BURBUJEITOR II
Madmaxista
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Si Marruecos invade ceuta&melilla estamos solos (la OTAN no viene)…si hay guerra OTAN- Rusia estamos OBLIGADOS a luchar contra Rusia.
- Autor del tema BURBUJEITOR II
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RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA
El Tratado del Atlántico Norte tiene un agujero del tamaño del Estrecho de Gibraltar. Ceuta, Melilla, las islas y peñones de la costa mediterránea no están cubiertos por la cláusula de defensa colectiva, mientras que un ataque al territorio peninsular o a las Canarias sí activaría el artículo 5.
Duda Metódica
Madmaxista
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La OTAN tendría que actuar si se invade Ceuta ya que según Wikipedia:
"Benzú es una localidad y pedanía española perteneciente a la ciudad autónoma de Ceuta. En plena costa atlántica y junto a la frontera con Jovenlandia,"
"Benzú es una localidad y pedanía española perteneciente a la ciudad autónoma de Ceuta. En plena costa atlántica y junto a la frontera con Jovenlandia,"
Freedomfighter
El puro Amo
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Bueno, ya es un hecho que han invadido España por nuestra frontera de Ceuta al mismo tiempo que nuestros soldados permanecen protegiendo fronteras ajenas.
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Duda Metódica
Madmaxista
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Si Jovenlandia se limita a atacar Ceuta, Melilla y las islas y peñones de la costa mediterránea, según el tratado de la OTAN, la organización no está obligada a intervenir.
Pero según ese mismo tratado, en cuanto se atacaran el territorio peninsular, las Canarias o un buque o aeronave español en la zona del Mediterráneo, la OTAN debería intervenir si España lo solicita (aunque dudo que el Gobierno solicitara nada, seguiría diciendo que Jovenlandia es un socio fiable).
Por lo tanto, entiendo que en caso de guerra abierta con Jovenlandia el tratado vincula a la OTAN que estaría obligada a apoyarnos.
Pero dado que EEUU y Francia son socios estrechos de Jovenlandia y viendo como funcionan estas cosas, tengo mis dudas de que se produjera esa intervención incluso aunque la protección a Ceuta y Melilla estuviera explícitamente contemplada en el tratado.
Nuestro papel en la OTAN es el que es, colaborar en lo que otros deciden: Yugoslavia, Rusia y para de contar, no está la OTAN para defendernos.
Pero según ese mismo tratado, en cuanto se atacaran el territorio peninsular, las Canarias o un buque o aeronave español en la zona del Mediterráneo, la OTAN debería intervenir si España lo solicita (aunque dudo que el Gobierno solicitara nada, seguiría diciendo que Jovenlandia es un socio fiable).
Por lo tanto, entiendo que en caso de guerra abierta con Jovenlandia el tratado vincula a la OTAN que estaría obligada a apoyarnos.
Pero dado que EEUU y Francia son socios estrechos de Jovenlandia y viendo como funcionan estas cosas, tengo mis dudas de que se produjera esa intervención incluso aunque la protección a Ceuta y Melilla estuviera explícitamente contemplada en el tratado.
Nuestro papel en la OTAN es el que es, colaborar en lo que otros deciden: Yugoslavia, Rusia y para de contar, no está la OTAN para defendernos.
BlackFriar
Himbersor
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El famoso artículo de la OTAN obliga a prestar ayuda, pero no dice qué tipo de ayuda. Esta puede ser simplemente “apoyo” diplomático o enviar 2 “asesores” y ya está.
La OTAN no está pensada para que los miembros o firmantes reciban ayuda, sino para que los miembros luchen en las guerras de USA. Es algo así como tener tropas en el extranjero que pagan otros y que además me compran el material y que yo manejo a mi antojo.
Por eso las tropas Españolas están en todas partes menos en defendiendo los intereses de España.
La OTAN no está pensada para que los miembros o firmantes reciban ayuda, sino para que los miembros luchen en las guerras de USA. Es algo así como tener tropas en el extranjero que pagan otros y que además me compran el material y que yo manejo a mi antojo.
Por eso las tropas Españolas están en todas partes menos en defendiendo los intereses de España.
Macabrón
R.I.P.
Es para que Legión, Ejército, UIP o lo que corresponda hubiera desembarcado en Ceuta, apresado a todos los que pueda, y echarlos inmediatamente, que tampoco creo que sea tan difícil.
Duda Metódica
Madmaxista
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Knight who says ni
Será en Octubre
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No intervendriamos ni nosotros como para intervenir la OTAN.
nosinmiFalcon
Madmaxista
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¿Obligados a luchar contra Rusia? Eso será lo que nos digan, pero del dicho al hecho hay mucho trecho. Si lo intentan, creo que el régimen del 78 y sus líderes, pasados, presentes y futuros, tendrían un futuro complicado.