¿Por qué los españoles han contribuido mucho menos que los franceses, alemanes, ingleses, etc, incluso italianos, al saber?

¿Por qué los españoles han contribuido mucho menos que los franceses, alemanes, ingleses, etc, incluso italianos, al saber?
Pero algunas de las consecuencias de esos imperios del XIX son también la expansión del cristianismo, la abolición de la esclavitud (Parlamento inglés de Westminster) y la bondad en el mundo entero en general, de donde vienen estos lodos.
¿Cristianizando África mientras les saqueaban todo? ¿La abolición de la esclavitud cuando vieron que esa mano de obra "gratis" engrandecía a sus rivales? Total, si puedes tener un currito 14 horas en el tajo pagando de su salario el desgaste de las herramientas, ¿para qué querría uno tener esclavos que hay que alimentar y sanar para proteger la inversión? Mire, ahí tiene el efecto de la codicia capitalista anglo-protestante: el Marxismo. Eso con el viejo régimen no hubiera pasado.

¿Bondad? Me está vacilando. Pienso en India y China y me quedo con ganas de estar allí...
 
Vaya, qué patinazo. Ahora sí que me siento torpe.

(ahora es cuando tenéis que venir diciendo "no no, Luismarple, no te sientas mal, te apreciamos, no pasa nada")

¿Cristianizando África mientras les saqueaban todo? ¿La abolición de la esclavitud cuando vieron que esa mano de obra "gratis" engrandecía a sus rivales? Total, si puedes tener un currito 14 horas en el tajo pagando de su salario el desgaste de las herramientas, ¿para qué querría uno tener esclavos que hay que alimentar y sanar para proteger la inversión? Mire, ahí tiene el efecto de la codicia capitalista anglo-protestante: el Marxismo. Eso con el viejo régimen no hubiera pasado.

¿Bondad? Me está vacilando. Pienso en India y China y me quedo con ganas de estar allí...
En India, hicieron la paz, rescataron su la cultura clásica e identificaron el origen de la malaria.
En China, les llevaron la actualización, que aún no han terminado de instalar.
Y sí, prohibieron y acabaron con la esclavitud en todos sus dominios y España no.
 
¿Cristianizando África mientras les saqueaban todo? ¿La abolición de la esclavitud cuando vieron que esa mano de obra "gratis" engrandecía a sus rivales? Total, si puedes tener un currito 14 horas en el tajo pagando de su salario el desgaste de las herramientas, ¿para qué querría uno tener esclavos que hay que alimentar y sanar para proteger la inversión? Mire, ahí tiene el efecto de la codicia capitalista anglo-protestante: el Marxismo. Eso con el viejo régimen no hubiera pasado.

¿Bondad? Me está vacilando. Pienso en India y China y me quedo con ganas de estar allí...
El origen del marxismo no es la codicia de los otros, es la codicia de los marxistas.
 
En India, hicieron la paz, rescataron su la cultura clásica e identificaron el origen de la malaria.
En China, les llevaron la actualización, que aún no han terminado de instalar.
Y sí, prohibieron y acabaron con la esclavitud en todos sus dominios y España no.
Bueno... Cuéntalo todo. Acabaron con la esclavitud en todos los lugares donde pudieron porque así podían vender sus máquinas, sustituyendo a los esclavos y haciendo caja.

Sin la revolución industrial, Inglaterra no habría movido un dedo para terminar con la esclavitud. Siempre fue por pasta, no por hacer de este un mundo mejor.
 
No era preocupación de su statu quo sino conservar la fidelidad de la doctrina

Esto. conservar la fidelidad de la doctrina y conservar el statu quo son lo mismo.
Pues le respondo. Piense en el mejor modelo político a su gusto y luego piense en cómo se desarrolla según los hombres que lo dirigen. No todo será servicio y entrega y seguro que encuentra muchos mangantes. Pero cuando ese modelo nace perverso, los más perversos entre los perversos que lo dirijan será simplemente "héroes".

Me asombra la doble sarracena que es capaz de ponderar el espíritu de las cosas por encima de su puesta en práctica o lo contrario, ponderar sus efectos contingentes despreocupados de su espíritu fundacional.
 
Pues le respondo. Piense en el mejor modelo político a su gusto y luego piense en cómo se desarrolla según los hombres que lo dirigen. No todo será servicio y entrega y seguro que encuentra muchos mangantes. Pero cuando ese modelo nace perverso, los más perversos entre los perversos que lo dirijan será simplemente "héroes".

Me asombra la doble sarracena que es capaz de ponderar el espíritu de las cosas por encima de su puesta en práctica o lo contrario, ponderar sus efectos contingentes despreocupados de su espíritu fundacional.
mmmm... La gallina!

He acertado?
 
El origen del marxismo no es la codicia de los otros, es la codicia de los marxistas.
Ya. El abuso del trabajo infantil en las minas -por poner el ejemplo más sensible-no lo vieron ni padecieron las hordas trabajadoras para las que el marxismo suponía un rayito de esperanza. No voy a blanquear al marxismo pero la masa trabajadora no necesitó de conferencias y regalos para para apoyar ese movimiento. Leer a Dickens debería darle alguna pista.
 
Si ese dato es cierto, se hace todavía más complicado explicar el comparativamente pobre desempeño español en física, química, filosofía, matemáticas, etc, durante los siglos XIX y XX.
1- Se tiende ignorar a España en organismos internacionales, antaño controlados por nuestros principales rivales (Inglaterra, Francia...). Ejemplo: Andrés Manuel del Río descubrió el Vanadio en Zimapán (Virreinato de Nueva España) en 1801, fue rechazado por alemanes y franceses que lo consideraron cromo, y posteriormente dieron por bueno que lo descubrió un sueco en 1831.

2- La economía española estaba bastante mal en el siglo XIX, mientras los países vecinos gastaban mucho en investigación, aquí todavía teníamos las secuelas de la oleada turística francesa (redujo mucho la población y dañó mucho el tejido social e industrial), la pérdida de los virreinatos (enorme pérdida de población y fuente de ingresos) y sobretodo las diversas guerras civiles y problemas políticos que ocurrieron durante ese siglo, sólo hubo cierta estabilidad con Espartero y los Alfonsos.

3- España siempre ha tenido problemas geográficos que los demás países europeos no han tenido: ausencia de ríos navegables con los que poder comerciar y transmitir información, escasa conexión con el resto de países desarrollados (sólo Francia y Portugal), numerosas cadenas montañosas que dificultan la logística, gran superficie, clima mucho más extremo y seco (más calor aunque menos frío, y generalmente más altitud). No tenemos un Rin, Danubio o similar, el Ebro sólo fue navegable en una parte de él pero dejó de serlo con el tiempo.

4- España tiene una geología más dura, con mayor presencia de volcanes o terremotos, principalmente en la zona sur del país. Nuestro vecino Portugal fue arrasado por uno (España fue dañada con él) y el sur de Italia también ha tenido históricamente pérdidas por esto. Países como Alemania, Inglaterra, Holanda y similares no sufren de esto y no tienen que gastar ingentes recursos en reconstrucción.


Sí hemos inventado o descubierto bastante, pero por diversos factores no se ha podido hacer más
 
1- Se tiende ignorar a España en organismos internacionales, antaño controlados por nuestros principales rivales (Inglaterra, Francia...). Ejemplo: Andrés Manuel del Río descubrió el Vanadio en Zimapán (Virreinato de Nueva España) en 1801, fue rechazado por alemanes y franceses que lo consideraron cromo, y posteriormente dieron por bueno que lo descubrió un sueco en 1831.

2- La economía española estaba bastante mal en el siglo XIX, mientras los países vecinos gastaban mucho en investigación, aquí todavía teníamos las secuelas de la oleada turística francesa (redujo mucho la población y dañó mucho el tejido social e industrial), la pérdida de los virreinatos (enorme pérdida de población y fuente de ingresos) y sobretodo las diversas guerras civiles y problemas políticos que ocurrieron durante ese siglo, sólo hubo cierta estabilidad con Espartero y los Alfonsos.

3- España siempre ha tenido problemas geográficos que los demás países europeos no han tenido: ausencia de ríos navegables con los que poder comerciar y transmitir información, escasa conexión con el resto de países desarrollados (sólo Francia y Portugal), numerosas cadenas montañosas que dificultan la logística, gran superficie, clima mucho más extremo y seco (más calor aunque menos frío, y generalmente más altitud). No tenemos un Rin, Danubio o similar, el Ebro sólo fue navegable en una parte de él pero dejó de serlo con el tiempo.

4- España tiene una geología más dura, con mayor presencia de volcanes o terremotos, principalmente en la zona sur del país. Nuestro vecino Portugal fue arrasado por uno (España fue dañada con él) y el sur de Italia también ha tenido históricamente pérdidas por esto. Países como Alemania, Inglaterra, Holanda y similares no sufren de esto y no tienen que gastar ingentes recursos en reconstrucción.


Sí hemos inventado o descubierto bastante, pero por diversos factores no se ha podido hacer más
Hace un tiempo escuché de una señora muy mayor que su marido, republicano e ingeniero, envió los planos de un avión a reacción a Londres durante la IIGM y no obtuvo ninguna respuesta.

En otro orden de cosas están los hispanistas entre los que no había ningún español o hispano hasta hace bien poco, al menos con resonancia popular. "Aprendimos" a considerar que la mejor versión de nuestra historia no la podíamos dar nosotros sino aquellos autores extranjeros que precisamente por no estar implicados en nuestro famoso cainismo, tenían por fuerza que dar las versiones más ajustadas a la "verdad"....

En quince años o menos el panorama ha dado la vuelta y cualquiera en su sano juicio sabe que es mejor no hacer mucho caso a esos ilustres doctores de universidades con tanto prestigio internacional pero ninguna española.

La Sumisión Fundante -el concepto- de Marcelo Guyo debería ser de obligada escucha y lectura entre nuestra juventud.
 
En India, hicieron la paz, rescataron su la cultura clásica e identificaron el origen de la malaria.
En China, les llevaron la actualización, que aún no han terminado de instalar.
Y sí, prohibieron y acabaron con la esclavitud en todos sus dominios y España no.
Lo que le hicieron los anglos a los chinos no tiene nombre.
Y lo peor es que la venganza china nos la vamos a comer todos, justos y pecadores.
 
España tuvo sus hombres de ciencia, sus conocimientos, se silenciaban el origen, se utilizaban muchas veces y se difundían con el nombre del extranjero que lo utilizó. España estaba vetada, como ahora hacen con Rusia. A España se le hizo y hace el vacío. He llegado a ver documentales del aceite de oliva, donde se citaban decenas de países y a España (primer productor mundial) ni mencionar. O de antiguos humanos (genero homo) en Europa y no mencionar Atapuerca, con los restos más antiguos. Nuestros vecinos no nos tienen en cuenta y ninguno va a hacer nada por ayudarnos si tenemos un problema, pero si nos va bien, tratarán de perjudicarnos más. A los hechos me remito.

Para escribir esto hay que tener conocimientos y la determinación suficiente para no dejar que otros te cuenten tu historia, algo que a quien abrió el hilo le suena a chino; mira a los chinos, que no dejan que les cuenten su historia cuatro personas ajenas.
 
Bueno... Cuéntalo todo. Acabaron con la esclavitud en todos los lugares donde pudieron porque así podían vender sus máquinas, sustituyendo a los esclavos y haciendo caja.

Sin la revolución industrial, Inglaterra no habría movido un dedo para terminar con la esclavitud. Siempre fue por pasta, no por hacer de este un mundo mejor.
Creo que en el mundo hispano no se conoce la historia del asunto. Ni un hilo abierto.
Negar a otros su momento dulce implica aceptar que otros nieguen el nuestro.
 
Si lo dice además de por el avatar por viejo, es asín...
No lo decía con desprecio, sino con temor.
Su visión tradicionalista me atrae, pero el fanatismo nubla la vista. Si estuviésemos en un foro inglés, defendería igual la dignidad española, y de hecho lo hago habitualmente. En esta competición de los países hay muchos participantes y todos han ganado alguna vez.
 
Para escribir esto hay que tener conocimientos y la determinación suficiente para no dejar que otros te cuenten tu historia, algo que a quien abrió el hilo le suena a chino; mira a los chinos, que no dejan que les cuenten su historia cuatro personas ajenas.
Sin la influencia occidental, el desarrollo tecnológico de China habría sido mucho más lento.
 
Ya. El abuso del trabajo infantil en las minas -por poner el ejemplo más sensible-no lo vieron ni padecieron las hordas trabajadoras para las que el marxismo suponía un rayito de esperanza. No voy a blanquear al marxismo pero la masa trabajadora no necesitó de conferencias y regalos para para apoyar ese movimiento. Leer a Dickens debería darle alguna pista.
Leer a Dickens no te enseña que la vida es dura, te enseña el nacimiento de una sociedad compasiva.
El revolucionarismo es el intento de los desalmados de aprovecharlo y hacerse con ella.
 
En matemáticas y ciencias en general, España ha contribuido a su desarrollo de forma limitada en comparación con otros países.

Es que te pillas cualquier listado de científicos destacados y en el caso español el vacío es notable, hasta un cero a la izquierda tiene más sustancia.

Sorprendente ver listas de nombres, en el caso de matemáticos, donde aparecen figuras de diversos países. España, con presencia escasa en esas listas.

  1. Isaac Newton
  2. Archimedes
  3. Carl F. Gauss
  4. Leonhard Euler
  5. Bernhard Riemann
  6. David Hilbert
  7. Joseph-Louis Lagrange
  8. Euclid of Alexandria
  9. Alexandre Grothendieck
  10. Gottfried W. Leibniz
  11. John von Neumann
  12. Henri Poincaré
  13. Évariste Galois
  14. Srinivasa Ramanujan
  15. Pierre de Fermat
  16. Hermann K. H. Weyl
  17. Karl W. T. Weierstrass
  18. Brahmagupta
  19. Niels Abel
  20. René Descartes
  21. Emmy Noether
  22. Pythagoras of Samos
  23. Georg Cantor
  24. Muhammed al-Khowârizmi
  25. Peter G. L. Dirichlet
  26. Carl Ludwig Siegel
  27. Augustin Cauchy
  28. Arthur Cayley
  29. William R. Hamilton
  30. Apollonius of Perga
  31. Charles Hermite
  32. Leonardo `Fibonacci'
  33. Carl G. J. Jacobi
  34. Diophantus of Alexandria
  35. Pierre-Simon Laplace
  36. Élie Cartan
  37. Johannes Kepler
  38. Andrey N. Kolmogorov
  39. Giuseppe Peano
  40. Richard Dedekind
  41. Aryabhata
  42. F.E.J. Émile Borel
  43. Kurt Gödel
  44. Felix Christian Klein
  45. Archytas of Tarentum
  46. Godfrey H. Hardy
  47. Hipparchus of Nicaea
  48. Alhazen ibn al-Haytham
  49. Bháscara (II) Áchárya
  50. Marius Sophus Lie
  51. Blaise Pascal
  52. Julius Plücker
  53. Panini of Shalatula
  54. Stefan Banach
  55. Jacob Bernoulli
  56. André Weil
  57. F. L. Gottlob Frege
  58. F. Gotthold Eisenstein
  59. Jean-Pierre Serre
  60. Jean le Rond d'Alembert
  61. Alfred Tarski
  62. Jakob Steiner
  63. Christiaan Huygens
  64. Atle Selberg
  65. Jacques Hadamard
  66. Joseph Liouville
  67. Joseph Fourier
  68. Michael F. Atiyah
  69. M. E. Camille Jordan
  70. Johann H. Lambert
  71. Albert Einstein
  72. James C. Maxwell
  73. Girolamo Cardano
  74. Aristotle
  75. Galileo Galilei
  76. Alan M. Turing
  77. Felix Hausdorff
  78. Israel M. Gelfand
  79. George Pólya
  80. John F. Nash, Jr.
  81. John E. Littlewood
  82. François Viète
  83. Eudoxus of Cnidus
  84. L.E.J. Brouwer
  85. Hermann G. Grassmann
  86. Bonaventura Cavalieri
  87. Ernst E. Kummer
  88. Shiing-Shen Chern
  89. James J. Sylvester
  90. Johann Bernoulli
  91. George D. Birkhoff
  92. Gaspard Monge
  93. Henri Léon Lebesgue
  94. Andrei A. Markov
  95. Pafnuti Chebyshev
  96. Omar al-Khayyám
  97. John Wallis
  98. Jean-Victor Poncelet
  99. Adrien M. Legendre
  100. Thales of Miletus
 
mmm... sí y no. Desde luego les sale mucho más barato tener a niños chinos montando iphones que a currelas americanos con su sueldo y sus derechos. Pero el core de sus negocios siguen todos en USA. Siguen emigrando más ingenieros chinos a USA que ingenieros americanos a China.

Otra cosa es que con el tiempo China les coma la tostada, pero en la medida en que China crece, sus empleados exigen mejores condiciones, eso les hace menos competitivos y las empresas se largan a Vietnam, India, México o Tailandia. Y vuelta a empezar.
Viajando por Tailandia, Indonesia etc he conocido ingenieros/STEM de EEUU y Canada que estan viviendo y trabajando en China, y dicen que no se vuelven mas que de visita.
 
Y la cosa no va a mejorar , estaba el otro viendo el gasto en universidad de Francia y España y nos multiplican por más de 3 . La ciencia moderna se hace con caros instrumentos muchas veces multinacionales en los que España, por su baja participación, al final tiene menos tiempo de uso, por ejemplo. También aquí somos muy "acordeonistas" precisamente con la ciencia , lo.militar y la inversión pública, vamos, en cuanto se tuercen las cosas fiscales se rompen programas sea cual sea su importancia para echar todo a gasto corriente.

Así que pasarán los años y se seguirá viendo un goteo de nombres franceses en la ciencia mientras los esspañoles que destaquen en general van a estar en USA a o Alemania trabajando.
 
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