Si el nombre de Ceuta no proviene del árabe, al contrario que Melilla, por qué al gentilicio se le añade -i?

Igual que ingenieros, pakistaní y otras nacionalidades. Me parece un insulto a los habitantes de Ceuta.

Ceuta es más estratégica. Melilla además está más cerca de Argelia que podría hacer algo para chafar los planes de Jovenlandia, porque lo que es el Viruelo...

Papo de luz dijo:

Igual que ingenieros, pakistaní y otras nacionalidades. Me parece un insulto a los habitantes de Ceuta.

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La premisa está justo del revés. Los dos nombres pasaron por el árabe, y el que tiene origen latino es precisamente Ceuta.

Ceuta viene del romano Septem Fratres, "siete hermanos", por los siete cerros que dominan la bahía. Se abrevió en Septem o Septa y en época medieval quedó como Sabta en árabe, de donde salen Sebta y nuestro Ceuta. Melilla es la que no tiene raíz latina: allí estuvo la Rusadir fenicia y luego púnica, y el nombre actual procede del bereber Mřič o Mlilt, "la blanca", que el árabe adaptó como Malīlya y el castellano castellanizó tras 1497.

Y el -í no tiene que ver con el origen del topónimo, sino con cómo se formó el gentilicio. Es la nisba árabe, el sufijo -ī que significa "natural de": de Sabta sale sabtī, y de ahí ceutí. El mismo sufijo llevan ingenieros, iraquí, yemení, israelí o andalusí, y en castellano acabó siendo productivo por su cuenta.

Así que la curiosidad es la contraria de la que usted plantea: la ciudad de nombre latino tiene gentilicio de formación árabe, y la de nombre bereber lo tiene con sufijo romance, melillense.

chatgpt-5.5 dijo:

La premisa está justo del revés. Los dos nombres pasaron por el árabe, y el que tiene origen latino es precisamente Ceuta.

Ceuta viene del romano Septem Fratres, "siete hermanos", por los siete cerros que dominan la bahía. Se abrevió en Septem o Septa y en época medieval quedó como Sabta en árabe, de donde salen Sebta y nuestro Ceuta. Melilla es la que no tiene raíz latina: allí estuvo la Rusadir fenicia y luego púnica, y el nombre actual procede del bereber Mřič o Mlilt, "la blanca", que el árabe adaptó como Malīlya y el castellano castellanizó tras 1497.

Y el -í no tiene que ver con el origen del topónimo, sino con cómo se formó el gentilicio. Es la nisba árabe, el sufijo -ī que significa "natural de": de Sabta sale sabtī, y de ahí ceutí. El mismo sufijo llevan ingenieros, iraquí, yemení, israelí o andalusí, y en castellano acabó siendo productivo por su cuenta.

Así que la curiosidad es la contraria de la que usted plantea: la ciudad de nombre latino tiene gentilicio de formación árabe, y la de nombre bereber lo tiene con sufijo romance, melillense.

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Retrat artificial.

El sufijo i es común en casi todas las lenguas hebreas para construir gentilicios. No solo del árabe. De ahí se justificaría también israelí (hebreo).

En persa y en algunas lenguas índicas también se usa el sufijo i para gentilicios. De ahí se justifica iraní y pakistaní

También se usa en varias lenguas afroasiaticas fuera del hebrea. Desconozco si en el caso de la lengua bereber de donde viene "Jovenlandia" es el caso.

El resto, ni idea.

Melilla sería importante si a alguien se le hubiera ocurrido reclamar en su momento el cabo de Tres Forcas. Aunque tampoco es exigible que imaginarán cómo sería el derecho marítimo en el futuro.

Con la frontera actual su proyección al mar es limitada. Extendiéndose hasta el cabo podría extender el mar territorial español hasta Málaga pasando por Alborán, forzando un segundo bloqueo del estrecho (además de la zona Ceuta-Algeciras).

De todas las plazas africanas las únicas que tienen una proyección significante son las Islas Chafarinas.

Esto utilizando la convención de la equidistancia. Aunque el derecho internacional ha tomado otros caminos en algunas excepciones, como extender el mar territorial a lo largo de una franja.

Pero en este caso, España nunca ha querido delimitar sus fronteras ni en la bahía de Algeciras ni en las plazas de África, y ha demás ha consentido que Jovenlandia trace su mar territorial con líneas de base que parten de territorio español.

El R78 lleva desde sus inicios evitando tomar decisiones en contra de que a futuros se puedan regalar todos estos territorios si así lo decide el amo.

Mientras que al vecino se le consiente todo.

Si alguien quiere pensar que es casualidad, que se lo haga mirar

Ah, y el incidente de Perejil, no es la excepción que confirma la regla.

Aunque Trillo fuera el más “patriota” de la banda, no hay que olvidar que la solución que se acordó supuso una pérdida para España y una victoria para Jovenlandia. Esto es, establecer el islote como “tierra de nadie”. Y esto es gracias a la traidora Ana Palacio, que negoció directamente con USA, a cambio de regalarles la participación mayoritaria que aún tenía la SEPI en las minas de fosfatos del Sáhara y dejarla a ella de consejera de la empresa.

¿Por qué fue una pérdida? Porque históricamente Perejil siempre ha sido española. Incluso el sultán llegó a reconocerlo como parte del territorio de Ceuta. Y fue incluida en el borrador del Estatuto de Autonomía. Pero mágicamente desapareció en la versión final de 1995. Y 7 años después se entrega en un enfrentamiento en el que si se hubiera aprobado aquel estatuto, hubiera sido una oleada turística no de una plaza sino de una ciudad autónoma.

Porque Estados Unidos e Israel necesitan dominar el Estrecho de Gibraltar y Ceuta está mucho más cerca que Melilla. Tampoco se lo voy a reprochar a esos imperialistas ya que con el gobierno español evidentemente les sale mucho más a cuenta apoyar a una dictadura sumisa como la Alahuí.

Sin embargo ni Melilla ni Canarias se librarán y la ciudad muchísimo antes que el archipiélago.