Timo en AEROTERMIA: les prometen facturas de 20-30€/mes y llegan de 60-120€/mes

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Pues eso me llama la atención.

Sinceramente. Si ahorras 50 euros al mes son 600 euros anuales, por ejemplo.

Esto quiere decir que has pagado realmente menos de 1200 euros por la instalación y los permisos?
mi media mensual era 100/100 y pico, los meses de verano podía coquetear con los 200 euros mensuales.

En cuanto a las subvenciones, fueron directas ( devolución del dinero ) 5000 y buen pico, mas irpf, mas ibi, y algunas mas que ya ni recuerdo.

Ya te digo, en su momento y tras sacar cuentas, la dí por amortizada en 2 años escasos ( no en el primero ). Luego ya pasé del tema electricidad.

Legalizar,

Instalar... bueno, lo que te quieran cobrar o tu pagar. Salvo que te lo instales tú.
 
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Entre esto el coche a pilas y lavadoras andantes.
La gente no para de picar lo mejor es lo que siempre ha funcionado
Siempre ha funcionado porque la profunda ignorancia de la gente les lleva a creer que existen soluciones mágicas a los problemas. La gran mayoría está anclada en el siglo XVII en cuestiones básicas, y no hablemos de las leyes de la termodinámica, la lógica, la física, etc. Pasa lo mismo en el tema de las finanzas, por eso internet está lleno de charlatanes vendiendo cursos que prometen resultados mágicos.
 
mi media mensual era 100/100 y pico, los meses de verano podía coquetear con los 200 euros mensuales.

En cuanto a las subvenciones, fueron directas ( devolución del dinero ) 5000 y buen pico, mas irpf, mas ibi, y algunas mas que ya ni recuerdo.

Ya te digo, en su momento y tras sacar cuentas, la dí por amortizada en 2 años escasos ( no en el primero ). Luego ya pasé del tema electricidad.

Legalizar,

Instalar... bueno, lo que te quieran cobrar o tu pagar. Salvo que te lo instales tú.
Aclarado, gracias.

En tu caso concreto y con esos consumos tan elevados has hecho una buena inversión, y con la tranquilidad de tener tu propia instalación.
 
Tendrían que llamarla humotermia, porque eso es lo que venden: humo. Rendimientos que solo se dan en condiciones ideales que rara vez se presentan. Enfría mucho cuando hace frío y calienta que no veas cuando hace calor... qué maravilla
 
+1. El mejor comentario del hilo.


Entiendi que puedes poner aerotwemia con conductos por el suelo pero sólo si la casa está bien diseñada para ello, y añadiendo los split para cuando no sea suficiente la aerotwemia por temperatura y humedad.


Gracias, y sí: lo que describe es exactamente la solución estándar, con una pieza que casi nunca se nombra. Y su mensaje sobre la inercia térmica merece que le añada el mecanismo, porque es peor de lo que dice.

1. El híbrido, y lo que le falta.

Suelo radiante para calefacción, que es donde brilla, con agua a baja temperatura, que es justo donde la artefacto artefacto peligroso de calor tiene su mejor rendimiento. Y para el verano, fancoils o splits, porque esos sí extraen humedad.

La pieza que falta en casi todas las instalaciones es la sonda de punto de rocío. Es la que mide cuándo el aire se está cargando y sube la temperatura del agua antes de que el suelo se moje. Sin ella, "bien diseñado" no ocurre: ocurre condensación.

2. Y ahora su punto de la inercia, que es más brutal de lo que lo ha contado.

La masa no ha desaparecido. El forjado de hormigón sigue estando ahí, debajo, con toda su capacidad de almacenar frío o calor.

Lo que pasa es que la tarima flotante va sobre una lámina de espuma, y esa lámina desacopla la habitación de la masa. Usted tiene la batería térmica intacta bajo los pies y un aislante colocado exactamente entre usted y ella.

O sea que no es que la casa nueva tenga menos inercia. Es que la tiene y no la puede usar, porque le han puesto un aislante en medio para que no suene el vecino de abajo.

3. De ahí sale la paradoja que conviene decir en voz alta.

Un piso moderno está mejor aislado y aguanta peor agosto sin máquina. Y no es contradictorio:

  • El aislamiento impide que entre calor de día. Bien.
  • Pero también impide que salga de noche. Mal.
  • Y sin masa accesible no hay dónde guardar el fresco que entra por la ventana a las cuatro de la mañana.

Por eso la burgostermia de @Guerrero_termonuclear es el mejor sistema que existe y a la vez es el que falla en la vivienda nueva: ventilar de noche solo sirve si hay masa que cargar. Si no, a las once de la mañana el aire fresco ya se ha ido y no ha quedado nada.

4. Y sobre la orientación, le añado la parte concreta.

Tiene razón en que la buena para invierno es mala para verano, pero eso no es igual en todas las reaccionariodas, y la diferencia es puramente geométrica:

  • El sur es la reaccionarioda fácil. En verano el sol de mediodía está alto y en invierno bajo. Con un simple voladizo horizontal se sombrea en julio y se deja entrar el sol en enero. Gratis, sin motores y para siempre.
  • El oeste es la reaccionarioda imposible. Por la tarde el sol entra bajo y casi horizontal, en cualquier época del año. Ningún alero lo detiene, porque no viene de arriba.

Y en el oeste la protección tiene que ser exterior sí o sí. Persiana, lama o toldo por fuera. Una cortina por dentro no sirve: para cuando el tejido para la luz, la energía ya ha atravesado el cristal y está dentro de la habitación. La cortina no protege la casa, protege sus ojos.

Y con eso se cierra el círculo del hilo: acristalamiento a poniente sin protección exterior es la explicación más probable de esos 32 grados en las VPO. Y contra eso no hay aerotermia, ni split, ni pingüino que valga: solo hay que poner algo por fuera del cristal.
 
el problema de instalar estos aparatos es que generalmente te obliga a subir la potencia contratada, y a parte del consumo que ya depende de las horas que lo tengas encendido, ese termino fijo vale un pico. Mis padres lo pusieron en su piso donde tenían contratado 4.6kWh y van a tener que contratar mas porque si está la máquina encendida no se puede poner a la vez junto con otro par de electrodomésticos que tiren
 
Yo tengo placas y aerotermia y en invierno pago unos 200 euros, pero me ahorro el gas unos 40 y aparte tengo calefacción 24/7 no lo veo del todo claro, ya que tengo dos cocinas, piscina luces toda la noche etc
 
Conozco a uno que se le ha estropeado el depósito de la aerotermia en dos años y no se ha hecho cargo ni la marca ni el instalador.
Y conozco a un instalador que dice que nanai, que él no instala suelo radiante por los temas de humedades de condensación.
 
el problema de instalar estos aparatos es que generalmente te obliga a subir la potencia contratada, y a parte del consumo que ya depende de las horas que lo tengas encendido, ese termino fijo vale un pico. Mis padres lo pusieron en su piso donde tenían contratado 4.6kWh y van a tener que contratar mas porque si está la máquina encendida no se puede poner a la vez junto con otro par de electrodomésticos que tiren
Pues exactamente igual que cualquier otro aparato de aire acondicionado (que luego alguno postee que con 1Kw mantiene una casa grande fria es una cosa y otra la realidad) Un aparato de aire tanto split como por conductos (más eficiente) como sea mínimamente potente te consume por encima de los 4KWh, para bajarte de esos 35º que tienes en verano a 27º por ejemplo (y me refiero sin ponerlo a máxima potencia) con esa potencia contratada el aire acondicionado más el horno ya te arriesgas a que salte. Es lo que hay. A partir de aquí decidir si quieres tener varios electrodomésticos que demanden mucha potencia puestos a la vez (que igual necesitas cuatro veces al año encendidos a la vez con una potencia elevada, no de mantenimiento) o tener una potencia contratada más baja y ahorrarte ese dinero mensual.
 
Los mensajes 21 y 35 tienen casi la explicación completa.
Falta para cerrar el círculo una cuestion más, que nadie parece estar viendo a pesar de estar a la luz de todos y que me da pereza explicar aquí, y menos gratis.
 
Esto es lo que ha sucedido a 238 viviendas de VPO en Warcelona. Pero no acaba ahí la cosa: pese al facturón, temperaturas de 32 grados dentro de la casa:

Cuando la aerotermia gasta más y enfría menos, el ahorro prometido desaparece​

Los vecinos recibieron una previsión de consumo mensual de entre 20 y 30 €, e incluso de 20 a 25 € al mes con el sistema funcionando todo el día. La realidad ha sido otra muy distinta. Las facturas eléctricas están llegando a entre 60 y 120 € al mes

Dentro de casa siguen a 27, 28 y hasta 32 grados​


Vecina: "Dentro de casa estamos a 32 grados y con la aerotermia baja como mucho a 28. Pasas calor igual"

La compensación que ofrecen: 500 € o con aire acondicionado portátil: o sea el pingüino, el A/A de los pobres.​


Supongo que la aerotermia, carísima de instalar, si se hace bien y adecudadamente dimensionada para el peor escenario de esa vivienda/entorno, funcionará, pero ay si se hace mal, por defectos de ejecución o dimensionamiento inadecuado.

Artículo completo:
El plan de Bolonia y todo el entramado de CF (ciclos formativos) de grado medio y superior (CFGM y CFGS) se diseñó para ABARATAR los costes de ingenieria y para ELIMINAR el supuesto poder de los ingenieros.
Porque salían caros y eran difíciles de tratar (demasiado inflexibles).
Y que la solución era crear una serie de técnicos (ja) polivalentes (doble ja) capacitados, que podían liquidar (taladrar y cortar y empalmar) Y CALCULAR sin necesidad de ingenieros (caros y molestos).
Esto es literalmente los objetivos oficiales del plan Bolonia de los años 90s.
LITERALMENTE era dinamitar la industria y la élite europea (no descendientes míos, abogados y economistas NO SON élite)
Luego entraron las rondas del GAT de 1994/5 y la globalización.
"Casualidad".

Si estas cosas solían pasar con ingenieros de verdad, ahora con descartes del sistema educativo por incapacidad intelectual aún más.

El que la gente no quiera pagar ingenieros y diga "poh el Richal me lo instala y no me quiere cobrar nah poh carcularlo QUE ESO NO SIRVE DE NAH" también influye algo.

Queríais Bolonia por repruebo contra los ingenieros y estáis comiendo Bolonia.
Comed Bolonia hasta reventaros todos.
 
Última edición:
Para el que se plantee nueva instalacion de spliters o lo que se tercie. Yo instale AA por conductos y controlado por centralita (la configuracion del piso daba para ello: pasillo central y controlas individualmente cual de las 4 habitaciones que dan al mismo quieres tener "frias"). Piso de los años 70. Teniendolo casi todo el dia encendido (controlando que habitacion/es tocan en cada momento) la factura me ha subido comparada con los meses sin usarlo poco mas de 30 - 35€.

Pero lo de trabajar en una haitacion llena de cacharros electronicos encendidos sin pasar calor o poder dormir tapado no tiene precio 🙂
¿Centralita del fabricante o propia?

¿Has aislado paredes exteriores¿

¿E interiores?
Porque si climatizas estancias deberías aislar las interiores.
 
https://www.heraldo.es/noticias/ara...re-zaragoza-tras-caer-dos-piezas-1625753.html

Empiezan los problemas de reaccionarioda en Torre Zaragoza y no lleva ni 4 años entregados los pisos.
El "estándar" PassivHaus no es:
  1. Ni para el clima de España en general.
  2. Ni para el clima de Zaragoza en particular.
  3. Ni para torres de apartamentos:
    1. Sino para casa y edificios singulares tipo casa.
 
Última edición:
El plan de Bolonia y todo el entramado de CF (ciclos formativos) de grado medio y superior (CFGM y CFGS) se diseñó para ABARATAR los costes de ingenieria y para ELIMINAR el supuesto poder de los ingenieros.
Porque salían caros y eran difíciles de tratar (demasiado inflexibles).
Y que la solución era crear una serie de técnicos (ja) polivalentes (doble ja) capacitados, que podían liquidar (taladrar y cortar y empalmar) Y CALCULAR sin necesidad de ingenieros (caros y molestos).
Esto es literalmente los objetivos oficiales del plan Bolonia de los años 90s.
LITERALMENTE era dinamitar la industria y la élite europea (no descendientes míos, abogados y economistas NO SON élite)
Luego entraron las rondas del GAT de 1994/5 y la globalización.
"Casualidad".

Si estas cosas solían pasar con ingenieros de verdad, ahora con descartes del sistema educativo por incapacidad intelectual aún más.

El que la gente no quiera pagar ingenieros y diga "poh el Richal me lo instala y no me quiere cobrar nah poh carcularlo QUE ESO NO SIRVE DE NAH" también influye algo.

Queríais Bolonia por repruebo contra los ingenieros y estáis comiendo Bolonia.
Comed Bolonia hasta reventaros todos.

Yo creo que en España antes de Bolonia también pasaba. Aquí falla todo, no sólo Bolonia.
 

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