inmi gración, pros y contras. Un proyecto colectivo.

Moliva

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Sí, los medios de PRISA -como Expansión- nos tienen acostumbrados a perlas así. Es que no hay por donde cogerlo. 1.8 millones trabajando de 6 millones y te dicen:

los expertos, a falta de datos oficiales, estiman que la aportación de los extranjeros a las arcas públicas sigue ofreciendo un saldo neto positivo.
Eso con un título en negrita DAN MÁS DE LO QUE APORTAN!.

Yo no entiendo cómo no les da vergüenza. En fin, vamos a seguir descubriendo cuánto aportan y cuánto dan.
 
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Moliva

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De Europa del Este la gran mayoría son rumanos, búlgaros y polacos (lituanos y de otros países nuevos de la UE hay menos). Todos ellos miembros del EEE aunque muchos entraron cuando no lo eran. El único contingente significativo de Europa del Este fuera de la UE es el ucraniano.

Hay estadísticas claras al respecto. De Sudamérica, la gran mayoría son españoles ya y por tanto no contarían como pagapensiones. Los países de ex-colonias obtienen la nacionalidad en unos pocos años.
Aunque contabilizáramos a todos los de Europa del este como comunitarios, que no los son, seguirían sin ser la mayoría. Y esos datos no cuentan a los sudamericanos nacionalizados que ya se contabilizan como españoles.
 

IgnatiusJReilly

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Sí, los medios de PRISA -como Expansión- nos tienen acostumbrados a perlas así. Es que no hay por donde cogerlo. 1.8 millones trabajando de 6 millones y te dicen:



Eso con un título en negrita DAN MÁS DE LO QUE APORTAN!.

Yo no entiendo cómo no les da vergüenza. En fin, vamos a seguir descubriendo cuánto aportan y cuánto dan.
Ya te lo dicen 24k millones de aporte. ¿Tu que medios estas citando?
 

Moliva

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Ese año, el sueldo medio de un inmigrante fue de 10.526 euros anuales frente a los 20.069 euros de media de los españoles, es decir, una diferencia de 9.543 euros. En 2007, esta brecha rondaba los 8.000 euros. Son datos de la Agencia Tributaria, que publica una estadística de salarios que calcula sobre las declaraciones de impuestos.
pagapensiones EN ESPAÑA: La crisis eleva la brecha salarial entre nacionales y extranjeros

Venga, ya tenemos el salario medio de los pagapensiones, voy a actualizar el post y a calcular cuántos impuestos pagan.
 

muyuu

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Aunque contabilizáramos a todos los de Europa del este como comunitarios, que no los son, seguirían sin ser la mayoría. Y esos datos no cuentan a los sudamericanos nacionalizados que ya se contabilizan como españoles.
Pues la suma es muy sencilla, y son más. Incluso con tus datos, que los cogería con pinzas porque "extranjero nacido en Sudamérica" es una cifra que oscila mucho en según qué medios.
 

IgnatiusJReilly

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3ª: Sanidad. No sé cuánto se gasta en el resto de España pero en mi comunidad autónoma (no es de las más ricas) he dividido el presupuesto del servicio de salud entre el número de habitantes y son 2300 euros al año por persona.
Nos avisas cuando acabes con tus numeros.

Pero si los calculas como el de Sanidad te faltan todas las partidas de los presupuestos nacionales.

¿Cuanto nos cuestan los pagapensiones por el ejercito?

Divide el presupuesto del Ministerior de defensa entre poblacion y multiplica * el nº de pagapensiones.

Me parece que ya vamos deduciendo el por qué no das las fuentes de tus cálculos.

¿Cómo vas a calcular las ayudas?

Porque igual los pagapensiones cobran más ayudas no por ser pagapensiones sino por cobrar 10k euros de salario medio en lugar de 20k de los nacionales según esos datos que estas buscando vete a saber donde.

¿de verdad pretendes hacer un hilo serio con esta hez que estas poniendo?
 

Moliva

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Nos avisas cuando acabes con tus numeros.

Pero si los calculas como el de Sanidad te faltan todas las partidas de los presupuestos nacionales.

¿Cuanto nos cuestan los pagapensiones por el ejercito?

Divide el presupuesto del Ministerior de defensa entre poblacion y multiplica * el nº de pagapensiones.

Me parece que ya vamos deduciendo el por qué no das las fuentes de tus cálculos.

¿Cómo vas a calcular las ayudas?

¿de verdad pretendes hacer un hilo serio con esta hez que estas poniendo?
Todo eso son cosas que suman, no restan. Es decir, no las he contabilizado pero son cosas que del apartado de lo que nos cuestan, así que en todo caso es favorable a ellos no contarlas.

Porque igual los pagapensiones cobran más ayudas no por ser pagapensiones sino por cobrar 10k euros de salario medio en lugar de 20k de los nacionales según esos datos que estas buscando vete a saber donde.
Eso ya son opiniones, hay quien te diría que no habría gente cobrando 10k al año si no vinieran tercermundistas a millones dispuestos a trabajar por un cuenco de arroz. Pero eso es otro debate. No quiero entrar en eso.

El objetivo de este hilo es que descubramos objetivamente, y con las aportaciones de todos, cuántos euros pagan los pagapensiones de impuestos y cuántos reciben.

Para demostrar si los propangandistas de PRISA and Cia tienen razón en que nos pagan las pensiones o resulta que tenemos que bajar la pensión a nuestros ancianos para mantenerlos a ellos.

Luego seguiré con esto.

Por cierto:

según esos datos que estas buscando vete a saber donde.

Me parece que ya vamos deduciendo el por qué no das las fuentes de tus cálculos.
Son datos de la Agencia Tributaria, que publica una estadística de salarios que calcula sobre las declaraciones de impuestos. He puesto el link.
 
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Dentro de que estoy de acuerdo en descachondear el tema inmigratorio, podríamos postear otros datos sobre el rendimiento académico patrio, nuestra competitividad, nuestra ética de trabajo, nuestro afán de coleccionar pisos, nuestra tendencia a creernos que el banquero es nuestro amigo, etc etc, todo ello muy muy español y que tiene que ver mucho más con nuestra situación actual de hez que los pagapensiones, sencillamente.

Quieres un chivo expiatorio, es humano...
Todo eso lo tienes aquí http://www.burbuja.info
 

IgnatiusJReilly

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Mitos sobre inmigracin (I): Ni son el problema de las cuentas municipales ni usan ms los servicios pblicos - Expansin.com


Los datos oficiales sobre la aportación de los pagapensiones a las arcas públicas han quedado desactualizados. La Oficina Económica del Gobierno, entonces comandada por Miguel Sebastián, presentó en 2006 un amplio estudio sobre la contribución económica de la población extranjera. Las cifras no podían ser más favorables. Los pagapensiones habían sido directamente responsables de la mitad del fuerte crecimiento del PIB español entre 2000 y 2005 (con un 3,6% de crecimiento medio anual), habían elevado en 623 euros la renta por persona, y, sobre todo, su aportación a las arcas del Estado era francamente positiva: absorbían el 5,4% del gasto público, 18.618 millones de euros, y aportaban el 6,6% de los ingresos totales, con 23.402 millones. El saldo neto de su contribución era de 4.784 millones (la mitad del superávit de entonces del conjunto del sector público). Y, según el informe de Moncloa, no había posibilidad de que esta posición se revertiera hasta al menos 2012.
Para demostrar si los propangandistas de PRISA and Cia tienen razón en que nos pagan las pensiones o resulta que tenemos que bajar la pensión a nuestros ancianos para mantenerlos a ellos.

Luego seguiré con esto.

Por cierto:

Son datos de la Agencia Tributaria, que publica una estadística de salarios que calcula sobre las declaraciones de impuestos. He puesto el link.
Hombre, dale,dale caña a tus datos a ver que te sale pero creo que decir que Expansion y ElMundo son los propagandistas del gobierno socialista es estar un tanto desubicado.

Lo que te digo de la sanidad es que tu no puedes hacer una regla de 3 en relacion con la poblacion de pagapensiones y poblacion total. Habrá que ver estadisticas de uso de los servicios, edades medias, etc.

Utilizar el gasto total es falso. Por eso te decia lo del ejercito. ¿que pasa que si no hubiera pagapensiones la dotacion del mnisterio de defensa se reduciria en esa parte proporcional?

Me parece de querida madre que quieras llegar a la verdad pero necesitamos otro tipo de datos o estudios.

Curiosamente los 16.700 millones de gasto que supone la inmigracion es un dato practicamente clavado al de Expansion.

En cuanto a que me digas que lo de que las ayudas se dan a quien menos gana es una opinion ¿una opinion?

Habra que calcular tambien lo que aportan desde la economia sumergida y el beneficio que les supone a toda la fruta peña nacional que no paga seguridad social por sus chachas y cuida abuelos, amén de los empresarios patrios.

Eso se imputas directamente tambien a los pagapensiones ya que si no existieran la gente no defraudaria.
 

IgnatiusJReilly

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Para demostrar si los propangandistas de PRISA and Cia tienen razón en que nos pagan las pensiones o resulta que tenemos que bajar la pensión a nuestros ancianos para mantenerlos a ellos.

Son datos de la Agencia Tributaria, que publica una estadística de salarios que calcula sobre las declaraciones de impuestos. He puesto el link.
Expansion, el Mundo y Veo7 son del grupo prisa y voceros del PSOE e Intereconomia es una cadena de extrema izquierda no te joroba.

Perdona, pero el unico link que veo es el de la web esa de donde has sacado el salario medio de los pagapensiones.

En los links de Expansion tienes los informes que citan los articulos adjuntos. No los he mirado pero bueno, son del Gobierno (es lo que pasa con los datos oficiales). Quizás haya datos sobre los ingresos y cómo fueron calculados.
 

Isleño

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IgnatiusJReilly

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Tanto la derecha como las izquierda (progre o no) son pro-inmi gración. Es un hecho, solo hay que ver cuando alguien o una organización arremete contra esta invasión que sufrimos tanto la izquierda como la derecha hacen frente común para desprestigiarlo o condenarlo.
Es decir, que la campaña del PP en Cataluña en las ultimas municipales es pro-inmi gración.

Si que estoy manipulado. Menos mal que tengo a burbuja.info