*Tema mítico* : Plata: --- Hilo Oficial (VI)

[Al-paquia]

A corto plazo puedes especular con petroleo.

 

[optimistic1985]

Muchas gracias por tu aportación.

Ahora por favor, si quieres ganar el premio, la desarrollas un poco más.

Invertir, ¿Dónde? ¿Le mando dinero a un zain? ¿O acaso tienen bolsa de valores? ¿Invertir en qué? ¿Porqué es mejor exactamente que la plata? ¿Comprar su divisa directamente?

Es por ello que pido argumentos sólidos. O al menos, completos. Muchas gracias por tu aportación espero que puedas contarnos más.

Oportunidades de negocio en turismo, vivienda, transporte y, sobre todo, en fabricación industrial . Te he leido que querias especializarte en grafeno, lo cual es muy buena idea ya que le veo futuro. Yo te diria que te especializases así mismo en organización industrial y tratamiento de materiales, junta esos conocimientos con un estudio de demanda de dichos materiales y comienza a hacer al menos un par de viajes de prospección a Myanmar. Si vas con dinero por delante te aseguro que estarán encantados de recibirte.

Hace poco KPMG abrió alli su primera sucursal. Va a ser a medio plazo un lugar donde corran muchas empresas tal y como lo fue Bangla Desh en su momento. Haz contactos relacionados con ese pais y empieza poniendo algo sencillo, cuando ya te conozcan allí podrás hacer lo que quieras. Y con 1 millon de euros puedes hacer muchas cosas por esos lares.

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Investiga que por este camino lo de la plata es algo de risa. Aquí hay una oportunidad de verdad para hacerse verdaderamente rico.

---------- Post added 01-sep-2014 at 03:51 ----------

Otro hilo que te puede interesar:

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[Diegol07]

A largo plazo invierte en AGUA.
me haces un transferencia en un par de años o como arreglamos para que reciba los 10000?

 

[cavalier45]

No pienses tan en grande que créeme, no es tantísima pasta. No hace falta invertirlo todo ni mucho menos.

Simplemente Monta unos cuantos Papizza (locales de porciones de pizza en zonas de mucha fiesta) que se pueden poner desde 98000 euros llave en mano y a vivir, no tienen perdida estos sitios. Franquiciado estarías muy respaldado por tu inversión = 0 riesgos.

El hambre de la gente después de fiesta te hará rico, solo piensa bien el sitio estratégico con mucha movida nocturna

PD: Conozco a gente dentro de la empresa, dime y te paso contacto. 😉

 

[Sigh]

Si lo que buscas es una materia prima que puedas tener en un cuarto de tu casa, la plata es posiblemente una excelente idea. Las SICAV's españolas que mejores rendimientos alcanzan invierten en minas de oro y plata.
Soy quimico y conozco bien el tema de la plata. Los dos principales problemas a los que te enfrentas al analizar el tema de la rentabilidad de plata a medio o largo plazo son:
-La posibilidad de reduccion de la produccion en determinados paises (China ya ha anunciado una reduccion, y se estima que Mexico y Canada podrian hacer lo mismo) que provoque un aumento inicial de los precios, pero un estancamiento a ese nivel a largo plazo, ya que las reservas durarian mas tiempo y aun quedan paises como Polonia o Peru, que tienen reservas para mas de 60 años.
-La posibilidad de una reduccion de la demanda al encontrar sustitutos de la plata en la fabricacion de ciertos mecanismos.

Respecto al grafeno, yo no lo recomendaria. Es cierto que prometen una revolucion de la electronica con este material, y sin duda sera creara dispositivos muy novedosos, pero lo cierto es que carece de ciertas propiedades que le permitirian sustituir definitivamente al silicio. Yo apuesto a que conviviran los dos, y el grafeno se limitara a aquellas tareas en las que mejores al silicio.
Tampoco recomiendo montar negocios de este tipo porque requeririan una gran inversion, prolongada en el tiempo y con una esperanza de ser rentables solo a largo plazo. De momento la demanda de grafeno es minima, y los metodos de produccion caros, por lo que es un material susceptible de generar un alto valor añadido. Sin embargo, a medida que aumente su demanda y sus aplicaciones, sin duda se encontraran metodos de produccion baratos (una universidad polaca ha dado el año pasado ya un primer paso...) y se montaran fabricas de produccion a gran escala, regadas de financiacion y que produciran material con una rentabilidad bastante mas baja.

Si lo que interesan son operaciones a largo plazo, yo recomendaria los cereales.
Aunque los metodos de produccion mejoren, y aumente la superficie de cultivo, lo cierto es que la subida de los precios es inevitable.
En primer lugar, la produccion de cereales depende en gran medida del precio de otro producto que cada vez escasea mas: el petroleo. Para producir cereales es vital poseer fertilizantes quimicos, y estos se basan en el metodo Bosch-Haber para la produccion de amonio a partir de nitrogeno e hidrogeno. Este proceso requiere alta temperatura, que se consigue a base de quemar combustible, hasta el punto de que el 2% de la produccion mundial de petroleo, se destina a este proceso. Para la produccion de cereales tambien son vitales las maquinas de trabajo y de transporte (cosechadoras, tractores, remolques, etc.) que hacen que el precio, nuevamente, dependa del petroleo.
En segundo lugar, la poblacion mundial sigue aumentando, y eso implica una demanda mayor de comida. Ademas, la pobreza, en terminos generales a nivel mundial, se reduce con el paso del tiempo, lo que otorga mayor poder adquisitivo a la gente, con lo que tendra capacidad para demandar a precios mas altos el alimento, y para comprar alimentos mas caros, como la carne, que necesitan una mayor cantidad de cereales para su produccion.
En tercer lugar, la dependencia cada vez mayor de las grandes empresas del sector farmaceutico, quimico y biotecnologico para la adquisicion de semillas, mejoradas mediante una investigacion costosa que necesita ser rentabilizada, aumentara los costes de produccion.
En cuarto lugar, el cambio cambiatico, la desertificacion o el agotamiento del suelo o de acuiferos, provocaria una reduccion de la produccion.
En quinto lugar, los precios de los cereales esta sujeto a grandes variaciones dependiendo del año. Esta volatilidad permite que en momentos dados se alcancen precios altisimos en los que seria bueno vender. Por ejemplo, el precio del trigo, entre mayo de 2010 y febrero de 2011, multiplico por dos su valor.

Para invertir en estos productos, obviamente no necesitas almacenarlos en tu casa. Puedes comprar diferentes productos financieros, CFDs, opciones o futuros.
U otra excelente opcion, seria invertir en las propias tierras de produccion. Puedes comprarlas en paises extracomunitarios donde sean muy baratas, o mismamente en España. Simplemente con la subvencion que da la UE a la produccion de ciertos cultivos podrias mantenerte, mientras mantienes la inversion ahi. Podrias conseguir una rentabilidad minima entorno al 15% anual, lo que implica que a 10 años, el beneficio obtenido seria del 150%.


Si quieres otra alternativa de inversion que puede darte altos rendimientos, esta seria la adquisicion de monedas muy escasas, de las que existan pocos ejemplares, y despues destruir parte de ellas, de forma que las haces todavia mas escasas, lo que multiplica su valor. Si existen 20 monedas de un tipo, las compras todas, y fundes todas menos 1 o 2, estas multiplicaran su valor muchisimo.

Lo mismo podriamos decir de las botellas de vino de cosechas excelentes en bodegas de renombre. Comprar hoy en dia botellas de un champan o un vino gran reserva de una añada excepcional, hara que su precio aumente muchisimo pasado el tiempo, y a medida que las botellas cada vez escaseen mas. Aunque para esto ya habria que tener un lugar donde conservar las botellas en condiciones...

 

[TradingMetales]

Bueno al menos me alegra que siendo de madrugada, hay gente que escribe y anima el hilo. Que a su vez sirve de atractivo para toda burbuja.

Respondiendo así a todos..

Optimistic, he visto así de pasada lo de Birmania, voy a seguir mirando, pero desde luego es un país muy pobre, además que no hablan español y seguramente tampoco inglés. Me perdería en ese sitio.

He leído esto: "Los transportes, las industrias, las minas y el comercio, tanto exterior como interior, han sido nacionalizados y se han montado explotaciones colectivas, tipo koljós, y granjas estado. Sin embargo, los conflictos internos entre las minorías étnicas y el insuficiente y costoso sistema de transportes, basado en las carreteras y en los cursos fluviales, desorganizan una eficaz producción. El turismo se encuentra poco desarrollado, a pesar del atractivo arquitectónico y natural del país." ¿Se espera que con este nuevo gobierno, se libere? porque entonces no veo "sitio" para meterme.


Diegol07, gracias por el consejo, pero es que resulta que invertir en AGUA no se puede de manera "legal", y además creo que ví que el "agua" caduca... incluso dentro de una botella. Sé que es necesario tener agua pero debido a la gran cantidad de volumen que requiere (sobre todo si me baño o limpio algo) pues sale más caro almacenarla que el propio Agua. Además, casi es mejor invertir en pastillas potabilizadoras, creo que eran 5 € por cada 200 litros, así al azar Y ocupan menos espacio.

Desde luego el Agua es lo más importante, pero depende de la zona donde vivas, estoy seguro que yo podría poner un puesto de botellas de Agua en el Desierto del Sahara y pedir 1 distribuidor ilegal x 1 litro. Sin embargo, en sitios como Brasil me darían las gracias simplemente.

Por cierto, el Agua de Madrid ya tiene flúor, y ya me empieza a molestar esto...


Cavalier. ¿Papizza? ¿Franquicia? ya monté una hace 11 años y perdí 300K euros (mi progenitora) No era de Pizza, pero aprendí que las franquicias te estrujan lo que pueden y te venden el producto básico más caro (ellos ganando márgenes) aparte de Royalties.

Si, entiendo que vender porciones de pizza a borrachos es buen negocio, pero si nos ponemos a pensar en los gastos (tu dices casi 100K euros), mas los gastos mensuales... tardo un montón en amortizar el principal, y además con riesgo de pérdida (que la fiesta se vaya a otro sitio, que no renueven contrato alquiler...) Casi es mejor contratar a "mendigo" y ponerle a vender bocadillos a 3-5 euros a la salida de las discos. Sin duda mucho más rentable.

Además, gastar 100K Euros en alquilar un local, decorarlo, poner un horno y comprar masa de pizza, me parece exagerado, muchísimo.

Dices que la gente tiene hambre y sobre todo borracha, está claro, pero la gente primero se lo gasta en alcohol, se me ocurrió hace tiempo una idea de poner Minis a 5 € de garrafón, sin sitio para "estar", es decir, tipo barra de atención directamente en la calle. Como un Mini para llevar. No pude ni probar, a los pocos meses cambiaron las leyes de beber en la calle.




Cuánta Agua se compra ahora con 1 onza de plata? Ahora mismo con 1 onza se compra una Pizza familiar. ¿Cuánto se podrá comprar en 20 años?

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Birmania, reservas de petróleo (recursos naturales) aquí dicen 50 millones, en el 2006 hablaban de 220 millones de barriles, una guano realmente. Otros recursos como madera o pescado, pues no son tan "importantes" de momento. Montar industrias que saquen recursos naturales sin duda serán carísimas (muchísimo mas que un millón) incluso para comprar un barco pesquero, es casi una fortuna.

También he leído que no han probado la exploración con nuevas tecnologías, pero igual es sumamente caro. Divisa con gran pérdida de poder adquisitivo

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Yo estas 3 cosas sigo sin verlas, requiero mayor "paciencia" para que me las expliquen y detallen, a ser posible con números.

 

[Comodoro]

Este fin de semana he estado haciendo "análisis" de cosas en donde poner mi futuro dinero. Pensando sobre todo en el millón o casi de euros de la venta de mi inmueble, que aún no he vendido ni he anunciado (se pone organización incivil pronto).

1 Millón no es suficiente para una fábrica industrial. Necesito más dinero.

He pensado en crearme una empresa de Grafeno, que puede requerir, creo... menos dinero.

Creo que voy a empezar a estudiar y profundizar en nanotecnología. No sólo x el grafeno sino por las propiedades de la plata y para "perder mi tiempo".

Necesito comprobar e informarme hasta que punto el Grafeno podría sustituir a la plata. Sin embargo, ahora el grafeno se crea "muy lentamente" pero claro en 10 años quien sabe...

Nuevos inmuebles podría empezar a comprarlos en 2017 o más. De momento los descarto.

Nuevas placas solares en "spray" supongo que no usan plata. Por tanto tal vez, pase como la fotografía y baje la demanda.

Pero salvo ese "defecto", y mirando más de 100 alternativas "privadas-propias" y además las que todo el mundo "conoce"... Sigo pensando que la plata es la mejor inversión.

Y sin embargo, ya tengo tanta que me supone un gran problema, y debo pensar en meterme en otras cosas, porque empieza a ser insostenible por cantidad-peso y "privacidad".

Es por ello que para los próximos años, suponiendo que siguen siendo rentables para mi, debo buscar una alternativa de inversión. Pero es que ya han pasado más de 4 años y no logro encontrarla.

Y una de mis grandes dudas... que todavía no he podido solucionar... es la cantidad TOTAL de plata en RESERVAS MINERAS, que existen.

Porque dicen tener 18000 millones de onzas en RESERVAS, y luego te dicen... (explotables al precio de mercado) Sin embargo a precio 40-50$ eran 17500 Millones... algo me falla o algo rellenito descubrieron...

Sin embargo, con una plata a 100, 200, 500 o 1000, 5000$. ¿Cuántas reservas hay económicamente explotables?

Una de mis pequeñas preocupaciones puede ser que con la plata a 500$ digan que ahora hay plata para 100 años o 200 +. Aunque sí, gané dinero y se quedó a 500, pero no se vuelve "tan escasa como se cree".

¿Alguien sabe lo que cuesta asegurar X onzas de plata en una casa x año?

Debo empezar a buscar cosas nuevas y garantizar lo que ya tengo, empiezo a estar de la plata hasta los agallas, que llevo ya mas de 4 años rallado con lo mismo. A mi me gusta hacer cosas diferentes. YA QUIERO ALGO NUEVO Y A SER POSIBLE; MEJOR.

Y reto aquí, a que alguien me demuestre y confirme con argumentos sólidos, algo mejor y más rentable que la plata a largo plazo. Si me convence, le regalo caja de 500 onzas (Elefantes, filarmónicas o maples). Que no sea relacionado con negocios ilegales ni explotación de personas, ni negocios "virtuales" o "criptos".

Abro debate, y a ver si se anima el hilo. ¿Quieres ganarte unos 10.000 €? pues ya sabes, ahora es tu oportunidad, habla 😉

Yo mi palabra la cumplo. Buenas noches.

Yo sobre nuevas inversiones te diría tierras claramente productivas, de cereal, pero es más una intuición y no sabría convencerte.

 

[EstudianteTesorero]

Ya se que a muchos os haría ilusión recibir la propinilla de TradingMetales, pero os recuerdo que estamos en el Hilo Oficial de la Plata y que este concurso cae muy muy fuera de temática. Trading ¿Porque no abres un hilo específico y seguis ahí?

 

[TradingMetales]

Hola Estudiante, pues porque creo que se va a demostrar aquí que la plata es sin duda la mejor inversión posible, de todos modos tienes razón, debo crear hilo aparte, gracias.

 

[EstudianteTesorero]

Hola Estudiante, pues porque creo que se va a demostrar aquí que la plata es sin duda la mejor inversión posible, de todos modos tienes razón, debo crear hilo aparte, gracias.

Pues cuando elimines las alternativas y llegues a la conclusión a la que muchos otros ya han llegado, vienes aquí y nos lo confirmas. 😀

 

[Skull & Bones]

Hola Estudiante, pues porque creo que se va a demostrar aquí que la plata es sin duda la mejor inversión posible, de todos modos tienes razón, debo crear hilo aparte, gracias.

no te creas.... segun cuando compres.

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2011- de 30$ a 29$

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2012- de 29$ a 30$

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2013- de 30$ a 20$

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2014- de 20$ a 19.50$

 

[racional]

Algo más rentable que la plata es, de lejos, empezar a pensar en invertir en la Republica de Myanmar. Es una de las pocas republicas sudasiaticas esperando a abrirse, con una población muy muy extensa.

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Probablemente estemos de hablando de una futura "China" en miniatura y muy poca gente está ahi dentro por ahora. Repasa los paises limitrofes, todos ellos ya explotados excepto Laos y Camboya pero estos no tienen salida al mar.

Con 1 millon de euros puedes hacer un viaje de prospección a ese pais y multiplicarlo por 100 o 1000 si sabes mover bien tus cartas.

Eso no es algo al alcanze de cualquiera, claro que hay grandes oportunidades para aprovechar ahi pero cualquiera no sabe.

 

[cascajaresss]

Este fin de semana he estado haciendo "análisis" de cosas en donde poner mi futuro dinero. Pensando sobre todo en el millón o casi de euros de la venta de mi inmueble, que aún no he vendido ni he anunciado (se pone organización incivil pronto).

1 Millón no es suficiente para una fábrica industrial. Necesito más dinero.

He pensado en crearme una empresa de Grafeno, que puede requerir, creo... menos dinero.

Creo que voy a empezar a estudiar y profundizar en nanotecnología. No sólo x el grafeno sino por las propiedades de la plata y para "perder mi tiempo".

Necesito comprobar e informarme hasta que punto el Grafeno podría sustituir a la plata. Sin embargo, ahora el grafeno se crea "muy lentamente" pero claro en 10 años quien sabe...

Nuevos inmuebles podría empezar a comprarlos en 2017 o más. De momento los descarto.

Nuevas placas solares en "spray" supongo que no usan plata. Por tanto tal vez, pase como la fotografía y baje la demanda.

Pero salvo ese "defecto", y mirando más de 100 alternativas "privadas-propias" y además las que todo el mundo "conoce"... Sigo pensando que la plata es la mejor inversión.

Y sin embargo, ya tengo tanta que me supone un gran problema, y debo pensar en meterme en otras cosas, porque empieza a ser insostenible por cantidad-peso y "privacidad".

Es por ello que para los próximos años, suponiendo que siguen siendo rentables para mi, debo buscar una alternativa de inversión. Pero es que ya han pasado más de 4 años y no logro encontrarla.

Y una de mis grandes dudas... que todavía no he podido solucionar... es la cantidad TOTAL de plata en RESERVAS MINERAS, que existen.

Porque dicen tener 18000 millones de onzas en RESERVAS, y luego te dicen... (explotables al precio de mercado) Sin embargo a precio 40-50$ eran 17500 Millones... algo me falla o algo rellenito descubrieron...

Sin embargo, con una plata a 100, 200, 500 o 1000, 5000$. ¿Cuántas reservas hay económicamente explotables?

Una de mis pequeñas preocupaciones puede ser que con la plata a 500$ digan que ahora hay plata para 100 años o 200 +. Aunque sí, gané dinero y se quedó a 500, pero no se vuelve "tan escasa como se cree".

¿Alguien sabe lo que cuesta asegurar X onzas de plata en una casa x año?

Debo empezar a buscar cosas nuevas y garantizar lo que ya tengo, empiezo a estar de la plata hasta los agallas, que llevo ya mas de 4 años rallado con lo mismo. A mi me gusta hacer cosas diferentes. YA QUIERO ALGO NUEVO Y A SER POSIBLE; MEJOR.

Y reto aquí, a que alguien me demuestre y confirme con argumentos sólidos, algo mejor y más rentable que la plata a largo plazo. Si me convence, le regalo caja de 500 onzas (Elefantes, filarmónicas o maples). Que no sea relacionado con negocios ilegales ni explotación de personas, ni negocios "virtuales" o "criptos".

Abro debate, y a ver si se anima el hilo. ¿Quieres ganarte unos 10.000 €? pues ya sabes, ahora es tu oportunidad, habla 😉

Yo mi palabra la cumplo. Buenas noches.

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Bolsa española, "pierde" un par de horas en un video o una tarde en varios videos, en escuchar a un hombre que maneja fondos de inversion por cientos de millones de euros: Jaume Puig de gaesco. Le buscas en Google y cualquier video de youtube de hora y pico le das.

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Con datos concretos, sin tonterias.

Te resumo de varios videos que he visto yo: La bolsa española esta rezagada y quedan subidas, ibex vale 13200, los mayores descuentos actualmente estan en los blue chips, telefonica vale 19 (y esta en 12).... Y no es palabreria!

Hay si tuviera dinero!!!

DE NADA

PD: Una idea mia descabellada: la bolsa dos años subiendo, la plata dos años bajando y despues despega...

A pesar de que te resuma te ruego encarecidamente que le escuches.

 

[atom ant]

- vivimos en la era de la electricidad y el cobre es su metal
- las reservas de cobre son aun más escasas que las de plata.
- los lodos anódicos de las minas de cobre producen plata, mucha plata, y cuanto más material procesen más "residuo" habrá.

invertir en un buen yacimiento de cobre es lo más seguro y rentable a largo plazo, sin duda

loko

 

[racional]

Hola Estudiante, pues porque creo que se va a demostrar aquí que la plata es sin duda la mejor inversión posible, de todos modos tienes razón, debo crear hilo aparte, gracias.

Igual si se demuestra, pero esto puede tardar 25 años.

 

[sierramadre]

Para tradingmetales y quien quiera leer.

Mi millonario hamijo, lo que usted está buscando lo tiene delante de sus narices, tan delante que de hecho tiene 12 onzas de lo que busca.

Lo que usted busca es ORO.


A veces los árboles no nos dejan ver el bosque y creo que la plata es el árbol que en tu mente tapa el bosque que es el oro.

Puestos a comparar el uno con el otro, en caso de que uno baje bajara el otro y al revés, pero con un pequeño matiz y ese matiz a mi forma de ver es que historicamente a largo plazo el oro siempre a batido a la plata, los motivos los veo claros y aunque en estos foros ya todo se ha hablado tambien se han hablado cosas que pueden llegar a despistar y hacer que dejemos de ver el bosque.

Son razones claras y obvias pero con tanto ruido a veces las olvidamos.

El oro ocupa menos espacio.

El oro no tiene IVA.

El oro es el metal de los ricos y son estos los que tienen capacidad de crear burbujas y disparar el precio cuando les interese.

El oro si que es realmente dolido y caro de extraer, la plata prácticamente se la encuentran al extraer otras cosas.

Con la inevitable subida de los costes energéticos el oro será cada vez más caro de extraer, llegando a no ser rentable extraerlo, la plata seguira apareciendo al extraer otras cosas.

Si compras a un precio de mercado una monedilla de oro de 8 gramos y tiras a venderla al dia siguiente sin tener contactos y sin calentarte la cabeza le puedes perder un 10-15% como mucho, peerooooooooo....... como tires a vender sin contactos y sin querer calentarte la cabeza 200 euros de onzas de plata vas a pringar entre un 25 y un 50% si ponerme catástrofista y sin irme a determinadas onzas con mucho premium, analiza cuanto costaban determinadas piezas de las decadas 80, 90 y mira a cuanto se pueden conseguir ahora en ebay y compañia, algunas valen su peso y menos, de eso descuenta las comisiones y verás que tristeza de negocio, compara esa compra de esas decadas si hubieran comprado ese mismo importe en oro. Hablo de vender en ebay, si vendes a un comerciante la perdida será aun mayor.

Aún más sencillo, mira el precio de compra y venta de las monedas de plata y las de oro en nuestro vendedor de referencia con nombre de gentilicio y compara las perdidas de tener que vender unas y otras. Abismales.

Si el sistema depredador no ha cargado de impuestos el oro, algo que no es bien de primera necesidad y que no sirve para nada es porque son los mismos miembros de ese sistema depredador los que invierten en ello.
Los impuestos lo dejan para la plata que es lo que compran los pobres.

Si el metal se disparara, los pobres que tienen millones y millones de onzas de plata entre todos inundarian el mercado (yo el primero) con lo cual se venderian a spot -80% porque con ese ganancia nos comprariamos ese coche que nos gusta o nos dariamos ese viaje con el que soñamos, sin embargo los ricos no soltarian su oro por debajo spot o incluso por arriba ya que no les hace falta el dinero.

Resumiendo que por la plata pagas el doble o triple de sobrespot que sobre el oro y en caso de tque se dispararan los precios y eso me lo ha contado gente que lo vivio en directo (grandes y rapidas subidas), la plata se vendia muy pero que muy por debajo de spot pero el oro se vendia incluso por encima

Resumiendo, 1000 euros gastados plata versus 1000 euros gastados en oro en el hipotetico caso de que se disparen los metales X 10, aseguraria que serían 4000 de plata versus 9000 de oro.

Y que conste que yo tengo y compro plata, pero por afición de coleccionista y porque no me da para coleccionar peluconas, pero como inversión lo veo un sinsentido.

Pidame por privado mi dirección para realizarme el envio del premio, si las onzas son variadas pues mejor, si no le viene bien las 500 con 20 me conformo puesto que usted me cae bien.

Un saludo.

 

[cascajaresss]

Ah si, se me olvidaba. Ya que nadie lo hace, le voy a dar yo una respuesta que no por habitual por estos lares se merecería el preciado premio. Y es que ante la pregunta típica de en qué invertiríais x dinero la respuesta que no falla nunca es...

EN FRUTA Y COCA !

De nada

 

[ProfePaco]

compra un terreno. Construye un almacén. Compra abono...o sólo fosfatos...

espera...

a tu vejez serás inmensamente rico...

 

[Sigh]

Te desarrollo un poco mas el tema de los cereales que te comente en mi anterior post:

Cuando pienses en rentabilizaar un articulo a largo plazo no puedes unicamente pensar en si se revalorizara, o si su escasez provocara un aumento de su precio. Eso esta bien en momentos puntuales, pero normalmente son situaciones coyunturales. Pronto se encuentra un sustituto de ese material o baja la demanda en algun sector, y los precios se estabilizan. Esto provoca que todo dependa demasiado del momento en que se inicia la operacion de inversion y en el momento en el que se pone fin a ella. Todo el mundo piensa en el petroleo como un bien en el que invertir porque se espera un aumento constante del precio, pero si nos fijamos en una grafica de su precio historico, vemos que los unicos que realmente ganaron dinero invirtiendo en el, fueron los que invirtieron en el antes de 2003, y vendieron entre 2006 y 2008 o entre 2011 y la actualidad, pero cualquier persona que haya comprado en 2007 y haya vendido en 2011, habra conseguido unicamente una rentabilidad del 2,5% anual, y en conclusion, habria sacado mucho mas invirtiendo en deuda soberana española.
Tenemos mas ejemplos como estos, por ejemplo el Uranio, que fue una muy buena inversion a principios de la decada 2000-2010 y arruino a los que mantuvieron el activo apartir de 2010 debido al efecto Fukushima... o mismamente el oro, que fue muy buena inversion durante un tiempo, pero despues se desplomo, provocando el panico de muchos inversores que perdieron dinero.
Podria la plata estar presentando estos mismos efectos? como cualquier commodity, puede estar sujeta a lo mismo, no seria extraño. Que muchos fondos de inversion exitosos esten invirtiendo en ella ahora mismo, no significa que el efecto tenga que ser a largo plazo obligatoriamente. La plata estaba a unos 35$ la onza en 2011, pero termino 2013 en los 24$. Es cierto que aumento muchisimo de valor desde mediados de la decada pasada, pero esto ya ocurrio antes: a principios de los 80 multiplico su valor por 5 en muy poco tiempo para luego recuperar valores normales.
El error que tiene por ejemplo el que comenta lo de los fosfatos, es que un material como ese, por muy escaso que sea, en un contexto de desuso por su escasez, sencillamente no vale nada.

Porque es interesante invertir en sector agricola? Porque es insusltituible, y porque da rendimientos mientras se conserva el activo, algo que no hacen las commodities. Un terreno que has comprado, genera unos ingresos que iran rentabilizando la inversion al mismo tiempo que mantienes el valor del activo. Ademas, al ser un producto insustituible (mañana no inventaran otro "material" que sustituya a las semillas) y vital, te aseguras que tendra salida en el mercado, algo que no puedes decir con practicamente ningun negocio: un tipo de ropa, un derivado alimenticio, etc. pueden pasar de moda, pero los cereales tienen que seguir empleandose. Tambien es un negocio que permite cierta flexibilidad en la reduccion de posibles perdidas: contrariamente a muchos sectores, una gran parte de la mano de obra es un gasto variable, ya que si hay menos cosecha que recoger, tambien hay menos gasto en mano de obra.

El sector agricola ademas tiene una ventaja adicional sobre otras commodities como la plata: el IVA de la alimentacion es mas bajo que el de la plata, que es el 21%. Piensa siempre que tienes que reducir a la rentabilidad de la plata fisica el 21% que se llevaria el IVA.


Que puedes dar un bowling con la plata acertando que a largo plazo se revalorice y vendiendo en el momento oportuno? si, puedes, pero creo que a medio y largo plazo en las inversiones debe pensarse en la seguridad y la coonstancia del ingreso en lugar de en el intento de dar el bowling. Imaginate que compras ahora plata a 20$ la onza, el precio actual. Aunque consiguieses que subiese a 60$ en 20 años, un precio nunca antes alcanzado y vendieses en el momento justo antes de que recupere valores normales, la rentabilidad habria sido del 10% anual, habiendo corrido un riesgo importante y perdiendo el activo. Con las tierras de cereales, podrias sacar una rentabilidad similar, existiendo tambien la posibilidad de que se dispare el precio de tu producto puntualmente (como en el caso de la plata), y manteniendo el activo.
Y apelando al sentido comun: alguien cree que existiendo un aumento constante en la demanda de alimentos, el precio de las tierras de cultivo bajara mucho y se perdera el valor del activo? Pues va a ser que no...

 

[EstudianteTesorero]

Muchas gracias a todos los que aportáis información sobre la plata en éste, nuestro hilo oficial.
/Mode Ironic off

Este fin de semana he estado haciendo "análisis" de cosas en donde poner mi futuro dinero. Pensando sobre todo en el millón o casi de euros de la venta de mi inmueble, que aún no he vendido ni he anunciado (se pone organización incivil pronto).

1 Millón no es suficiente para una fábrica industrial. Necesito más dinero.

He pensado en crearme una empresa de Grafeno, que puede requerir, creo... menos dinero.

Creo que voy a empezar a estudiar y profundizar en nanotecnología. No sólo x el grafeno sino por las propiedades de la plata y para "perder mi tiempo".

Necesito comprobar e informarme hasta que punto el Grafeno podría sustituir a la plata. Sin embargo, ahora el grafeno se crea "muy lentamente" pero claro en 10 años quien sabe...

Nuevos inmuebles podría empezar a comprarlos en 2017 o más. De momento los descarto.

Nuevas placas solares en "spray" supongo que no usan plata. Por tanto tal vez, pase como la fotografía y baje la demanda.

Pero salvo ese "defecto", y mirando más de 100 alternativas "privadas-propias" y además las que todo el mundo "conoce"... Sigo pensando que la plata es la mejor inversión.

Y sin embargo, ya tengo tanta que me supone un gran problema, y debo pensar en meterme en otras cosas, porque empieza a ser insostenible por cantidad-peso y "privacidad".

Es por ello que para los próximos años, suponiendo que siguen siendo rentables para mi, debo buscar una alternativa de inversión. Pero es que ya han pasado más de 4 años y no logro encontrarla.

Y una de mis grandes dudas... que todavía no he podido solucionar... es la cantidad TOTAL de plata en RESERVAS MINERAS, que existen.

Porque dicen tener 18000 millones de onzas en RESERVAS, y luego te dicen... (explotables al precio de mercado) Sin embargo a precio 40-50$ eran 17500 Millones... algo me falla o algo rellenito descubrieron...

Sin embargo, con una plata a 100, 200, 500 o 1000, 5000$. ¿Cuántas reservas hay económicamente explotables?

Una de mis pequeñas preocupaciones puede ser que con la plata a 500$ digan que ahora hay plata para 100 años o 200 +. Aunque sí, gané dinero y se quedó a 500, pero no se vuelve "tan escasa como se cree".

¿Alguien sabe lo que cuesta asegurar X onzas de plata en una casa x año?

Debo empezar a buscar cosas nuevas y garantizar lo que ya tengo, empiezo a estar de la plata hasta los agallas, que llevo ya mas de 4 años rallado con lo mismo. A mi me gusta hacer cosas diferentes. YA QUIERO ALGO NUEVO Y A SER POSIBLE; MEJOR.

Y reto aquí, a que alguien me demuestre y confirme con argumentos sólidos, algo mejor y más rentable que la plata a largo plazo. Si me convence, le regalo caja de 500 onzas (Elefantes, filarmónicas o maples). Que no sea relacionado con negocios ilegales ni explotación de personas, ni negocios "virtuales" o "criptos".

Abro debate, y a ver si se anima el hilo. ¿Quieres ganarte unos 10.000 €? pues ya sabes, ahora es tu oportunidad, habla 😉

Yo mi palabra la cumplo. Buenas noches.

Si lo que buscas es una materia prima que puedas tener en un cuarto de tu casa, la plata es posiblemente una excelente idea. Las SICAV's españolas que mejores rendimientos alcanzan invierten en minas de oro y plata.
Soy quimico y conozco bien el tema de la plata. Los dos principales problemas a los que te enfrentas al analizar el tema de la rentabilidad de plata a medio o largo plazo son:
-La posibilidad de reduccion de la produccion en determinados paises (China ya ha anunciado una reduccion, y se estima que Mexico y Canada podrian hacer lo mismo) que provoque un aumento inicial de los precios, pero un estancamiento a ese nivel a largo plazo, ya que las reservas durarian mas tiempo y aun quedan paises como Polonia o Peru, que tienen reservas para mas de 60 años.
-La posibilidad de una reduccion de la demanda al encontrar sustitutos de la plata en la fabricacion de ciertos mecanismos.

Respecto al grafeno, yo no lo recomendaria. Es cierto que prometen una revolucion de la electronica con este material, y sin duda sera creara dispositivos muy novedosos, pero lo cierto es que carece de ciertas propiedades que le permitirian sustituir definitivamente al silicio. Yo apuesto a que conviviran los dos, y el grafeno se limitara a aquellas tareas en las que mejores al silicio.
Tampoco recomiendo montar negocios de este tipo porque requeririan una gran inversion, prolongada en el tiempo y con una esperanza de ser rentables solo a largo plazo. De momento la demanda de grafeno es minima, y los metodos de produccion caros, por lo que es un material susceptible de generar un alto valor añadido. Sin embargo, a medida que aumente su demanda y sus aplicaciones, sin duda se encontraran metodos de produccion baratos (una universidad polaca ha dado el año pasado ya un primer paso...) y se montaran fabricas de produccion a gran escala, regadas de financiacion y que produciran material con una rentabilidad bastante mas baja.

Si lo que interesan son operaciones a largo plazo, yo recomendaria los cereales.
Aunque los metodos de produccion mejoren, y aumente la superficie de cultivo, lo cierto es que la subida de los precios es inevitable.
En primer lugar, la produccion de cereales depende en gran medida del precio de otro producto que cada vez escasea mas: el petroleo. Para producir cereales es vital poseer fertilizantes quimicos, y estos se basan en el metodo Bosch-Haber para la produccion de amonio a partir de nitrogeno e hidrogeno. Este proceso requiere alta temperatura, que se consigue a base de quemar combustible, hasta el punto de que el 2% de la produccion mundial de petroleo, se destina a este proceso. Para la produccion de cereales tambien son vitales las maquinas de trabajo y de transporte (cosechadoras, tractores, remolques, etc.) que hacen que el precio, nuevamente, dependa del petroleo.
En segundo lugar, la poblacion mundial sigue aumentando, y eso implica una demanda mayor de comida. Ademas, la pobreza, en terminos generales a nivel mundial, se reduce con el paso del tiempo, lo que otorga mayor poder adquisitivo a la gente, con lo que tendra capacidad para demandar a precios mas altos el alimento, y para comprar alimentos mas caros, como la carne, que necesitan una mayor cantidad de cereales para su produccion.
En tercer lugar, la dependencia cada vez mayor de las grandes empresas del sector farmaceutico, quimico y biotecnologico para la adquisicion de semillas, mejoradas mediante una investigacion costosa que necesita ser rentabilizada, aumentara los costes de produccion.
En cuarto lugar, el cambio cambiatico, la desertificacion o el agotamiento del suelo o de acuiferos, provocaria una reduccion de la produccion.
En quinto lugar, los precios de los cereales esta sujeto a grandes variaciones dependiendo del año. Esta volatilidad permite que en momentos dados se alcancen precios altisimos en los que seria bueno vender. Por ejemplo, el precio del trigo, entre mayo de 2010 y febrero de 2011, multiplico por dos su valor.

Para invertir en estos productos, obviamente no necesitas almacenarlos en tu casa. Puedes comprar diferentes productos financieros, CFDs, opciones o futuros.
U otra excelente opcion, seria invertir en las propias tierras de produccion. Puedes comprarlas en paises extracomunitarios donde sean muy baratas, o mismamente en España. Simplemente con la subvencion que da la UE a la produccion de ciertos cultivos podrias mantenerte, mientras mantienes la inversion ahi. Podrias conseguir una rentabilidad minima entorno al 15% anual, lo que implica que a 10 años, el beneficio obtenido seria del 150%.


Si quieres otra alternativa de inversion que puede darte altos rendimientos, esta seria la adquisicion de monedas muy escasas, de las que existan pocos ejemplares, y despues destruir parte de ellas, de forma que las haces todavia mas escasas, lo que multiplica su valor. Si existen 20 monedas de un tipo, las compras todas, y fundes todas menos 1 o 2, estas multiplicaran su valor muchisimo.

Lo mismo podriamos decir de las botellas de vino de cosechas excelentes en bodegas de renombre. Comprar hoy en dia botellas de un champan o un vino gran reserva de una añada excepcional, hara que su precio aumente muchisimo pasado el tiempo, y a medida que las botellas cada vez escaseen mas. Aunque para esto ya habria que tener un lugar donde conservar las botellas en condiciones...

Bueno al menos me alegra que siendo de madrugada, hay gente que escribe y anima el hilo. Que a su vez sirve de atractivo para toda burbuja.

Respondiendo así a todos..

Optimistic, he visto así de pasada lo de Birmania, voy a seguir mirando, pero desde luego es un país muy pobre, además que no hablan español y seguramente tampoco inglés. Me perdería en ese sitio.

He leído esto: "Los transportes, las industrias, las minas y el comercio, tanto exterior como interior, han sido nacionalizados y se han montado explotaciones colectivas, tipo koljós, y granjas estado. Sin embargo, los conflictos internos entre las minorías étnicas y el insuficiente y costoso sistema de transportes, basado en las carreteras y en los cursos fluviales, desorganizan una eficaz producción. El turismo se encuentra poco desarrollado, a pesar del atractivo arquitectónico y natural del país." ¿Se espera que con este nuevo gobierno, se libere? porque entonces no veo "sitio" para meterme.


Diegol07, gracias por el consejo, pero es que resulta que invertir en AGUA no se puede de manera "legal", y además creo que ví que el "agua" caduca... incluso dentro de una botella. Sé que es necesario tener agua pero debido a la gran cantidad de volumen que requiere (sobre todo si me baño o limpio algo) pues sale más caro almacenarla que el propio Agua. Además, casi es mejor invertir en pastillas potabilizadoras, creo que eran 5 € por cada 200 litros, así al azar Y ocupan menos espacio.

Desde luego el Agua es lo más importante, pero depende de la zona donde vivas, estoy seguro que yo podría poner un puesto de botellas de Agua en el Desierto del Sahara y pedir 1 distribuidor ilegal x 1 litro. Sin embargo, en sitios como Brasil me darían las gracias simplemente.

Por cierto, el Agua de Madrid ya tiene flúor, y ya me empieza a molestar esto...


Cavalier. ¿Papizza? ¿Franquicia? ya monté una hace 11 años y perdí 300K euros (mi progenitora) No era de Pizza, pero aprendí que las franquicias te estrujan lo que pueden y te venden el producto básico más caro (ellos ganando márgenes) aparte de Royalties.

Si, entiendo que vender porciones de pizza a borrachos es buen negocio, pero si nos ponemos a pensar en los gastos (tu dices casi 100K euros), mas los gastos mensuales... tardo un montón en amortizar el principal, y además con riesgo de pérdida (que la fiesta se vaya a otro sitio, que no renueven contrato alquiler...) Casi es mejor contratar a "mendigo" y ponerle a vender bocadillos a 3-5 euros a la salida de las discos. Sin duda mucho más rentable.

Además, gastar 100K Euros en alquilar un local, decorarlo, poner un horno y comprar masa de pizza, me parece exagerado, muchísimo.

Dices que la gente tiene hambre y sobre todo borracha, está claro, pero la gente primero se lo gasta en alcohol, se me ocurrió hace tiempo una idea de poner Minis a 5 € de garrafón, sin sitio para "estar", es decir, tipo barra de atención directamente en la calle. Como un Mini para llevar. No pude ni probar, a los pocos meses cambiaron las leyes de beber en la calle.




Cuánta Agua se compra ahora con 1 onza de plata? Ahora mismo con 1 onza se compra una Pizza familiar. ¿Cuánto se podrá comprar en 20 años?

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Birmania, reservas de petróleo (recursos naturales) aquí dicen 50 millones, en el 2006 hablaban de 220 millones de barriles, una guano realmente. Otros recursos como madera o pescado, pues no son tan "importantes" de momento. Montar industrias que saquen recursos naturales sin duda serán carísimas (muchísimo mas que un millón) incluso para comprar un barco pesquero, es casi una fortuna.

También he leído que no han probado la exploración con nuevas tecnologías, pero igual es sumamente caro. Divisa con gran pérdida de poder adquisitivo

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Yo estas 3 cosas sigo sin verlas, requiero mayor "paciencia" para que me las expliquen y detallen, a ser posible con números.

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Bolsa española, "pierde" un par de horas en un video o una tarde en varios videos, en escuchar a un hombre que maneja fondos de inversion por cientos de millones de euros: Jaume Puig de gaesco. Le buscas en Google y cualquier video de youtube de hora y pico le das.

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Con datos concretos, sin tonterias.

Te resumo de varios videos que he visto yo: La bolsa española esta rezagada y quedan subidas, ibex vale 13200, los mayores descuentos actualmente estan en los blue chips, telefonica vale 19 (y esta en 12).... Y no es palabreria!

Hay si tuviera dinero!!!

DE NADA

PD: Una idea mia descabellada: la bolsa dos años subiendo, la plata dos años bajando y despues despega...

A pesar de que te resuma te ruego encarecidamente que le escuches.

Te desarrollo un poco mas el tema de los cereales que te comente en mi anterior post:

Cuando pienses en rentabilizaar un articulo a largo plazo no puedes unicamente pensar en si se revalorizara, o si su escasez provocara un aumento de su precio. Eso esta bien en momentos puntuales, pero normalmente son situaciones coyunturales. Pronto se encuentra un sustituto de ese material o baja la demanda en algun sector, y los precios se estabilizan. Esto provoca que todo dependa demasiado del momento en que se inicia la operacion de inversion y en el momento en el que se pone fin a ella. Todo el mundo piensa en el petroleo como un bien en el que invertir porque se espera un aumento constante del precio, pero si nos fijamos en una grafica de su precio historico, vemos que los unicos que realmente ganaron dinero invirtiendo en el, fueron los que invirtieron en el antes de 2003, y vendieron entre 2006 y 2008 o entre 2011 y la actualidad, pero cualquier persona que haya comprado en 2007 y haya vendido en 2011, habra conseguido unicamente una rentabilidad del 2,5% anual, y en conclusion, habria sacado mucho mas invirtiendo en deuda soberana española.
Tenemos mas ejemplos como estos, por ejemplo el Uranio, que fue una muy buena inversion a principios de la decada 2000-2010 y arruino a los que mantuvieron el activo apartir de 2010 debido al efecto Fukushima... o mismamente el oro, que fue muy buena inversion durante un tiempo, pero despues se desplomo, provocando el panico de muchos inversores que perdieron dinero.
Podria la plata estar presentando estos mismos efectos? como cualquier commodity, puede estar sujeta a lo mismo, no seria extraño. Que muchos fondos de inversion exitosos esten invirtiendo en ella ahora mismo, no significa que el efecto tenga que ser a largo plazo obligatoriamente. La plata estaba a unos 35$ la onza en 2011, pero termino 2013 en los 24$. Es cierto que aumento muchisimo de valor desde mediados de la decada pasada, pero esto ya ocurrio antes: a principios de los 80 multiplico su valor por 5 en muy poco tiempo para luego recuperar valores normales.
El error que tiene por ejemplo el que comenta lo de los fosfatos, es que un material como ese, por muy escaso que sea, en un contexto de desuso por su escasez, sencillamente no vale nada.

Porque es interesante invertir en sector agricola? Porque es insusltituible, y porque da rendimientos mientras se conserva el activo, algo que no hacen las commodities. Un terreno que has comprado, genera unos ingresos que iran rentabilizando la inversion al mismo tiempo que mantienes el valor del activo. Ademas, al ser un producto insustituible (mañana no inventaran otro "material" que sustituya a las semillas) y vital, te aseguras que tendra salida en el mercado, algo que no puedes decir con practicamente ningun negocio: un tipo de ropa, un derivado alimenticio, etc. pueden pasar de moda, pero los cereales tienen que seguir empleandose. Tambien es un negocio que permite cierta flexibilidad en la reduccion de posibles perdidas: contrariamente a muchos sectores, una gran parte de la mano de obra es un gasto variable, ya que si hay menos cosecha que recoger, tambien hay menos gasto en mano de obra.

El sector agricola ademas tiene una ventaja adicional sobre otras commodities como la plata: el IVA de la alimentacion es mas bajo que el de la plata, que es el 21%. Piensa siempre que tienes que reducir a la rentabilidad de la plata fisica el 21% que se llevaria el IVA.


Que puedes dar un bowling con la plata acertando que a largo plazo se revalorice y vendiendo en el momento oportuno? si, puedes, pero creo que a medio y largo plazo en las inversiones debe pensarse en la seguridad y la coonstancia del ingreso en lugar de en el intento de dar el bowling. Imaginate que compras ahora plata a 20$ la onza, el precio actual. Aunque consiguieses que subiese a 60$ en 20 años, un precio nunca antes alcanzado y vendieses en el momento justo antes de que recupere valores normales, la rentabilidad habria sido del 10% anual, habiendo corrido un riesgo importante y perdiendo el activo. Con las tierras de cereales, podrias sacar una rentabilidad similar, existiendo tambien la posibilidad de que se dispare el precio de tu producto puntualmente (como en el caso de la plata), y manteniendo el activo.
Y apelando al sentido comun: alguien cree que existiendo un aumento constante en la demanda de alimentos, el precio de las tierras de cultivo bajara mucho y se perdera el valor del activo? Pues va a ser que no...

 

[Aristóteles]

Porque es interesante invertir en sector agricola? Porque es insusltituible, y porque da rendimientos mientras se conserva el activo, algo que no hacen las commodities. Un terreno que has comprado, genera unos ingresos que iran rentabilizando la inversion al mismo tiempo que mantienes el valor del activo. Ademas, al ser un producto insustituible (mañana no inventaran otro "material" que sustituya a las semillas) y vital, te aseguras que tendra salida en el mercado, algo que no puedes decir con practicamente ningun negocio: un tipo de ropa, un derivado alimenticio, etc. pueden pasar de moda, pero los cereales tienen que seguir empleandose. Tambien es un negocio que permite cierta flexibilidad en la reduccion de posibles perdidas: contrariamente a muchos sectores, una gran parte de la mano de obra es un gasto variable, ya que si hay menos cosecha que recoger, tambien hay menos gasto en mano de obra.

Eso si se requieren cereales para hacer soylent green....

 

[Sigh]

Muchas gracias a todos los que aportáis información sobre la plata en éste, nuestro hilo oficial.
/Mode Ironic off

No seguia este hilo asique no se como se trata el tema de la plata, lo que yo pretendo es hacer el analisis comparativo entre invertir en plata o en otros bienes.

---------- Post added 01-sep-2014 at 17:50 ----------

Eso si se requieren cereales para hacer soylent green....

Te refieres a lo que se hacia con plancton en esa peli de hace años? xD.

Estamos hablando del mundo real... en serio crees que se reducira el consumo de cereales en el mundo de aqui a 50 años? jejeje.

 

[Parri]

Para tradingmetales y quien quiera leer.

Hola sierramadre, no estoy de acuerdo en algunas cosas.

1) Históricamente a largo plazo el oro siempre ha batido a la plata.

No es verdad, el ratio histórico hasta 1900 era de 16/1 y el promedio es de 27. Durante una crisis monetaria la inversión en plata es un mejor protector del poder adquisitivo, ya que su precio aumenta mucho más deprisa que el del oro, sólo tienes que ver como recorta cuando suben los 2.



2) El oro es el metal de los ricos y son estos los que tienen capacidad de crear burbujas y disparar el precio cuando les interese.

No les interesa crear burbuja en el oro, el oro es el que hay. No se puede multiplicar como el papel. Los ricos son ricos gracias a la ignorancia de los pobres y su creencia en el papel, eso les hace ricos. La plata es el dinero del pueblo.


3) El oro si que es realmente dolido y caro de extraer, la plata prácticamente se la encuentran al extraer otras cosas.

Hay un documento en la web del U.S. Geological Survey, en el que índica que en el mundo se habrá agotado la plata dentro de 20 años justos. Pienso que no son web de compra-venta de metales ¿no?


4) Con la inevitable subida de los costes energéticos el oro será cada vez más caro de extraer, llegando a no ser rentable extraerlo, la plata seguirá apareciendo al extraer otras cosas.

Tendrán el mismo problema "al extraer otras cosas" de las que deriva la plata.



5) Si compras a un precio de mercado una monedilla de oro de 8 gramos.....

La tendencia es que se está invirtiendo más en monedas de plata que en oro, es más accesible, mucha población puede acceder a una onza y de hecho cada año crece mucho más la inversión en plata.

6) Si el metal se disparara, los pobres que tienen millones y millones de onzas de plata entre todos inundarian el mercado (yo el primero) con lo cual se venderian a spot -80% porque con ese ganancia nos comprariamos ese coche que nos gusta o nos dariamos ese viaje con el que soñamos, sin embargo los ricos no soltarian su oro por debajo spot o incluso por arriba ya que no les hace falta el dinero.

Estás comparando los plateros con un tipo de personas con poca inteligencia financiera. Eso es lo que harían el 90% de los españoles y sólo el 10% de los plateros.

Te añado más cosas a favor de la plata. Su uso industrial hace que vaya menguando, eso sí, llegará el momento en que sea tan cara que tan sólo sea utilizada como reserva de valor como el oro.

¿Has analizado bien las personas que invierten entre oro y plata? Te puedo asegurar que los que le han dedicado más de 10.000 horas al estudio de los metales en un alto porcentaje prefieren plata

 

[Aristóteles]

Te refieres a lo que se hacia con plancton en esa peli de hace años? xD.

Estamos hablando del mundo real... en serio crees que se reducira el consumo de cereales en el mundo de aqui a 50 años? jejeje.

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Me refiero a que la biotecnología podría perfectamente recibir el apoyo suficiente como para buscar un sustituto nutritivo de la comida que se venda en bolsas, en escala y a un precio de subsistencia. Los restaurantes y el método analógico para los burgueses. Lo que no sé es el grado de requerimiento mínimo de las materias primas necesario para sintetizar tal papilla o si por el contrario, se puede hacer con orgánicos no tradicionales (algas) u otros ingredientes químicos.

Desde luego peor es vivir del fast food, lifestyle que crece en los sectores más humildes de ciertas economías occidentales. En EEUU por ejemplo, se suele usar como medida de calidad de vida de los barrios la distancia mínima al a que se encuentra la primera verdura adquirible

 

[Sigh]

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Me refiero a que la biotecnología podría perfectamente recibir el apoyo suficiente como para buscar un sustituto nutritivo de la comida que se venda en bolsas, en escala y a un precio de subsistencia. Los restaurantes y el método analógico para los burgueses. Lo que no sé es el grado de requerimiento mínimo de las materias primas necesario para sintetizar tal papilla o si por el contrario, se puede hacer con orgánicos no tradicionales (algas) u otros ingredientes químicos.

Desde luego peor es vivir del fast food, lifestyle que crece en los sectores más humildes de ciertas economías occidentales. En EEUU por ejemplo, se suele usar como medida de calidad de vida de los barrios la distancia mínima al a que se encuentra la primera verdura adquirible

Te lo repito, seamos serios, pensar en un mundo alimentado con papilla de proteinas e hidratos de carbono es surrealista. La alimentacion se basa en el consumo de calorias, y no hay NADA que pueda sustituir a los cereales como base de la alimentacion mundial. Incluso si se quisiese hacer papillas unicamente, habria que emplear cereales.
Y todo lo demas de si papillas o algas, es ciencia ficcion para conspiranoicos, y la gente que quiere ganar dinero se toma las cosas en serio 😉

---------- Post added 01-sep-2014 at 21:31 ----------

3) El oro si que es realmente dolido y caro de extraer, la plata prácticamente se la encuentran al extraer otras cosas.

Hay un documento en la web del U.S. Geological Survey, en el que índica que en el mundo se habrá agotado la plata dentro de 20 años justos. Pienso que no son web de compra-venta de metales ¿no?

Esto no es verdad. La reduccion del uso de plata para emplear otros materiales es un hecho que ocurrira. Hay paises cuyas reservas conocidas son escasas, pero si reducen su produccion actual, cosa que estan haciendo, el precio de la plata aumentara ligeramente y esas reservas duraran muchisimo tiempo mas. Yo apostaria a que la plata durara mas de 20 años, bastante mas. Piensa que China ya ha recortado sus exportaciones de plata un 60%, Mexico y Canada anunciaron lo mismo, pero el precio de la plata sigue corrigiendose. Otros paises como Polonia o Peru, siguen teniendo reservas para casi 70 años, y cierto volumen de produccion de plata siempre estara asociado a la explotacion de otros metales. Ademas de que la plata puede reciclarse en gran medida, y no es precisamente el metal mas dificil de recuperar.

Yo veo a la plata como una buena opcion para almacenar riqueza, creo que en epocas puntuales pueden lograrse ciertos beneficios, pero desde luego no con plata comprada en este preciso momento, y tampoco lo veo un valor seguro, puesto que su escasez puede ser muy relativa.

Hay otros activos, como los que expuse que son valores muchisimo mas seguros, que te aseguras una produccion y una colocacion en el mercado de tu producto, etc.