Prorrateo inversión fondos indexados..

Eremita

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27 Nov 2008
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Buenas, si os caen del cielo por herencia, indemnización, venta inmobiliaria, etc. la cantidad de 200.000 euros, que no necesitáis, y queréis invertir en fondos indexados, con intención de mantenerlos un mínimo de 10 años, pregunto:

1. Que fondo o fondos elegirías.

2. Cuantos meses para prorratear la inversión. Me explico, 10 meses a razón de 20.000 al mes, 20 meses a razón de 10.000 mensuales...cuanto tiempo para meter los 200.000?

3. Que gestor de fondos escogeis.

4. Cualquier opinión acordé al tema será bienvenida.

Gracias.
 
1) Msci World
2)Si no tengo planes para ese dinero en 10 años, creo que lo metería todo junto. Lo que te ahorres ( si es que ahorras) con el prorrateo, lo pierdes en dividendos y posibles revalorizaciones en el tiempo que vas metiendo. Pero esto es una cosa muy personal y entiendo que puede dar vértigo hacerlo todo de golpe.
3)La opcion que me cobre menos comisiones
4) Mándame la pasta que yo te la gestiono roto2
 
Para cantidades más bajas te recomendaría Indexa... pero para esa cantidad no sabría decirte...bendito problema.
Yo lo repartiría en varios indexados y quizá 50k los emplearía en renta variable en acciones de empresas pro New Green Deal (Repsol, Iberdrola...)

Los otros 150k al menos los meteria en 2 fondos. Realmente no se cuanto te quedará después de pasar por Hacienda eso si... Pero desde luego metería gran parte en indexados. Yo ahora mismo tengo mi indexado al 10%
 
Okjito dijo:
Para cantidades más bajas te recomendaría Indexa... pero para esa cantidad no sabría decirte...bendito problema.
Yo lo repartiría en varios indexados y quizá 50k los emplearía en renta variable en acciones de empresas pro New Green Deal (Repsol, Iberdrola...)

Los otros 150k al menos los meteria en 2 fondos. Realmente no se cuanto te quedará después de pasar por Hacienda eso si... Pero desde luego metería gran parte en indexados. Yo ahora mismo tengo mi indexado al 10%
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Gracias, son 200.000 netos, ya están los impuestos pagados y un cálculo generoso de lo que tocará repagar por incremento de patrimonio en el IRPF 2021, está en una tacaño cuenta esperando.
 
bowling dijo:
1) Msci World
2)Si no tengo planes para ese dinero en 10 años, creo que lo metería todo junto. Lo que te ahorres ( si es que ahorras) con el prorrateo, lo pierdes en dividendos y posibles revalorizaciones en el tiempo que vas metiendo. Pero esto es una cosa muy personal y entiendo que puede dar vértigo hacerlo todo de golpe.
3)La opcion que me cobre menos comisiones
4) Mándame la pasta que yo te la gestiono roto2
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Gracias, me da vértigo meterme en un momento en el que pudiera estar comprando demasiado caro. Mirare lo del prorrateo para hacerlo rápido. Quiza en 6 meses a razón de una entrada y mil diarios.
Algún lugar donde ver gráficas del MSCI world para ver dónde está ahora mismo?
 
Es importante contar con ingresos periodicos para poder recuperar mas rápidamente cuando haya pérdidas y modular la volatilidad de la cartera mediante traspasos y pesos relativos para evitar perdidas que supongan demasiado tiempo de recuperación.

Creo eso mas a tener en cuenta que lo de prorratear la cantidad inicial de inversión de tal o cual manera
 
Bueno yo he metido recientemente una cantidad similar en el ETF VNGA80. Te puede interesar para tu perfil, echale un ojo. Yo uso Interactive Brokers pero supongo que lo venderán en otros.

Otra alternativa es el MSCI world que ya te han dicho.

Suerte y enhorabuena por esa cantidad, te puedo preguntar por curiosidad cuanto vas a pagar de impuestos de incremento de patrimonio?
 
damnit dijo:
Bueno yo he metido recientemente una cantidad similar en el ETF VNGA80. Te puede interesar para tu perfil, echale un ojo. Yo uso Interactive Brokers pero supongo que lo venderán en otros.

Otra alternativa es el MSCI world que ya te han dicho.

Suerte y enhorabuena por esa cantidad, te puedo preguntar por curiosidad cuanto vas a pagar de impuestos de incremento de patrimonio?
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Escucho mucho hablar de ese MSCI world, al final le tendré que meter.

Para la jubilación ya tengo un SIALP. Pero quizá me venga bien para comprar una casa en el largo plazo.

Haría aportaciones pequeñas.

Como lo veis para eso?
 
Última edición:
Libertyforall dijo:
Escucho mucho hablar de ese MSCI world, al final le tendré que meter.7

Para la jubilación ya tengo un SIALP. Pero quizá me venga bien para comprar una casa en el largo plazo.

Haría aportaciones pequeñas.

Como lo veis para eso?
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creo que deberías explorar la posibilidad de quitarte ese sialp y llevártelo todo a un indexado low-cost. Posiblemente estés perdiendo dinero en comparación.
 
Eremita dijo:
Buenas, si os caen del cielo por herencia, indemnización, venta inmobiliaria, etc. la cantidad de 200.000 euros, que no necesitáis, y queréis invertir en fondos indexados, con intención de mantenerlos un mínimo de 10 años, pregunto:

1. Que fondo o fondos elegirías.

2. Cuantos meses para prorratear la inversión. Me explico, 10 meses a razón de 20.000 al mes, 20 meses a razón de 10.000 mensuales...cuanto tiempo para meter los 200.000?

3. Que gestor de fondos escogeis.

4. Cualquier opinión acordé al tema será bienvenida.

Gracias.
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Ya te he contestado pero lo haré de forma más estructurada

  1. MSCI World o fondo o ETF mundial indexado, para un plazo de 10 años es perfecto
  2. no necesitas "prorratear" nada. Vas a largo plazo, cuanto antes lo tengas todo dentro, antes trabaja tu dinero. Yo lo metería todo de un golpe, aunque lo compraras en un pico alto, a largo plazo ganarías más que metiendo poco a poco
  3. Yo trabajo con Interactive Brokers, pero tienes otros. IB tienen la ventaja de que ya no tienen comisiones de mantenimiento. También Renta4 me gusta mucho

haz una simulación de montecarlo para ver tus opciones, pero si quieres una cosa que no te coma la cabeza y que no hagas nada y tienes poca aversión al riesgo, el MSCI World es lo tuyo, eso sí, es un 98% de Renta Variable, tienes que tener nervios de acero para no sucumbir y vender en un bajón
 
En Selfbank y en Bankinter puedes contratar fondos indexados de Amundi, que tienen comisiones muy bajas, no tanto como los de Vanguard, pero casi. Yo tengo 5 fondos indexados contratados: MSCI World (que tiene un altísimo porcentaje de empresas USA), Europa zona Euro, Europa completa, Japón y Asia Pacífico sin Japón, todos de Amundi, el primero en Bankinter y los otros 4 en Selfbank.
Tampoco descartaría invertir una parte en fondos gestionados, aunque esos hay que mirarlos muy bien y seguirlos con bastante más atención.
No te recomiendo meterlo todo de golpe, aunque podrías abrirlos con cantidades más o menos importantes, digamos 10K por fondo e ir aportando mes a mes, sin prisa pero sin pausa hasta llegar a los 200K. Piensa que las bolsas están ahora bastante dopadas por las políticas expansivas y en cualquier momento pueden darnos un susto de agallas. Además, como te dé por seguir los fondos día a día, podrías acorazonarte en cuanto los vieras caer tres días seguidos y venderlos en el peor momento.

Te recomiendo el libro "La Guerra Financiera Asimétrica: Manual práctico de inversión indexada. La batalla por la rentabilidad del pequeño inversor" que puedes pillar en formato ePub por menos de 5€. Es muy entretenido y da consejos muy útiles para invertir en índices. Te dejo el link por si te interesa:

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Dedícale algo de tiempo a buscar un gestor que tenga una estrategia de gestión activa o alguien que te ayude a buscar. Nada de bancos.
Si te quieres construir una casa, que harías? buscarias foros y tutoriales en internet sobre construcción y materiales? o buscarías alguna constructora o arquitecto? Esto es igual.

Te dejo 3 opciones, a modo de ejemplo, porque con 200k para alguna te quedas algo corto:

Opciones premium
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Opción pasable, antes tenian la opcion de gestión de cuenta través de IB:
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damnit dijo:
creo que deberías explorar la posibilidad de quitarte ese sialp y llevártelo todo a un indexado low-cost. Posiblemente estés perdiendo dinero en comparación.
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Gracias por el consejo.

Estaba pensando en mantener el Sialp, puesto que no puedo recuperar hasta el quinto año, y a la vez hacerme un indexado. Hombre, lo de mantener el Sialp, básicamente porque es jubilación.

Lo de comprarme una casa también es una cosa que me preocupa, la verdad. Es cierto que hay mucho precio inflado y todo eso, pero jorobar, es que vivir sin cargas es la única manera de escapar dea carrera de la ardilla.
 
Libertyforall dijo:
Gracias por el consejo.

Estaba pensando en mantener el Sialp, puesto que no puedo recuperar hasta el quinto año, y a la vez hacerme un indexado. Hombre, lo de mantener el Sialp, básicamente porque es jubilación.

Lo de comprarme una casa también es una cosa que me preocupa, la verdad. Es cierto que hay mucho precio inflado y todo eso, pero jorobar, es que vivir sin cargas es la única manera de escapar dea carrera de la ardilla.
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es el gran mito de la inversión activa: que te garantizan una jubilación y tal. Lo mismo lo puedes hacer tú a mano sin necesidad de pagar comisiones excesivas. Es lo que yo hago: llevo años indexándose y esa será mi jubilación. De verdad que estás pagando de más por un producto exactamente igual que podrías hacerte tú. Estudia los subyacentes de ese sialp y hazte la cartera tú mismo.
 
Ya lo he puesto aquí muchas veces pero para los que queréis meteros en el mundo de la inversión indexada (pasiva) este es el mejor libro que yo he leído. De hecho estaba pensando traducirlo con permiso del autor porque me parece sencillo, corto y al grano:

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Una pregunta, es posible replicar una cartera indexada, proporcionada por un roboadvisor, comprando yo mismo los fondos en las proporciones idénticas y rebalancearlos yo mismo, manteniendo los mismos porcentajes tanto en fondos como RV y RF?

Por minimizar comisiones, veo que a ojo, pasaría a pagar aproximadamente la mitad de comisiones si dedicó un par de tardes trimestrales a reorganización de porcentajes en cada fondo y rebalanceo de RV y RF. En lugar de dejar esa tarea al robot.

Disculpad mi ignorancia, podéis insultarme.
 
Eremita dijo:
Una pregunta, es posible replicar una cartera indexada, proporcionada por un roboadvisor, comprando yo mismo los fondos en las proporciones idénticas y rebalancearlos yo mismo, manteniendo los mismos porcentajes tanto en fondos como RV y RF?

Por minimizar comisiones, veo que a ojo, pasaría a pagar aproximadamente la mitad de comisiones si dedicó un par de tardes trimestrales a reorganización de porcentajes en cada fondo y rebalanceo de RV y RF. En lugar de dejar esa tarea al robot.

Disculpad mi ignorancia, podéis insultarme.
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Es una buena pregunta. Sí, puedes perfectamente replicar la cartera de un roboadvisor sin problema. El problema es que el roboadvisor hace trades con mucha frecuencia y a veces no te da ni tiempo a cazarlos. El algoritmo piensa mucho más rápido que tú y para cuando quieras replicarlo igual pierde un poco el sentido.

En verdad no te hace falta replicar a un roboadvisor. Sólo necesitas comprar unos cuantos ETF con los que te sientas cómodos y rebalancearlos un par de veces al año, eso es todo. O si no, como ya he dicho en muchas ocasiones, Vanguard ofrece la línea "life strategy" que ya llevan un poco de todo y no necesitan rebalanceo alguno. Por ejemplo, este es uno de los que yo tengo:
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Es un ETF compuesto por otros fondos de Vanguard que más o menos replican un índice mundial de acciones en un 80% y el otro 20% son bonos. Con ese único ETF ya estarías, siempre y cuando sea lo que estás buscando. Los tienes de varios tiposhasta que se ajusten un poco a lo que te haga falta.

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A ver que parece que yo soy comercial de Vanguard pero ni muchísimo menos. Seguramente haya otros por ahí de otras gestoras, pero entre este y el MSCI World yo no hago absolutamente ningún trabajo al final del año y me cubren mis necesidades.

Durante un tiempo tuve VWCE y AGGH, pero al final por pura vaguería me pasé a este, para no tener ni que rebalancear. Importante que te fijes en la divisa que quieres que opere tu ETF o fondo y si lo quieres de acumulación o distribución aparte de lo que ya te he dicho más arriba.

Cualquier cosa más pregunta sin problemas, no hay preguntas absurdas nunca.
 

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Eremita dijo:
Buenas, si os caen del cielo por herencia, indemnización, venta inmobiliaria, etc. la cantidad de 200.000 euros, que no necesitáis, y queréis invertir en fondos indexados, con intención de mantenerlos un mínimo de 10 años, pregunto:

1. Que fondo o fondos elegirías.

2. Cuantos meses para prorratear la inversión. Me explico, 10 meses a razón de 20.000 al mes, 20 meses a razón de 10.000 mensuales...cuanto tiempo para meter los 200.000?

3. Que gestor de fondos escogeis.

4. Cualquier opinión acordé al tema será bienvenida.

Gracias.
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Si fuera yo, y solo lo que yo haría y no necesariamente te lo recomiendo, haría lo siguiente.

1. Fondo Baelo Patrimonio, un 50% de dicha cantidad. El resto cash, metales preciosos y algún chicharro o capricho

2. Si tengo 100.000 para invertir, meteria 50k y el resto a razón de 1000 al mes, si hay una bajada importante, doblaria la aportación.

3. El gestor de Baelo Patrimonio es Antonio Rico.
 
damnit dijo:
no necesitas "prorratear" nada. Vas a largo plazo, cuanto antes lo tengas todo dentro, antes trabaja tu dinero. Yo lo metería todo de un golpe, aunque lo compraras en un pico alto, a largo plazo ganarías más que metiendo poco a poco
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Si compra en pico, tendrá menos rentabilidad que promediando la caída. A cualquier plazo.

Pero lo más probable es no comprar en pico. Por eso, todo de golpe es más rentable casi siempre.
 
Última edición:
damnit dijo:
Es una buena pregunta. Sí, puedes perfectamente replicar la cartera de un roboadvisor sin problema. El problema es que el roboadvisor hace trades con mucha frecuencia y a veces no te da ni tiempo a cazarlos. El algoritmo piensa mucho más rápido que tú y para cuando quieras replicarlo igual pierde un poco el sentido.

En verdad no te hace falta replicar a un roboadvisor. Sólo necesitas comprar unos cuantos ETF con los que te sientas cómodos y rebalancearlos un par de veces al año, eso es todo. O si no, como ya he dicho en muchas ocasiones, Vanguard ofrece la línea "life strategy" que ya llevan un poco de todo y no necesitan rebalanceo alguno. Por ejemplo, este es uno de los que yo tengo:
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Es un ETF compuesto por otros fondos de Vanguard que más o menos replican un índice mundial de acciones en un 80% y el otro 20% son bonos. Con ese único ETF ya estarías, siempre y cuando sea lo que estás buscando. Los tienes de varios tiposhasta que se ajusten un poco a lo que te haga falta.

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A ver que parece que yo soy comercial de Vanguard pero ni muchísimo menos. Seguramente haya otros por ahí de otras gestoras, pero entre este y el MSCI World yo no hago absolutamente ningún trabajo al final del año y me cubren mis necesidades.

Durante un tiempo tuve VWCE y AGGH, pero al final por pura vaguería me pasé a este, para no tener ni que rebalancear. Importante que te fijes en la divisa que quieres que opere tu ETF o fondo y si lo quieres de acumulación o distribución aparte de lo que ya te he dicho más arriba.

Cualquier cosa más pregunta sin problemas, no hay preguntas absurdas nunca.
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No creo que me interesen los ETFs. Apenas se de ellos más que están sujetos a fiscalidad cada vez que dan beneficios y no son traspasables entre entidades, o eso creo.
Desconocía que los robots iban tan finos, creía que se limitaban a que cada vez que aportabas dinero, lo repartían entre los fondos y cada vez que se superaba cierto porcentaje, balanceaban RV y RF.
Supongo que contrataré un robot que tiene una comisión del 0'49 anual de una entidad con solera, vi otro al 0'43 de una entidad supongo con solera, de un micropais vecino, pero su atención telefónica me hizo descartarlo para siempre.
Muchas gracias damnit.
 
TORREVIEJAS dijo:
Si fuera yo, y solo lo que yo haría y no necesariamente te lo recomiendo, haría lo siguiente.

1. Fondo Baelo Patrimonio, un 50% de dicha cantidad. El resto cash, metales preciosos y algún chicharro o capricho

2. Si tengo 100.000 para invertir, meteria 50k y el resto a razón de 1000 al mes, si hay una bajada importante, doblaria la aportación.

3. El gestor de Baelo Patrimonio es Antonio Rico.
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Baelo lo he mirado, me dio la sensación de que no son fondos de inversión pasiva, de hecho a través de Baelo P conocí el robo Advisor que me dio tan deplorable atención telefónica que lamentablemente no puedo dedicarles un solo euro.
Gracias igualmente Torreviejas.
 
Eremita dijo:
No creo que me interesen los ETFs. Apenas se de ellos más que están sujetos a fiscalidad cada vez que dan beneficios y no son traspasables entre entidades, o eso creo.
Desconocía que los robots iban tan finos, creía que se limitaban a que cada vez que aportabas dinero, lo repartían entre los fondos y cada vez que se superaba cierto porcentaje, balanceaban RV y RF.
Supongo que contrataré un robot que tiene una comisión del 0'49 anual de una entidad con solera, vi otro al 0'43 de una entidad supongo con solera, de un micropais vecino, pero su atención telefónica me hizo descartarlo para siempre.
Muchas gracias damnit.
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No es la fiscalidad únicamente aplicable al reembolsar y declarar la plusvalía como en fondos?
 
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