HUELGA DE AHORROS contra la especulación. LUNES 3 de JULIO

[No Registrado]

Si comprais acciones en una bolsa extrajera el dinero sale de España tambien.

Aunque lo hagais a traves de una gestora.

Eso es muy engorroso, ya que se paga una doble imposición de impuestos, al vender los valores en el país extrangero te hacen una retención directamente, y luego aquí al declarar los beneficios (si es que no son pérdidas). Por lo visto para evitar esa doble imposición necesitas un asesor y para eso de los buenos, porque hay muchos que no tienen ni p.i. Yo personalmente, por desconocimiento de ese tejemaneje fiscal, paso de pagar dobles impuestos y no me meto en esos berengenales. Otra cosa son los fondos de inversión. Pero actualmente, yo no aconsejaría a nadie que no conozca bien la bolsa entrar en ella, ni nacional ni extrangera.

 

[casty]

1) Renta4 puede ser un chiringuito o no. El caso es que ellos no tienen fondos propios en los que invierten tu dinero por tí. Simplemente se limitan a llevar tu dinero del punto A al punto B, y lo que pase en el punto B, no es asunto suyo, son meros intermediarios y su beneficio es el de la comisión. Ese modelo de negocio es muy diferente al de Afinsa o Gescartera. Por supuesto hay que mirar muy bien todos los contratos, como siempre. Ya he dicho que si conoce un canal más seguro que Renta4, estoy muy interesado en saberlo.
2) Para Rik: Invertir en bolsa tiene riesgo, las letras no.
3) La idea va más allá de sacar el dinero de los bancos, sino sacar liquidez de España. ¿Donde crees que van a meter el dinero de los bonos españoles? ¿En un baúl? El banco de españa tiene que generar ese 3.11% de interés de alguna manera.
4) Ya he dejado claro por qué las letras alemanas tienen menos rentabilidad que las españolas. Cuando dices "en caso de problemas con los bonos alemanes" ahí renta4 no tiene nada que ver y es el propio índice riesgo/rentabilidad el que indica que los bonos españoles tienen más probabilidad de tener problemas que los alemanes.

En definitiva, los bonos alemanes son la opción más ultraconservadora que se puede hacer con el capital (a parte de las ventajas de invertir en un país de nuestra comunidad donde existe gente que se ha hecho rica trabajando).

 

[casty]

Para que nadie se lleve a engaño.

Supongo que sabeis que para retirar más de 2000€ (depende del banco y de la oficina) teneis que avisar con un día hábil de antelación. Lo digo para que no monteis el escándalo en el banco, porque os digan eso el lunes y ya penseis que estais en el corralito

También tened en cuenta que no va a pasar nada, el capital de las hipotecas viene de las grandes cuentas y préstamo interbancario y no de los pequeños ahorradores. Yo he calculado que los bancos perderán como máximo 200€ de cada 10.000€ que saquemos (sin contar las comisiones). Ese es el daño que les vamos a hacer. Estamos hablando de una entidad que el lunes 3 de julio tendrá unos beneficios de 6 millones de euros (como cualquier otro día).

Yo solo lo hago por orgullo.

 

[casty]

Para que nadie se lleve a engaño.

Supongo que sabeis que para retirar más de 2000€ (depende del banco y de la oficina) teneis que avisar con un día hábil de antelación. Lo digo para que no monteis el escándalo en el banco, porque os digan eso el lunes y ya penseis que estais en el corralito

También tened en cuenta que no va a pasar nada, el capital de las hipotecas viene de las grandes cuentas y préstamo interbancario y no de los pequeños ahorradores. Yo he calculado que los bancos perderán como máximo 200€ al año de cada 10.000€ que saquemos (sin contar las comisiones). Ese es el daño que les vamos a hacer. Estamos hablando de una entidad que el lunes 3 de julio tendrá unos beneficios de 6 millones de euros (como cualquier otro día).

Yo solo lo hago por orgullo.

 

[No Registrado]

Lo siento Casty si me he explicado tan mal, yo no he dicho que Renta4 sea un "chiringuito", de hecho les preferiría a ellos como broquer para operar en bolsa antes que al BBVA o al SCH.

Pero una cosa es eso y otra meterme en operaciones financieras que desconozco y me producirían inseguridad, debido a ese mismo desconocimiento. Si suscribo letras del Tesoro, si tengo problemas al menos podría personarme en el Banco de España y aclarar o hacer las reclamaciones pertinentes en mi propia lengua y con un coste 0 de papeleos y viajes. Claro que si viese que España ya está en crisis, tampoco compraría letras del tesoro, por mucho que una sucursal del Banco de España esté al lado de la puerta de mi casa.

Otra cosa es que nos neguemos a participar de los desmanes que se hagan con nuestros ahorrillos. Que cada cual eliga la fórmula que le parezca mejor a su situación y conocimientos y asunción de riesgos, yo soy muy poquita cosa y creo que eligiría un escondrijo casero.

Y por cierto, eso no es "fuga de capital al extrangero", las fugas de capital las hancen los millonarios a los paraísos fiscales, dejando de pagar los impuestos correspondientes en España. Invertir en el extrangero de la forma que aquí se plantea, supone seguir pagando en España por los beneficios que obtengas de ello (así como la parte correspondiente en el extrangero donde has invertido). Atención a la fiscalidad.

 

[casty]

Bueno, es que el día que tengas problemas de liquidez con el Banco de Alemania, seguramente España ni exista

 

[No Registrado]

Otra opcion es comprar ladrillo en un pais emergente (del este), no seria mala idea si no partieramos de la idea que especular con ladrillo es malo para la sociedad que la sufre (al menos alquilarlos), es otra forma de sacar la pasta de especulandia, dais trabajo para los albañiles en otros paises con lo que emigraran desde España, y con ello aqui se jorobara la especulacion. Eso si, teneis que buscad un pais que tenga un modelo economico y leyes parecidas a la de España para que te permitan lo de aqui.

 

[Triste]

estáis fatal

Este hilo produce hilaridad y triiteza. Como los precios de la vivienda están altos, saquemos nuestros ahorros de los bancos. Desde luego el que propuso esto debe ser el nieto de Keynes. Lo único que confirma semejante propuesta es que el nivel de calidad de la enseñanza en España está al nivel de los alumnos burros de la clase en Haití.

Propongo otra acción: para que baje el precio del alquiler vayamos todos juntos de la mano el lunes 3 de Julio a dar de comer a los elefantes del zoo, o saquémosnos todos un moco el día 4 de Julio a las 5 de la tarde.

 

[ellison]

2) Para Rik: Invertir en bolsa tiene riesgo, las letras no.

Ojito.

Los bonos sí tienen riesgo.

Si mantienes hasta el vencimiento tus bonos, vas a recibir la rentabilidad estipulada. Pero como tengas que venderlos antes, tendrás que hacerlo al precio de mercado, que para entendernos es tan volátil como el de acciones.

4) Ya he dejado claro por qué las letras alemanas tienen menos rentabilidad que las españolas. Cuando dices "en caso de problemas con los bonos alemanes" ahí renta4 no tiene nada que ver y es el propio índice riesgo/rentabilidad el que indica que los bonos españoles tienen más probabilidad de tener problemas que los alemanes.

Ein?

La rentabilidad del bono español a 10 años es menor que la del alemán. O sea, justo al contrario de lo que dices, tiene más prima de riesgo la deuda alemana que la española. Y esto lleva siendo así más tres años, aunque ahora van casi parejas.

La rentabilidad del bono español a 10 años está ahora al 3.93% y el alemán al 3.95%, datos del 16/06/06 sacados de invertia.com.

 

[No Registrado]

Este hilo produce hilaridad y triiteza. Como los precios de la vivienda están altos, saquemos nuestros ahorros de los bancos. Desde luego el que propuso esto debe ser el nieto de Keynes. Lo único que confirma semejante propuesta es que el nivel de calidad de la enseñanza en España está al nivel de los alumnos burros de la clase en Haití.

Propongo otra acción: para que baje el precio del alquiler vayamos todos juntos de la mano el lunes 3 de Julio a dar de comer a los elefantes del zoo, o saquémosnos todos un moco el día 4 de Julio a las 5 de la tarde.

¿Algo util que aportar? ya veremos si David acaba derribando a Goliat cuando menos se lo esperaba. Yo ya llevo 30.000€ fuera en otros sitios donde no se beneficien los complices de la burbuja inmobiliaria que son precisamente bancos y cajas que han consentido la burbuja crediticia y no es tan dificil hacerlo.

Para el 3 Julio tengo pensado sacar unos 12.000€ mas, un pellizco pero con otros tantos los cimientos ya de por si debiles pueden tambalearse y si entra el pánico desplomarse.

 

[www.aedru.org]

el precio del suelo

El FMI (Fondo Monetario Internacional) dice que la ley española incentiva a los municipios a especular con el suelo

El FMI señaló el jueves que la ley española da a los municipios y comunidades autónomas un incentivo para limitar la oferta de terrenos urbanizables y causar una subida en los precios de la vivienda, en un estudio en el que alertó de la sobrevaloración de los inmuebles.

El Fondo Monetario Internacional (FMI) llegó a esta conclusión en un informe elaborado por sus expertos según los datos disponibles hasta mayo y que fue divulgado hoy junto con un análisis del Consejo Ejecutivo del organismo sobre la economía española.

Los economistas de esa entidad calcularon que a las autoridades locales y regionales españolas les interesa la subida del precio de los inmuebles, ya que recogen tasas en base a su valor.

Estas incluyen el impuesto de transmisiones patrimoniales onerosas, que paga el vendedor a la comunidad autónoma, así como el impuesto sobre el incremento del valor de los terrenos de naturaleza urbana y el impuesto sobre bienes inmuebles, que van a las arcas de los municipios.

Dado que son los propios municipios los que determinan si se puede construir en un terreno o no, les conviene reducir la oferta de solares residenciales o comerciales para que alcancen un valor mayor, argumentó el organismo.

El FMI mencionó ese "incentivo negativo" como una de las razones que explican la extraordinaria subida de los precios de la vivienda en España desde la segunda mitad de los 90, una de las mayores alzas registradas en los países industrializados.

El Fondo alerta desde hace varios años de que ese incremento es desproporcionado. En el estudio publicado el jueves no ofrece un cálculo propio del nivel de desajuste de los precios inmobiliarios, sino que cita otros de terceros que van del 24 al 60 por ciento de sobrevaloración.
http://www.aedru.org/VIVENDA/ artigos.htm#fmi

 

[Ladrillo Mortal]

Me parece una iniciativa cojonuda. Ésto sí que hace pupita y no las manifestaciones directo al tuétano.

 

[Crash]

¿Que tal si todos los que aspiran a emanciparse retirasen organizada y simultaneamente sus ahorros y nóminas a un banco de otro país de la UE, que ofrece los mismos tipos de interés y no utiliza los ahorros de los que no pueden emanciparse para encarecerles todavía más el acceso a la vivienda?

Algun forero que vivió en Francia afirmó que sólo se puede abrir una cuenta en otro pais si resides allí, debes aportar un recibo de luz, agua, o algo que acredite tu residencia.

Mira lo que pone para los extranjeros en la página española de Barclays:

To meet our commitment to “know our customers”, the amowing original documentation must be provided in person:
1) Your Passport.
2) Proof of your residential address (e.g. a utility bill or bank statement less than 3 months old).

You will also need to answer a few questions, such as your occupation, and your reason for opening the account.

Please note that in certain circumstances (e.g. if buying a property, requesting a mortgage, or earning interest in Spain) you may need to request a Spanish fiscal identity number (NIE).

Pero si estoy equivocado aceptaré de buen grado (y muy contento y mañana mismo saco toda la pasta) que me corrijais.

 

[Bokeron]

Algun forero que vivió en Francia afirmó que sólo se puede abrir una cuenta en otro pais si resides allí, debes aportar un recibo de luz, agua, o algo que acredite tu residencia.

Mira lo que pone para los extranjeros en la página española de Barclays:







Pero si estoy equivocado aceptaré de buen grado (y muy contento y mañana mismo saco toda la pasta) que me corrijais.

Vete a Gibraltar, verás cómo los llanitos te reciben con los brazos abiertos.

 

[Crash]

Aquí está el post del forero ics:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?p=140036&highlight=cuenta+Francia#post140036

En Francia tambien te obligan a demostrar tu residencia en el pais... sino nanai!! Por cierto, yo tengo una cuenta en Francia y la iba a cerrar.. creeis que estaria bien dejarla abierta por lo que pueda pasar?