Rodrigo Rato se doctoró en Economía Política siendo ministro de Economía en el año 2003

M. Priede

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Sigue sin entender que mi propósito no era defender a Rato. El suyo, en cambio, sí atacarlo, por los motivos que sean. Y mantengo lo dicho en cuanto que cualquier abogado -quizá Rato no, pero ese no era mí tema; sí, en cambio, el suyo- puede tener, a nivel extracurricular, una sólida formación económica y ser con alta eficacia y acierto un buen ministro de Economía.

La historia y el mundo están llenos de ejemplos.
Falso: ponga aquí cuántos ministros de Economía conoce que no sean economistas. Y le decimos ministros, no presidentes de gobierno ni jefes de Estado.

Se lo vuelvo a decir: se está poniendo usted essstupendo, que diría Valle Inclán
 

robergarc

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Lo que ha citado usted básicamente son filósofos o pensadores, que vivieron una época en la que los escasos conocimientos de economía no se habían sistematizado como ciencia. Que son precursores de la economía, más bien (ojo, algunos de los que cita, como Keynes o Sraffa, SÍ que estudiaron economía):tragatochos:. Pero bueno, podemos aceptar que cada uno de ellos se acercó con honestidad intelectual al estudio de la economía partiendo de los conocimientos existentes en su época, y que eso les hace acreedores del título de economistas. De acuerdo.

Pero ahora bien, compararme a estos intelectuales con un especimen como Rodrigo Rato me parece un insulto a la inteligencia.

Seamos serios, oiga. Ya hemos quedado en que economía, lo que se dice economía, no estudió. En cuanto a la "actividad pública", si se refiere a su "milagro ejpañoh", a dejar la economía de España hecha unos zorros para los restos, o a quebrar Caja Madrid en poco más de dos años, pues vamos apañados con el "ECONOMISTA", :XX::XX:. Es que mire usted, si hubieran puesto a mi abuela estoy seguro de que lo hubiera hecho mejor. Que al menos de "economía" doméstica sabe un "rato". :D

No soy tan cerrado de mollera que cree, o quiere hacer creer. Los ministros de Guindos y Solbes no estudiaron ciencias económicas, pero pertenecen al elitista Cuerpo Superior de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado. O sea, que SÍ estudiaron economía. Todos los demás ministros desde el fin de la Transición (salvo Rato) han estudiado económicas, a veces en combinación con otras carreras: Boyer, Solchaga, Montoro, y Elena Salgado.

Durante el franquismo y post-franquismo no fue así. Pero hay que tener en cuenta que por aquel entonces era el Ministerio de Hacienda, a secas. Y que aunque tenían competencias también en economía, no había suficiente tradición en España, y la vertiente hacendística era la que tenía más peso en el ministerio. Y que Hacienda es una asigntura de la carrera de derecho.

Pero ahora todo eso no vale, no estamos en el franquismo. Y por supuesto que hay que exigir que un ministro de economía tenga una sólida formación económica. Menospreciar la ciencia económica como ha hecho hace un rato usted, y decir que eso para un abogado está chupado, que mucho más difícil es el derecho administrativo, es propio de un mentecato.

Y que sepa que para mí un auténtico "palillero" ejpañóh es el que se cree que por leer unos cuantos artículos en internet y un par de libros sabe tanto o más que un tío que le ha dedicado 5 años de su vida.

¡Ah! y que conste que yo tampoco soy economista.
En este post sí que estoy de acuerdo con usted. Pero sucede que el origen de nuestro desencuentro ha sido que usted ha pensado -o sigue pensando- que mi propósito en este hilo era defender a Rato. Y nada más lejos de la realidad. Lo que es ridículo es la titulitis que subyace en el origen de esta crítica.

Claro que es necesaria una formación económica para ser ministro de Economía. Lo que es una estupidez es argumentar y defender con énfasis que tal formación sólo puede obtenerse en la licenciatura universitaria reglada. Y eso, además de la mala baba contra el tal Rato -que a mí ni me va ni me viene, francamente- es lo que han ido destilando la gran mayoría de sus mensajes.

Y sí, gran parte del paradigma económico actual es absolutamente poco apreciable. A sus resultados me remito. Si a usted le parece adecuado. exitoso y encomiable, defiéndalo contra los hechos.

Magna tarea la suya.
 

M. Priede

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El de Canadá a bote pronto. Y no es una economía mal gestionada.

Tim Geithner, el de EE.UU. también es un poco sospechoso, puesto que su licenciatura no es en economía ni nada que se le parezca y su máster es en SAIS en "economía internacional y estudios orientales", que en el fondo es un grado generalista con dos clases de economía y ya está.
Dos. Hay 193 países en el mundo. Y luego la historia de cada uno de ellos.

Son muchos, sin duda. Eso demuestra que la excepción es la norma ¿verdad?
 

M. Priede

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Una cosa es, como piensan muchos, que solo los expertos pueden hablar de la materia que se está tratando; y otra muy diferente creer que para un campo determinado del saber se puede prescindir del conocimiento concreto que exige esa materia.

Ustedes confunden el trastero con las témporas. Aquí nadie está diciendo que para hablar de economía haya que ser economista, lo que se está diciendo es que para ser ministro de Economia sí hay que ser economista
 

M. Priede

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Evidentemente dos países del G-8, uno de los cuales es la mayor economía mundial, cuentan lo mismo que Andorra y Malawi. Anda que...
Qué listo. ¿Y por qué no Alemania o Francia o Italia? Aun le quedan 189 países por enumerar. Siga, que le estamos esperando a ver cuántos encuentra.

En España mismo: desde hace 50 años ¿cuántos ministros de Economía sin título de economista encuentra?
 

robergarc

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Falso: ponga aquí cuántos ministros de Economía conoce que no sean economistas. Y le decimos ministros, no presidentes de gobierno ni jefes de Estado.

Se lo vuelvo a decir: se está poniendo usted essstupendo, que diría Valle Inclán
Bueno, para algo tan elemental como esto, podemos ir a la wikipedia. Pues, ciñéndose sólo a Alemania y a los tiempos recientes, le pego unos cuantos.

Michael Glos: Magisterio.
Karl-Theodor zu Guttenberg: Derecho y Políticas.
Oskar Lafontaine: Físicas.
Philipp Rösler: Medicina.

Y en España, incontables.

Por orden alfabético: Abril Martorell, Alba Bonifaz, Allendesalazar y Muñoz de Salazar, Alvarado y del Saz, Amado Reygondaud, Benjumea Burín, Bergamín García, Cabello de Alba, Calbetón y Blanchón, José alopécico Sotelo, Leopoldo alopécico-Sotelo, Francisco Cambó, José Canalejas, José de Caralt y Sala, Carner Romeu, Carriles Galarraga, Joaquín Chapaprieta, Juan de la Cierva y Peñafiel, Eduardo Cobián y Roffignac, Juan de la Concha Castañeda, Eleuterio Delgado y Martín, Lorenzo Domínguez Pascual, José de Echegaray, Manuel de Eguilior y Llaguno, Espinosa San Martín, Fernández Ordóñez, García Añoveros, Gómez Acebo, etc.

Ya le digo, extraído de wikipedia, que para la biografía es fuente más que suficiente. Y me he limitado al siglo XX, a España y quedado en la letra i.

Para qué seguir.
 
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M. Priede

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Sigo: el de Inglaterra, licenciado en historia contemporánea. El de India, que dimitió anteayer, licenciatura y dos máster que no tienen nada que ver con economía. El de Japón, en ciencias sociales, era periodista. El de Francia hasta que ganó Hollande tiene grados en geopolítica y biblioteconomía.

Hamijo, le he nombrado la mayoría del G-8 y así a bote pronto más de la mitad de la economía mundial, creo.
Las citas, los enlaces, las pruebas. Que lo diga usted no vale.
 

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Ni Abril Martorell se doctoró siendo ministro, y además

Ingeniería Agrónoma y Ciencias Políticas, obteniendo posteriormente el doctorado en ambas carreras.

Director Técnico, con la categoría de Subdirector General, del Fondo de Ordenación y Regulación de Productos y Precios Agrarios (FORPA) (1970). Director General de Capacitación y Extensión Agraria y Consejero Ejecutivo del ´consejo superior Agrario (1971). Director General de Producción Agraria con Tomás Allende y García-Baxter de Ministro Agricultura (1971). Hombre de confianza de Adolfo Suárez, del que era amigo personal, al acceder a la Presidencia del Gobierno le nombró Ministro de Agricultura (1976-1977), Ministro de Comercio (interino, 1976, 1977).
 

M. Priede

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Ni alopécico Sotelo, que como se puede ver estudió una carrera de letras como Derecho

Terminó sus estudios de Ingeniero de Caminos, Canales y Puertos en 1951 con el número uno de su promoción, doctorándose por la Escuela Técnica Superior de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos de Madrid en 1960.

Más tarde pasó a ocupar diversos cargos directivos como la presidencia de Renfe en 1967. Tres años después fue nombrado consejero delegado de Unión Explosivos Riotinto, S.A. Posteriormente elegido procurador en Cortes como representante de los empresarios de industrias químicas, puesto que ocupó durante cuatro años, hasta que en 1975 fue designado ministro de Comercio en el primer Gobierno de la Monarquía,


Leopoldo alopécico-Sotelo - Wikipedia, la enciclopedia libre
 

robergarc

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Ni Abril Martorell se doctoró siendo ministro, y además

Ingeniería Agrónoma y Ciencias Políticas, obteniendo posteriormente el doctorado en ambas carreras.

Director Técnico, con la categoría de Subdirector General, del Fondo de Ordenación y Regulación de Productos y Precios Agrarios (FORPA) (1970). Director General de Capacitación y Extensión Agraria y Consejero Ejecutivo del ´consejo superior Agrario (1971). Director General de Producción Agraria con Tomás Allende y García-Baxter de Ministro Agricultura (1971). Hombre de confianza de Adolfo Suárez, del que era amigo personal, al acceder a la Presidencia del Gobierno le nombró Ministro de Agricultura (1976-1977), Ministro de Comercio (interino, 1976, 1977).
Y dale. Claro que tenían, casi todos ellos, un excelente currículo, mucho mejor que el por usted aborrecido -y para mí indiferente- Rodrigo Rato. Eso está fuera de toda duda.

Como también lo está la plétora de Ministros de Economía y/o Finanzas o altos cargos económicos que, a lo largo del tiempo y el mundo, jamás habían pisado una Facultad de Economía.

Ha pedido usted una lista de Ministros de Economía no licenciados en la materia y se le ha dado una muy abundante, aunque menor de lo posible.