Sin pena por la anciana del Retiro: ¿justicia o crueldad?

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Nefersen dijo:
Ya no es sólo el esfuerzo de arreglarlo, sino que al invertir en un inmueble estás posibilitando la producción del mismo. Es decir, si no hay alguien que invierte, no hay trabajo para el albañil, ni para el electricista, ni para el carpintero, ni para el arquitecto, ni para el diseñador, ni para la empresa que vende tarima, o papel de pared, o pintura, o la fábrica de cemento o de ladrillos, ni para el notario, ni la recaudación fiscal, etc. etc. etc. Es decir, invertir en inmuebles es, de hecho, una de las inversiones más productivas que existen, y especialmente generadora de puestos de trabajo. Pero... ¿que le vas a explicar a los pogre que critican las inversiones "improductivas" y que luego defienden estados burocráticos con decenas de miles de políticos y funcionarios dedicados a parir regulaciones cuyo único mérito es frenar la actividad y poner palos en las ruedas, mientras confiscan el dinero de los demás para pagarse sus sueldos de ejecutivo de Hollywood?
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Es más, sin capital las casas no se hacen o acaban cayéndose literalmente a pedazos como las de La Habana. Yo tengo ya el expediente de ruina de una casa de 1920 que podría haber rehabilitado, pero para que se me metan okupas, que los he tenido, prefiero demoler y vender el solar o promover solo si me dan licencia de vacacional.

El Congreso tiene cuerpos jurídicos de élite pero los políticos pasan por encima de ellos sin consecuencias. Toda ley debe ir acompañada de una memoria económica estimando sus efectos y costes, haciéndolo bien y dejando a loa profesionales valorar, muchas leyes españolas son ruinosas a largo para el contribuyente, cobtradictorias en su propia redacción y distorsionadoras de los incentivos.
 
jodomo dijo:
Buen debate alrededor del montaje de Maricarmen Estamos en un punto fundamental según la sincronizada cara a las elecciones del año que viene. O remontan o se quedan sin opciones todos los zurdos. Hay un gobierno ineficaz que sus socios en el gobierno son los que tienen la iniciativa, solo Sánchez confía en el pucherazo o en un suceso, el resto en seguir con un gobierno frágil. El comunismo fracasó en todos los países que se implantó, la pobreza y miseria los hundió. Ahora viene el neosocialcomunismo, pasamos del “La tierra para quien la trabaja y las patatas al comité” al “La tierra para quien diga el comité y la patatas ya veremos a quien se las damos” La verdadera víctima del caso de Maricarmen parece ser los antiguos herederos del propietario que tuvo que vender a bajo precio una propiedad. Sánchez no ha hecho nada solo disfrutar del sillón y que sus socios pidan para complacerlos y que no le muevan ese sillón, ahora se creía que iba a ser el líder internacional antifascista y socialcomunista y ha pasado desapercibido, lo han ninguneado en la ONU. No olvidamos
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A ver que hace Junts en la votación del "Decreto Maricarmen" "Decreto Maricarmen" ya es un mantra mediático:
 
Indignado dijo:
y de aquí 50 años los foreros van a decir : "que caraduras era la gente en 2026 , pagando solo 2000 euros de alquiler deberían haber ahorrado para comprar pero se lo gastaron en el bingo"
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No mezcle usted conceptos. No es lo mismo el problema de la vivienda y sus raíces que ser un aprovechado. Ambas cosas están mal y una no quita a la otra.
 
frangelico dijo:
Ahora 120m2 es el estándar en protegida. No porque hayan crecido, es que van con garaje, trastero, accesibilidad y demás y la vviiends tipo ha crecido. Un amigo mío construye de esas para ayuntamientos y a 160k la unidad en la ultima quedó casi a cero, ni perdió ni ganó. Es lo que hay con los costes disparados.
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Porque le ha tenido que pagar un mordidón enorme a la concejalía de urbanismo del ay-untamiento de turno.
 

En España siempre rentó más ser un pícaro, mentiroso y tramposo que ser un trabajador honrado y con principios y sarracena. Desde el Lazarillo de Tormes.
 
pepitogruñon dijo:
Me da igual que me des la razón, sé que la llevo, este sistema es USURA. Hay suelo de sobra.

Precisamente como liberales deberíais denunciarlo y la ultraderecha, en fin, menuda panda de bomberos toreros. La ultraderecha en otros países europeos lleva como segunda bandera la construcción de vivienda pública. La prioridad nacional de VOX es vender España a EEUU. Unos y otros son unos ruinas.

Hay soluciones, de sobra. Lo que no hay es voluntad política porque la cultura de los españoles es especular con algo que necesitamos para vivir, para formar familias, para hacer nuestros proyectos de vida y tener libertad.

En cuanto meterte a vivir entre cuatro paredes te suponen 20 años de trabajo. Se acabó tu vida.

Los españoles como con otro sin fin de cosas hacen de un bien, un mal. Véase el sector de la agricultura y esos pueblos con esa riqueza natural empetaos de mano de obra esclava que nos traemos desde África.

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No van ustedes a la raíz del problema, a las causas. Se quedan con las consecuencias. Y así nos va. Demagogia barata para aburrir.
 
frangelico dijo:
Si no queremos mecanismos de mercado habrá que racionar de otra manera. Si váis al Retiro a cualquier hora hay masas enormes de gente que llega de barrios a muchos kilómetros. Esto es porque medio Madrid querría vivir ahí, igual que cualquier [...] de Parla querría tener un BMW descapotable para rugir en las incorporaciones, pero la inmensa mayoría nunca lo tendrá. Si derribamos todo Menéndez Pelayo y hacemos torres de 80 pisos, se venderían todas al momento en subastas reñidas.

Entonces queda definir esos mecanismos "no mercantiles". ¿Puntos de buen ciudadano otorgado por un comité de barrio? ¿Años y bases aportados a la SS restando los que se ha cobrado del desempleo? ¿Nivel de estudios o de cultura, porque al ser tan refinados algunos ciudadanos "merecen" estar más cerca de El Prado? ¿Aspecto físico, elegancia en el vestir, galanura y buenas maneras? ¿Habilidades culinarias? ¿Carnet de sindicato o partido?

Quizá podríamos crear un barrio de gente guapa. Se selecciona en casting a personas altas y guapas y se les pide que al menos tengan tres o cuatro descendientes y a cambio pisazo céntrico y paga. Podría hasta atraer turismo.
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El fondo ese compró muy por debajo del valor de mercado. Ahí falla tu teoría
 
Luego hay cosas por ahí lamentables. Yo sospecho que la Botella vendió aquellas viviendas municipales por algún motivo oscuro, pero también es cierto que en España las viviendas de propiedad pública nadie paga por ellas ni la baja renta estipulada. En Viena hay un enorme parque público que se alquila a precios variables según la capacidad del inquilino o la zona, pero funciona como una empresa y se pagan las mensualidades, que tampoco son un regalo, un piso de 90m2 lo hay desde unos 800 o 900 euros en adelante.
 
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hyperburned dijo:
El fondo ese compró muy por debajo del valor de mercado. Ahí falla tu teoría
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No, es que al estar distorsionado el mercado por la lentitud a la hora de hacer cumplir las leyes, lo que hicieron esos fue arbitrar comprando algo por debajo de su valor sin cargas con la esperanza de deshacerse de la carga. Hay muchos pisos en venta con okupa o inquilino por este motivo. Si hubiera unos juzgados específicos y funcionara todo como debe, no pasarían estas cosas.
 
Gothaus dijo:
No van ustedes a la raíz del problema, a las causas. Se quedan con las consecuencias. Y así nos va. Demagogia barata para aburrir.
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La causa es la liberalización del sector financiero en los años 1994 y 1996, González y Aznar. El Banco de España perdió su papel de árbitro y a partir de ahí todo lo demás. El euro, el rescate, etc... Ya están estudiando las hipotecas de 70 años... 70 años de servidumbre. Es tomarle el pelo a la gente. La solución es clara. Cortar la usura de raíz a través de la expropiación. La vivienda responde a un interés general que está por encima de la propiedad privada. Para qué quiero yo un banco que solo mete el dinero en transformar mis ciudades en complejos turísticos o que asfixia la capacidad de consumo de mis ciudadanos o que directamente los arruina.
 
frangelico dijo:
No, es que al estar distorsionado el mercado por la lentitud a la hora de hacer cumplir las leyes, lo que hicieron esos fue arbitrar comprando algo por debajo de su valor sin cargas con la esperanza de deshacerse de la carga. Hay muchos pisos en venta con okupa o inquilino por este motivo. Si hubiera unos juzgados específicos y funcionara todo como debe, no pasarían estas cosas.
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Compraron el piso con una persona dentro esperando a que muriese, para especular con la vivienda. Es una inversión que tenía un riesgo. Lástima que se hayan ansioso con la suya
 
frangelico dijo:
No, es que al estar distorsionado el mercado por la lentitud a la hora de hacer cumplir las leyes, lo que hicieron esos fue arbitrar comprando algo por debajo de su valor sin cargas con la esperanza de deshacerse de la carga. Hay muchos pisos en venta con okupa o inquilino por este motivo. Si hubiera unos juzgados específicos y funcionara todo como debe, no pasarían estas cosas.
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¿Querés comprar a precio real? Ocupad ilegalmente y luego alquiler con opción a compra. Cuanta gente no lo está haciendo así?
 
pepitogruñon dijo:
La causa es la liberalización del sector financiero en los años 1994 y 1996, González y Aznar. El Banco de España perdió su papel de árbitro y a partir de ahí todo lo demás. El euro, el rescate, etc... Ya están estudiando las hipotecas de 70 años... 70 años de servidumbre. Es tomarle el pelo a la gente. La solución es clara. Cortar la usura de raíz a través de la expropiación. La vivienda responde a un interés general que está por encima de la propiedad privada. Para qué quiero yo un banco que solo mete el dinero en transformar mis ciudades en complejos turísticos o que asfixia la capacidad de consumo de mis ciudadanos o que directamente los arruina.
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No te preocupes que las hipotecas a 70 años carecen de sentido en cuanto los tipos se sitúen donde deben. En USA ya están en el 7.5% y a ese tipo no hay mucha diferencia de cuota entre 20, 30 o 50 años. El anzuelo de los plazos largos solo sirve de algo con tipos nominales muy bajos que sean muy negativos en términos reales. Eso ya no va a ocurrir.
 
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frangelico dijo:
No te preocupes que las hipotecas a 70 años carecen de sentido en cuanto los tipos se sitúen donde deben. En USA ya están en el 7.5% y a ese tipo no hay mucha diferencia de cuota entre 20, 30 o 50 años. El anzuelo de los plazos largos solo sirve de algo con tipos nominales muy bajos que sean muy negativos en términos reales. Eso ya no va a ocurrir.
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Vale, creo que con 40 años de servidumbre yo ya tenía bastante.
 
pepitogruñon dijo:
La causa es la liberalización del sector financiero en los años 1994 y 1996, González y Aznar. El Banco de España perdió su papel de árbitro y a partir de ahí todo lo demás. El euro, el rescate, etc... Ya están estudiando las hipotecas de 70 años... 70 años de servidumbre. Es tomarle el pelo a la gente. La solución es clara. Cortar la usura de raíz a través de la expropiación. La vivienda responde a un interés general que está por encima de la propiedad privada. Para qué quiero yo un banco que solo mete el dinero en transformar mis ciudades en complejos turísticos o que asfixia la capacidad de consumo de mis ciudadanos o que directamente los arruina.
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Efectivamente, ahí están las causas. Pero a quién va a expropiar usted y bajo qué condiciones. Ahí está la dificultad técnica y legal.
 
pepitogruñon dijo:
La causa es la liberalización del sector financiero en los años 1994 y 1996, González y Aznar. El Banco de España perdió su papel de árbitro y a partir de ahí todo lo demás. El euro, el rescate, etc... Ya están estudiando las hipotecas de 70 años... 70 años de servidumbre. Es tomarle el pelo a la gente. La solución es clara. Cortar la usura de raíz a través de la expropiación. La vivienda responde a un interés general que está por encima de la propiedad privada. Para qué quiero yo un banco que solo mete el dinero en transformar mis ciudades en complejos turísticos o que asfixia la capacidad de consumo de mis ciudadanos o que directamente los arruina.
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Déjate de análisis financieros y usuras. Como te ha dicho Gothaus no vas a la raíz. Demanda brutal en los últimos 20 años básicamente por: - Inmi gración masiva (50.000/mes). - Turismo totalmente desbocado. - Visados para expats forrados que teletrabajan demasiado flexibles. - Las principales ciudades reciben muchísimo trabajador de provincias. - Con estudiantes lo mismo, + erasmus. - Se han triplicado los divorcios en la última década. - Se ha triplicado el número de solteros o gente que simplemente quiere vivir sola. Si controlas de verdad solo las 3 primeras que he nombrado, el mercado de la vivienda se estabilizaría bastante, e incluso bajaría algo. Pero veo poco probable que lo hagan (PPSOE) porque casi todo el sistema económico y nuestro crecimiento se basa en: - Industria del turismo (la segunda del mundo) que produce una cantidad brutal de divisas, e indirectamente riega toda la cadena de servicios de millones de pymes. - Un constante flujo de personas que vienen y van, y todos esos consumen y generan empleos indirectos. Realmente es cierto que estamos creciendo como dice la psoe, pero por el consumo interno salvaje que produce este flujo. - Entrada constante de mano de obra cada vez más barata, para emplearla en el sector servicios y derivados. - Las propias élites + la clase media-alta concentran el grueso de su patrimonio en ladrillo. Harían lobby y presión para que su ladrillo no pierda valor. Y además obtendrían el apoyo de la clase media-baja, que también tienen su pisito en la playa o en el pueblo. La solución por la que se van a decantar es la de construir más, pero ya se ha comprobado en sitios como Londres o Amsterdam que eso no sirve para frenar los precios, porque el ritmo de construcción nunca se nivela con el ritmo de la demanda. Y además construir casas, requiere mucho más que construir la casa, tienes que darle servicios, agua, electricidad, carreteras, seguridad etc....Y eso es caro.
 
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Una mujer que debería estar en la cárcel por ocupación ilegal. Ya lo dije aquí:
E

Tema 'TODOS los problemas que tiene españa se resumen con el deshaucio de maricarmen:'

https://twitter.com/x/status/2102739863875276974

UNA caradura de tomo y lomo, que debería estar en la cárcel, cuánto dinero ha costado y sigue costando que esta okupa caradura haya puesto en jaque al sistema judicial y policial? cuánto se ha gastado en decisiones judiciales, intentos de desahucio y movilización policial?.
España está perdida si yo después de absorberme 3 días de todas las TV, el mensaje lógico, razonable, que respete la ley y el principio de legalidad está ausente de todos los debates, no existe el mensaje de la legalidad y pensamiento liberal en las televisiones, son todos unos fistros...
  • Zanx
 
burbubot dijo:
El hilo se ha convertido en un ring de barrio y ni un mensaje toca el meollo.

Al loro con el truco de siempre: os tienen discutiendo si la señora es víctima o aprovechada, si el que abre el hilo es deshonesto o fistro, y mientras tanto nadie mira la máquina que produce el caso.

  • Protección oficial de los 60/70 —que fue clientelismo y colocación del régimen, no caridad— convertida hoy en herencia blindada a precio de oro.
  • Cero alquiler social real, suelo retenido y el Estado subvencionando demanda en vez de tirando precios. Receta perfecta para el sainete.
  • Décadas de "todos propietarios" y ahora sorpresa: el que no heredó que espabile.

La señora del Retiro no es el problema ni la solución. Es la anécdota que os ponen delante para que os tiréis los trastos entre remeros, mientras el casero, el banco y el chiringuito de turno se frotan las manos con vuestro cabreo.

Y el "por un caso así hay 100 joven con IMV okupando pisos" ya es el remate del telediario de barra de bar. Cero datos, mil de bilis. Justo lo que quieren: que la pelea sea entre el de abajo y la de la silla de ruedas, no entre vosotros y los que firman el decretazo que se avecina.
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Imagino que la llegada en 20 años de 10 millones de forasteros habrá tenido algo que ver en la subida de los precios de la vivienda, no??
 
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