*Tema mítico* : Plata: --- Hilo Oficial (VI)

Jodía ruina esto de los mps.

Funciovago dijo:

Un amigo que trabaja en un banco de inversión me ha dicho que la plata está sobrevalorada y que cuando suban los tipos de interés va a costr a menos de 5 euros la onza, ¿qué opináis?.

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Opino que es un jran himbersor

Arraez dijo:

Opino que es un jran himbersor

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La pregunta iba en serio.

Funciovago dijo:

Un amigo que trabaja en un banco de inversión me ha dicho que la plata está sobrevalorada y que cuando suban los tipos de interés va a costr a menos de 5 euros la onza, ¿qué opináis?.

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Por una parte me alegraría porque podría comprar plata a más buen precio.

Funciovago dijo:

La pregunta iba en serio.

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Y la respuesta. La plata no va a estar nunca a menos de 5€/onza.

Este hilo sobre la plata, ¿que no tendría que estar en "Bolsa e inversiones"?

Jorobar no nos ivamos al infierno con trump como presi?

Hola a todos...
Este es mi primer mensaje en este foro....y es de agradecimiento....
No sabía nada de metales y con vosotros he estado aprendiendo durante unas cuantas semanas. Llevo mas de 25 años trabajando mercados financieros y SE que ha llegado el momento de empezar a construir refugio.
Este modelo no da mas de sí y toca resetear....ya hablaremos del como...el cuando para mí está bastante claro...Mid2017-2022.
Tenía claro que tocaba diversificar y empecé hace tiempo...(el 2008 fue un claro aviso..y esta prórroga había que aprovecharla...) con bienes rústicos (cultivo y frutales) y una casita alejada del mundanal ruido con una huertita preciosa.
Ahora toca la parte de metales y estaba esperando esta corrección para ir haciendo una cartera física...con vosotros he aprendido las posibilidades que ofrece este mundo, gracias a ello creo que voy bien encaminado....he empezado con onzas plata filarmónicas (precio puro) y soberanos oro (relación tamaño-conocimiento-precio).
Ha sido mi primera compra (Andorrano) y estoy muy contento...es bonita la sensación del metal en las manos...
Espero que todavía el precio se estire un poco mas abajo....1.185$ incluso menos en oro y cerquita de los 16$ la plata....voy a intentar colgaros los gráficos...y ahí haré una segunda compra importante...tengo intención de mantener un dibujo 60% oro-40%plata.
Y digo una segunda y no final porque cuando empiecen las castañas...que van a venir...los metales acompañan fuerte en las primeras fases del movimiento....traducido creo que veremos el oro en rango 750-900 y la plata rozando los 10...ese será el momento de acumular a lo grande.
Y además esta inversión me produce una gran tranquilidad en términos de Risk/Reward...porque puede pasar
A) que el mundo siga feliz...comprando a 1.000$ de media oro...recuperas inversión en 10-20 años con toda seguridad...y/o mi hija se podrá hacer unas joyitas muy chulas...
B) que el sistema se medio estropea...proyección 2.000-4.000$
C) colapso fiat-hiperinflación....10.000$
La tercera pata será la diversificación de saldos bancarios y divisas...habrá que diversificar entre 3-4 bancos (todos unos piratas...pero minimizamos el riesgo de quitas que me temo veremos...ya sabeis que lo de los 100.000 del FGD es un chiste malo a estas alturas...)el EURNOK se puede ponerse muy bonito por encima de los 9,5 y nos facilitaría luego la compra de algunas acciones noruegas (alimentarias) de gran recorrido...y finalmente..un poco de CHF...pues tampoco vendrá mal...
Bueno...disculpad la chapa...tendremos tiempo de seguir comentando las estrategias defensivas que a todas luces van a ser necesarias para surfear esta ola que se nos viene encima..
Lo dicho...gracias a todos y a seguir peleando.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachment.php?attachmentid=72144&stc=1&d=1479144855
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachment.php?attachmentid=72143&stc=1&d=1479144855

Gracias Compañero....
Lo he valorado porque es un put muy barato...seguramente pique algo....12,60 más envio es lo que he encontrado (Necho) ..pero con el bullion a estos precios...el facial (put) tiene un importante coste de oportunidad.> 25%
Pero formará parte de mi tercera parte de diversificación, en este caso monetaria....un fiat de plata.

Los de Aureo subastan el 19 de diciembre el mayor lingote de plata hallado en aguas estadounidenses. 14,86 kilos de plata procedente de un naufragio de 1715.



Si el precio sigue a 500€/kg tendría en plata unos 7500€ y el precio de salida es 6000 más la comisión del 18%, unos 7000€. Es un buen regalo de navidades para decorar la estantería ::

Felipe V. Gran lingote de plata procedente del naufragio de la flota de 1715 en la costa frente a Sebastián (Florida). La cara superior, aproximadamente rectangular, marcada UUCCCLV, Cevallos y XC (probablemente un número de serie en el proceso de fundición y el nombre del propietario); y un resello borroso a derecha. Recuperado por Kip Wagner’s Real Eight Salvers en el golfo de Sebastián, en Florida, en los años 60, éste es el mayor lingote de plata hallado en aguas americanas. Ex Blauvet 1715 Spanish Treasure Fleet Collections (Bowers & Rudy Gallery, febrero 1977, lote 5703) Ex Chicago ANA auction, agosto 2011 (Stack’s Bowers & Ponterio). 14,86012 kg. 37x13,4x5,3 cm.Est. 10000

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Zain dijo:

Eso es chatarra de plata para fundir; no vale para otra cosa.

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Eso creo yo, pero seguramente alguno lo comprará con algo de prima.

Esto es una opinión.
Esto es una ficción y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Querido compañero “silverbio”, creo que no estaría de más que compraras uno “latunes”, una “corredera” y mucho plomo, que pronto será un metal en alza.

Otra cosa, no seas tan malvado, que frases como esta “creo que veremos el oro en rango 750-900 y la plata rozando los 10” hacen que se me dispare la codicia.:baba::fiufiu:::

Qué bonito está el hilo con movimiento, hacia unos días que no entraba y me ha sorprendido.

Bienvenido silverbio y Zain felicidades, estás creciendo como persona.

Sólo decir que ya tengo el físico que quería y me doy por satisfecho. Ahora a esperar y disfrutar del proceso, cuanto más largo mejor.

La plata en pasta obtenida por el sistema de "patios" lleva un monton de plomo antes de ser amonedada.

Hola de nuevo, os traslado una reflexión generada en otro hilo....si os resulta repetitiva por estar suscritos también, me decís para no hacerme pesado...


Respecto a la posibilidad de ver precio oro (por ejemplo) por debajo de los 1040$ no creo que en principio signifique nada mas allá que un acompañamiento "obligado" a una reacción bajista importante y global de los mercados, como siempre ha sucedido...(otra cosa será hasta donde suba luego...eso si nos dará una idea del mundo con el que nos va a tocar vivir...)

Si los mercados globales (adjunto gráfico SP500) dibujan una C de 4 en el periodo propuesto (2017-2022), resultará difícil que los metales no tengan unas correcciones iniciales importantes...
Si consideramos que la cotización de los metales ha estado fuertemente intervenida "penalizando" de facto su posesión...propiciar un fuerte latigazo a la baja que obligase a activar stop losses (físicos y de papel) por debajo de los 1.000$ cobra más sentido aún.
Si además, en esa trayectoria correctiva se empieza a visualizar la debacle del dólar como moneda de referencia, se incrementaría la presión para que el mayor número posible de "manos débiles" entregara sus posiciones. (la previsible debacle del entorno fiat nos dará seguro juego más adelante)

Pero vamos al corto y medio plazo...los metales están corrigiendo el movimiento alcista que comenzó desde su suelo a finales del año pasado...podría estar estructurando una C en 5 ondas que le llevaría a los entornos 1175-1200 y 16-16,50 para la plata....(sin poder descartar algo más de profundidad si fuera una 2 correctiva) en todo caso, aquí o un poquito mas abajo tenemos zona de compra relevante, bien para una reacción importante que nos llevaría a la zona de máximos de este verano, o bien para iniciar un nuevo impulso alcista que nos llevaría a la zona de 1500 y 24...

En todo caso, mi opinión personal y mi consiguiente estrategia de inversión pasa por comprar esta zona (tanto en físico como en papel) esperando esa reacción alcista.

Respecto a otros activos, coincidimos en la diversificación de divisas que además facilitarían la entrada directa en acciones "estratégicas" una vez que la peor parte del dibujo se haya consumado.

Coincido también en su visión del OIL, su gráfico mensual necesitará de años para reconducir su situación, y creo que tras una visita "debida" a los 36$ desarrollará otra pata alcista, superando los 52$ para finalmente "probar" los 22-24$.

Bueno, no me quiero alargar más, que me empezarán a tachar de pesado...

Tendremos tiempo de seguir matizando proyecciones e ideas...

Un cordial saludo.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachment.php?attachmentid=72151&stc=1&d=1479220044

PD. Y también dejo esto...todos le conocerán por ser el protagonista de la película "the big short" evidentemente es un tipo listo y con visión, y aunque se haya pasado a "vender" metales creo mantiene una importante dosis de credibilidad.

Zain dijo:

Hola Chicos de Hecla:

Seguimos largos en un preciograma bajista, en el que ayer nos pusimos pillados antes del 5.80 y que hasta ahora no ha sido malo.. pero no ha terminado la fiesta.



Los valientes nos vamos a poner un stop en 5.80 para cierres...

En 6.19, que es la media de la bollinger diaria... abandonamos buque.

Si se va para arriba, que es lo que se espera, felicito a los viajeros.

You must be registered for see images

Bueno, ya nos han tirado por la borda, o hemos desembarcado en el agua. El agua está fresquita; pero hay que tener principios y cumplirlos.
Embarcaremos otra vez, si se dan las circunstancias

Ahora ya puede seguir subiendo.

Buen viaje, chicos.

Aviso de reversión en 15 minutos... en esa zona de 6.30




---------- Post added 15-nov-2016 at 17:17 ----------



Hola Silver:

Hace años que mi mente cambió respecto al mercado de MPs.

Si bien es cierto que los sistemas de seguimiento de mercados son "fiables", al 999.9/1000, algo tienen los metales que los deja fuera, aunque cumplan al 999.9/1000.

Todo producto que se mueva con contado y derivados obedece a leyes "desconocidas" pero comunes a todos ellos, a excepción de los MPs( generalizable hasta cierto punto a otras materis primas)....

Los MPs pueden ser cubiertos con infinito papel/dinero pero no con infinito subyacente...; al punto que se ha previsto que en caso extremo, se pueda "EXCLUIR LA ENTREGA" con dinero.

Baste esa situación, para que si te gusta estar posicionado en MPs como medio de ahorro, debas olvidarte de su comparación con el precio en dinero fiat.

Mi cambio mental, a efectos de especular con MPs, sonsiste en especular Oro vs plata.

Nunca he podido realizarlo, pero el plan es: tener siempre MPs de una sola naturaleza, almacenando PLata a ratios muy favorables, y canjearlos por Oro por encima de ratios 10/1 Plata Oro.

Más recientemente, modifiqué mi criterio hasta otro mejorado, que consiste en canjear 50% de plata por Oro, por encima del 10/1 PLata/oro, y todo por plata, por debajo de 40/1 plata Oro...., olvidando respecto a este producto, el canje por FIAT..., solo MPS contra MPs u otros subyacentes físicos y reales.

En esa sigo, y en tanto no vea la plata por debajo de 10 veces el Oro, me da igual lo que haga todo el resto del mercado.

El día de los justos, quiero tener mis "lámparas" con aceite...

Para especular está todo el resto del circo, y cada vez especulo menos... porque no es gratis usar el tiempo de vida en seguir el mercado.

El día que entre el funcionamiento PREVISTO, de hacer las entregas en dinero..; quiero que mis lámparas tengan aceite, para poder compartirlo con los que no hayan tenido la "misión" de saber lo que esconde la plata y el Oro.

Tener un día el placer de poder compartir el resultado con los que no llegaron al secreto, me llena de satisfacción.

Resumiendo: Mi estrategia (aún sin poderla poner a prueba) es canjear entre la pareja Oro-plata, según su propia evolución, consiguiendo al final que crezca "el valor de uso" en el metal más utilizable (la plata), sin tener que acumular más recursos..; es decir, Sembrarlos, y dejar que crezca la cosecha de plata, en Onzas de PLata.

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Hola Zain....
Interesante y con sentido tu reflexión. Básicamente te generas tu propio arbitraje entre metales sin otros condicionantes....por cierto, si el ratio baja de 10 yo también canjeare mis onzas de plata....jejeje...
Y del resto...siempre me alegra cruzarme con buenas personas por este mundo.....un humanismo el tuyo digno de elogio....
Ya hablaremos de la alianza estratégica 😉 yo la parte rural ya me la he trabajado...
Un saludo.