habido con el material sanitario , mascara de china e hidroxicloroquina de la India.
 
tramperoloco dijo:
No temes a la situacion que se esta creando entorno a China por su responsabilidad por el Elbichito ? Aparte de que se oye que muchos paises quieren estimular el retorno de sus industria estrategica a raiz de la problematica que ha habido con el material sanitario , mascara de china e hidroxicloroquina de la India.
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No.

Hay mucho populismo, mucha chulería, pero al final todos hacen lo que es mejor para todos.

China es un pais que tiene una mano de obra relatívamente barata, bien entrenada (Malaysia es un 70% mas barata, pero no esta tan bien entrenada), y con un gobierno al que no le tiembla el pulso a mandar al paredón LITERALMENTE a quien no obedezca. El Jauja empresarial.

A nadie le interesa meterse en problemas, pero si hay que hacer ruido para mantener a la borregada feliz. Así que por la cara dirán que va a haber castigos, y luego le dirán a la Kardashian que enseñe las pechuga un poco y todo se irá olvidando.

Muchos paises quieren estimular el retorno porque eso significa ayudas de la UE. Ya verás como España se inventa un par de parques tecnológicos que al final se quedarán en buenas mordidas...y nada. Desde aqui paso para saludar a Cartuja 93.

NUNCA podrán competir con un pais sin sindicatos, sin problemas por polucionar, y con un gobierno totalitario cuyo único interés es su propio beneficio.

¿Sabías que el actual presidente sacó una ley para ser presidente de por vida? Pues eso.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
MI EMPRESA PARA JUNIO: XIAOMI

Esta vez voy a usar métricas mas sencillitas:
- Current ratio: 1.38
- Crecimiento (revenue, net earnings): El primero ha crecido de 64m a 200m en 5 años, pero solo generando 10m de earnings, pero los ha mantenido en el tiempo. Para tratar de entender ésto miro al cashflow y veo que en los últimos años invierten sin parar, lo cual es bueno.
- ROA/ROE. 3% y 13%. No es impresionante, pero tampoco es una empresa muy grande. Ese 13% es prometedor.
- Free cash flow. Aqui esta la sorpresa. El año pasado empezaron a hacer dinero...

Y éste es mi tema: Xiaomi es, a mis ojos, la futura Apple de China.

¿Por qué? En primer lugar, Xiaomi en España se conoce por los telefonítos y poco mas, pero en China te hacen hasta ollas de arroz. En China Xiaomi era el teléfono de "ellas" y Huawei de "ellos". ¿Problema? Pues que Huawei se ha puesto en el punto de mira de EEUU, y encima ha perdido el poder hacer teléfonos con Android.

A Xiaomi la veo bastante mejor posicionada. Va a ganar a muy largo (7-8 años), y dudo que alguna vez veamos dividendos, pero si puedo doblarla en 5 años, me merece totalmente la pena.

Así que ésta es mi empresa para Junio.

Por cierto, no voy a comprar Norsk Hydro aún porque estoy esperando a la segunda semana de Mayo. Pase lo que pase, compraré Norsk Hydro antes de finales de mes.

@Rellenitongekko. Tu turno.
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chiaomi ha subido precios a lo bruto y se va a comer un pollon de dimensiones epicas, vendian la leche poque sus moviles costaban 300 la gama alta y ahora resulta que salen a 600-800 o mas sifón style

la peña no se va a gastar esa pasta en un chinito de guano con bicho

chiaomi es una chusta mientras no vuelvan a vender a los precios anteriores

te vas a comer una guano, voy abrir cortos, la veo en 5 a final de año

ah y te lo dice un cliente de ellos, tengo un xiaomi, y este año iba a comprar el mi10, pero lo esperaba a la mitad de precio, no a ese timo

con lo que se de lo que hablo
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
5-7 años mínimo.

Yo tengo una política para según que acciones.
- Dividendos: Trato de mantenerlas el mayor tiempo posible sin importarme demasiado si suben o bajan de valor.
- ETFs: Según objetivos. Por ejemplo, ahora voy a comprar una especializada en crudo. En cuanto suba lo suficiente, la venderé.
- Promesas (como Xiaomi): Sé que probablemente nunca dé dividendos, pero se pondrá por las nubes. A partir del tercer año si han empezado a subir suelo ponerle un límite que es la inversión original + 5%. A partir de ahí, cuando llevan unos 3 años en el mismo nivel, las vendo a menos que haya algun notición o algo así.
- Resto: Si pillo acciones a bajo precio las compro. Cuando suben un 50%, las vendo.
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muchas gracias, tanto a ti como al resto de personas que comparten sus conocimientos, el foro.

Quería preguntarte algo de novel total, mirando por ejemplo el valor de xiaomi veo que en el broker me da tres opciones en tres plazas diferentes y con tres valores diferentes, ya no solo en las monedas sino el propio valor, y que ya sea en subida y bajada % se comportan también diferente... imagino que eso no será exclusivo de xiaomi, pero más allá esto. Tiene que ver por que no son exactamente la misma empresa la que se valora en cada una de esas plazas?, tiene que ver exclusivamente con la oferta y demanda que se produce en la plaza? les afecta de forma diferente las noticias de ganancias, perdidas o comportamientos de los productos en el mercado?
 
euricco dijo:
muchas gracias, tanto a ti como al resto de personas que comparten sus conocimientos, el foro.

Quería preguntarte algo de novel total, mirando por ejemplo el valor de xiaomi veo que en el broker me da tres opciones en tres plazas diferentes y con tres valores diferentes, ya no solo en las monedas sino el propio valor, y que ya sea en subida y bajada % se comportan también diferente... imagino que eso no será exclusivo de xiaomi, pero más allá esto. Tiene que ver por que no son exactamente la misma empresa la que se valora en cada una de esas plazas?, tiene que ver exclusivamente con la oferta y demanda que se produce en la plaza? les afecta de forma diferente las noticias de ganancias, perdidas o comportamientos de los productos en el mercado?
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Aqui TODOS somos novatos en unas cosas u otras, y de lo que se trata es de tratar de ayudarnos o discutir con fuerza pero con respeto. Y al que se equivoca ayudarle y corregirle.

Las empresas cotizan en diferentes mercados. Por ejemplo, Telefónica cotiza en la bolsa de Madrid y la de Frankfurt.

¿Puedes poner un pantallazo? Sospecho que te estan ofreciendo derivadas u otros productos relacionados, pero tengo que verlo para entenderlo.
 
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euricco dijo:
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Vale, ahora lo entiendo.

De arriba a abajo:
3CP. Éste es el código de Xiaomi para la bolsa de Frankfurt. Te recomiendo que uses éste
1810. Código de Xiaomi para la bolsa de Hong Kong. Es donde Xiaomi se hizo público por primera vez pero tienes cámbio de moneda.
XIACY. Es una empresa que te permite comprar acciones de Xiaomi en USA. Ni te acerques a ella.

Usa 3CP.

Saludos.
 
ghostlemon dijo:
Meto cuña, ambos traders parecen guapos pero tienen un problemilla, parece que solo operan con clientes residentes en Deutschland, asi que no valen para españolitos de a pié.

Viene esto al caso porque estoy buscando un broker fiable ya que estoy hasta el gorro de las comisiones de ING, que limita bastante operaciones fuera IBEX por los 20€ del vellón de comisión. Sigo en lista de espera con DeGiro pero creo que la cosa va para largo. Otra opción sería IB, pero me echa un poco para atrás la comisión de mantenimiento mensual, si no haces operaciones (suelo operar a largo, 4-8 psn., pocos mvts).
Ahora mismo creo que eToro puede ser mi broker futuro. ¿lo conoces? ¿Que opinión te merece? Alguna alternativa? Gracias
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Perdón por el retrat, se me había olvidado.

Cuando abrí cuenta era residente y como subo y bajo todo el tiempo pues...

eToro lo conozco. Usan publicidad muy cara y eso me tira un poco para atrás. No los he usado lo siento.

Jorobar...ahora me doy mas cuenta de cómo trata Europa a España. Alemania con brokers gratuitos y ING cobrando 20 EURAZOS por cosas fuera del IBEX25.

Que jetas.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Huwei se ha metido en un jardín con los USAnos. Fueron acusados de espionaje y han perdido la posibilidad de hacer teléfonos con Android.

Si Xiaomi se aprovecha y se mete de cabeza se come el vacío dejado. Y si (como ya estan haciendo) se meten en gama media lo tienen todo rodado.

PS: Yo para éste tipo de operaciones uso TradeRepublic que me cobra un solo euro por operación sin importar la cantidad. Justtrade tampoco esta mal, no te cobra nada por operaciones a partir de 500 euros, pero no tiene todas las acciones que yo quisiera.
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No pueden impedirles usar Android al estar basado en código opensource, otra cosa son los Google service y otras guano más cerradas.
Y si te digo la verdad igual hasta te hacen un favor si quitan los troyanos de Google y no los reemplazan por otros chinos. 😉
Y si alguien tiene uno que nos diga que porcentaje de apps fallan.

Están usando EMUI 10.1(Based on Android 10)

Si Huawei, Samsung y otros se unieran podrian reemplazar la parte cerrada de Android por una abierta y dejar de regalarle dinero y poder a Google.
 
porcospin dijo:
No pueden impedirles usar Android al estar basado en código opensource, otra cosa son los Google service y otras guano más cerradas.
Y si te digo la verdad igual hasta te hacen un favor si quitan los troyanos de Google y no los reemplazan por otros chinos. 😉
Y si alguien tiene uno que nos diga que porcentaje de apps fallan.

Están usando EMUI 10.1(Based on Android 10)

Si Huawei, Samsung y otros se unieran podrian reemplazar la parte cerrada de Android por una abierta y dejar de regalarle dinero y poder a Google.
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No es solo eso. Es el megatón de apps ya puestas para Android que funcionarán (o no) bajo ese sistema. Además del problema de pirateo que ya mencioné y no tiene nada que ver con eso.

Huawei esta tocada y Xiaomi se la va a trinc, al menos en mercado de consumo.

No me verás perecid con un Xiaomi en la mano (igual que con un Apple), pero es que veo tantísimo potencial, tanta preparación, todo tan bien preparado...que no le veo otra opción a esa empresa que subir como la espuma...A 5 AÑOS VISTA.
 
ghostlemon dijo:
Lo carbon de los holandeses todavía recuerdan al Duque de Alba. Pues si, si nos dejan volveremos a ser el hombre del saco.
A mis cuartos en el ING le quedan tres telediarios. Que se joroben!
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Los holandeses han metido la pata en esta crisis, han buscado protagonismo populista y van a salir escaldados. La mayor parte de la población del sur de Europa no sabía de su entramado financiero, su paraíso fiscal y la competencia desleal que hacen al resto.

Para muchos todo el dinero de multinacionales que ha tributado en su paraíso fiscal para es dinero robado de las arcas europeas, se va a pedir que el fin de estos paraísos, y se les va a recriminar dia si y dia también.

No se puede ir dando lecciones de puritanistamo y ser un cliente.
 
porcospin dijo:
Los holandeses han metido la pata en esta crisis, han buscado protagonismo populista y van a salir escaldados. La mayor parte de la población del sur de Europa no sabía de su entramado financiero, su paraíso fiscal y la competencia desleal que hacen al resto.

Para muchos todo el dinero de multinacionales que ha tributado en su paraíso fiscal para es dinero robado de las arcas europeas, se va a pedir que el fin de estos paraísos, y se les va a recriminar dia si y dia también.

No se puede ir dando lecciones de puritanistamo y ser un cliente.
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Ojalá tengas razón pero debemos separar sentimientos de objetividad.

Europa SIEMPRE ha puesto el pandero. Por eso hay países que tienen el Euro y otros no. Si Suiza dice que no entrega datos, no se entregan. Si UK dice de hacer un referendum para irse, se hace. Y si se va, ya ves las "sanciones" que les han impuesto...ya, yo tampoco las veo.

Me parece (y ojalá me equivoque) que se van a ir de rositas. No porque yo quiera, sino porque Europa SIEMPRE pone el pandero.
 
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