¿Que ha pasado en las bolsas? Teoria-explicación de estas sesiones alcistas

PatrickBateman

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Bien para vagos que no les apetezca lee version resumida en una frase: Ha habido transferencia desde renta fija a renta variable

Versión extendida:
La irracionalidad de estas sesiones me estaba martilleando , ¿ que estaba pasando , por qué con la economía real en el guano la bolsa no dejaba de subir?, la pista me vino un valor que sigo Carnival:

Que subiera un 20% ayer después de una AKA ya era como minimo extraño pero pasable pero hoy otro 20 %? algo no cuadraba.

Algo hizo click en mi mente, ¿ acaso los inversores paco de guano usanos no jugaban a este juego? claro que si, en un pais donde la mayoria del ahorro está en fondos de inversión , muchos codiciosos querrian aprovechar estas caidas para hacerse de oro , así como muchos gestores para hacer rentabilidad.
Por lo que empecé a mirar, royal caribbean ,heinz global holdings, y todas las turísticas de estados unidos y efectivamente TODAS, sumaban un +20 o cerca de el.

Si algo he aprendido de las inyecciones de capital de los bancos centrales es que todo sube ponderado casi en la misma proporcion por lo que ahí detras estaba la mano humana, porque son justo los sectores y algunas empresas que yo mismo tenía en mi mente y resultaba muy facil crear una corriente alcista en ellas, en pleno QE, y camuflarlo con las inyecciones de la FED.

`Para comprobar mi teoría recordé algo y es la cantidad de liquidez disponible que había en la renta fija, lo cual durante algunos años ha conseguido invertir la curva de tipos generando intereses mayores en los bonos a corto plazo que a largo plazo.

He ahí mi sorpresa, cuando veo que los bonos DE TODOS LOS PAISES DESARROLLADOS a corto plazo empiezan a caer mientras la rentabilidad a largo plazo comienza a subir , sintoma de salida de liquidez de renta fja, donde incluso el bono a 10 años estadounidense habia subido un 14% en una sola sesión.

Asique me puse en la mente de un gestor de un fondo de inversión de gestión activa/ gestor de fondos bancarios, con miles de millones de dinero de pequeños ahorradores ,o bien en un gestor de los family office de grandes patrimonios ¿ Que haría yo en este contexto?

Pues muy facil, en un momento donde los paises necesitan endeudarse a gran escala , y donde la renta variable está por los suelos , sería vender todos mis bonos y ponderar mi cartera a renta variable ¿ por que?
Por que es una forma rápida de obtener mejores rentabilidades y además me iría a valores muy castigados, pero que aún es pronto para que tengan posibilidad de quebrar, y de paso ,hundo la demanda del mercado de bonos, por lo que el interés subirá tanto por el aumento de deuda pública como por la disminución de la demanda.

Todos estos datos los podeis comprobar aqui:







la pregunta es ¿ significa eso que la renta variable se ira hasta el infinito? nada mas lejo de la realidad.

Lo que significa esque esos gestores de fondos en cuanto obtengan su rentabilidad, y la renta fija vuelva a resultar apetitosa soltaran todas esas acciones, seguramente poco antes de la publicación de resultados del Q1 , donde ya se empezará a ver el daño y los inversores minoristas comenzaran a salir en masa .


Y esta es mi humilde opinión , sobre lo ocurrido en estas locas sesiones.
 
Ten en cuenta que también hay muchos miles de inversores en RV con precios medios estratosfericos que llevamos semanas promediando a la baja.
Los del pánico que salieron corriendo y los especuladores que se pusieron a corto a lo bestia se han ido
 
Bien para vagos que no les apetezca lee version resumida en una frase: Ha habido transferencia desde renta fija a renta variable

Versión extendida:
La irracionalidad de estas sesiones me estaba martilleando , ¿ que estaba pasando , por qué con la economía real en el guano la bolsa no dejaba de subir?, la pista me vino un valor que sigo Carnival:

Que subiera un 20% ayer después de una AKA ya era como minimo extraño pero pasable pero hoy otro 20 %? algo no cuadraba.

Algo hizo click en mi mente, ¿ acaso los inversores paco de guano usanos no jugaban a este juego? claro que si, en un pais donde la mayoria del ahorro está en fondos de inversión , muchos codiciosos querrian aprovechar estas caidas para hacerse de oro , así como muchos gestores para hacer rentabilidad.
Por lo que empecé a mirar, royal caribbean ,heinz global holdings, y todas las turísticas de estados unidos y efectivamente TODAS, sumaban un +20 o cerca de el.

Si algo he aprendido de las inyecciones de capital de los bancos centrales es que todo sube ponderado casi en la misma proporcion por lo que ahí detras estaba la mano humana, porque son justo los sectores y algunas empresas que yo mismo tenía en mi mente y resultaba muy facil crear una corriente alcista en ellas, en pleno QE, y camuflarlo con las inyecciones de la FED.

`Para comprobar mi teoría recordé algo y es la cantidad de liquidez disponible que había en la renta fija, lo cual durante algunos años ha conseguido invertir la curva de tipos generando intereses mayores en los bonos a corto plazo que a largo plazo.

He ahí mi sorpresa, cuando veo que los bonos DE TODOS LOS PAISES DESARROLLADOS a corto plazo empiezan a caer mientras la rentabilidad a largo plazo comienza a subir , sintoma de salida de liquidez de renta fja, donde incluso el bono a 10 años estadounidense habia subido un 14% en una sola sesión.

Asique me puse en la mente de un gestor de un fondo de inversión de gestión activa/ gestor de fondos bancarios, con miles de millones de dinero de pequeños ahorradores ,o bien en un gestor de los family office de grandes patrimonios ¿ Que haría yo en este contexto?

Pues muy facil, en un momento donde los paises necesitan endeudarse a gran escala , y donde la renta variable está por los suelos , sería vender todos mis bonos y ponderar mi cartera a renta variable ¿ por que?
Por que es una forma rápida de obtener mejores rentabilidades y además me iría a valores muy castigados, pero que aún es pronto para que tengan posibilidad de quebrar, y de paso ,hundo la demanda del mercado de bonos, por lo que el interés subirá tanto por el aumento de deuda pública como por la disminución de la demanda.

Todos estos datos los podeis comprobar aqui:







la pregunta es ¿ significa eso que la renta variable se ira hasta el infinito? nada mas lejo de la realidad.

Lo que significa esque esos gestores de fondos en cuanto obtengan su rentabilidad, y la renta fija vuelva a resultar apetitosa soltaran todas esas acciones, seguramente poco antes de la publicación de resultados del Q1 , donde ya se empezará a ver el daño y los inversores minoristas comenzaran a salir en masa .


Y esta es mi humilde opinión , sobre lo ocurrido en estas locas sesiones.

En parte puede ser eso, pero yo creo que simplemente con la volatilidad orate que tenemos, cuando la bolsa ha bajado ha sido de forma absolutamente brutal (con caidas diarias de las mas grandes de la historia) y cuando ha rebotado, como estos dias, lo hace de forma muy fuerte tambien. A eso unele que es la profecia autocumplida y mucha gente se sube al carro al ver que sube tanto y eso estira aun mas el rebote. Aun asi el rebote parece consumido.

Te pongo un ejemplo de una empresa que sigo, Cineworld. Esta es una empresa de las que me planteo hacer una compra "oportunista" como yo las llamo. Es decir algo para tener semanas o meses pero no para ser parte de mi cartera principal. Sabes cuanto ha subido hoy? Un 50%. Y en los ultimos 3 dias un 70% o asi. Si, si hubiese entrado me habria hecho rico. Pero estas subidas (y ojo hablamos de un puro 70%) indican que la accion va a seguir subiendo? Para nada, es totalmente bajista. El 20 de febrero valia 189 peniques. Hoy, despues de estas subidas del 70%....vale 59 peniques. Cuanto mas castigado esta un valor, mas rebota (cuando toca rebotar). Por eso en dias como hoy melia, arcelor, IAG y compania suben a fuego y REE se queda paradita.
 
Última edición:
Yo también apuesto por lo que dice @arriba/abajo . Cuando algo cae de muy arriba rebota más. Es el rebote del pangolín perecid. No hace falta explicaciones complejas a fenómenos que se han visto siempre en los mercados. Navaja de Ockham y tal.
 
Yo también apuesto por lo que dice @arriba/abajo . Cuando algo cae de muy arriba rebota más. Es el rebote del pangolín perecid. No hace falta explicaciones complejas a fenómenos que se han visto siempre en los mercados. Navaja de Ockham y tal.
Por cierto el SP500 ha cerrado minimamente en negativo y en minimos del dia.

Manana el Ibex abre con gap abajo, porque en USA de repente lo que eran good news hace dos dias ahora son bad news, y parece que todo se va a la guano y el mundo se acaba, y el Ibex lo mismo recupera un poco durante el dia hasta que abre america con gap a la baja y entonces el ibex se va al infierno. No me extranaria que fuera uno de esos dias. EL PACOibex es muy previsible a veces
 
Sobre Carnival he visto que los saudíes han comprado un 8%.
Estaba por los suelos, como el resto del sector.
 
Se avecina crisis bancaria. Los parados no podran pagar prestamos e hipotecas eso implica crisis bancaria lo q a su vez implica crisis sistema, a no ser q se imprima dinero a tope
 
Tiene toda la pinta de rebote del gato perecid.

yo estoy esperando los 5.700 para acabar de hacer el trabajo de hacer buenos precios medios
 
¿La traducción para los más petulantes cómo sería? ¿Algo así como que los grandes fondos tenedores de bonos han aprovechado que no hay cortos y que hay "helicopter money" para vender sus bonos y comprar acciones muy castigadas con las que están empapelando a las gacelas y que van a meter cortos como malos en cuanto vuelvan a ser permitidos?
 
Ten en cuenta que también hay muchos miles de inversores en RV con precios medios estratosfericos que llevamos semanas promediando a la baja.
Los del pánico que salieron corriendo y los especuladores que se pusieron a corto a lo bestia se han ido
Pero eso al final comparado con los fondos es minucia aunque si que es cierto que hay un seguimiento de la tendencia
 
Tras la crisis de 2008, la bolsa empezo a recuperarse mucho antes de que los datos economicos mejorasen.

No digo que estemos en el mismo escenario ahora, pero tampoco es algo que se pueda descartar. Muchas veces la bolsa va por delante y aunque los datos economicos no mejoren puede ya estar en subida.
 
En parte puede ser eso, pero yo creo que simplemente con la volatilidad orate que tenemos, cuando la bolsa ha bajado ha sido de forma absolutamente brutal (con caidas diarias de las mas grandes de la historia) y cuando ha rebotado, como estos dias, lo hace de forma muy fuerte tambien. A eso unele que es la profecia autocumplida y mucha gente se sube al carro al ver que sube tanto y eso estira aun mas el rebote. Aun asi el rebote parece consumido.

Te pongo un ejemplo de una empresa que sigo, Cineworld. Esta es una empresa de las que me planteo hacer una compra "oportunista" como yo las llamo. Es decir algo para tener semanas o meses pero no para ser parte de mi cartera principal. Sabes cuanto ha subido hoy? Un 50%. Y en los ultimos 3 dias un 70% o asi. Si, si hubiese entrado me habria hecho rico. Pero estas subidas (y ojo hablamos de un puro 70%) indican que la accion va a seguir subiendo? Para nada, es totalmente bajista. El 20 de febrero valia 189 peniques. Hoy, despues de estas subidas del 70%....vale 59 peniques. Cuanto mas castigado esta un valor, mas rebota (cuando toca rebotar). Por eso en dias como hoy melia, arcelor, IAG y compania suben a fuego y REE se queda paradita.

Coincido con esta opinión.

Los gestores de fondos tardan semanas-meses reaccionar no días. Los bonos han rebotado por que la caída anterior había sido grande también. Creo que es pronto para sacar conclusiones.

En cuanto a la bolsa, ha rebotado algo menos del 50% de la bajada inicial, lo veo normal ya que hay cierre masivo de cortos para coger beneficios y entran oportunistas de cp a pillar gangas.
 
Coincido con esta opinión.

Los gestores de fondos tardan semanas-meses reaccionar no días. Los bonos han rebotado por que la caída anterior había sido grande también. Creo que es pronto para sacar conclusiones.

En cuanto a la bolsa, ha rebotado algo menos del 50% de la bajada inicial, lo veo normal ya que hay cierre masivo de cortos para coger beneficios y entran oportunistas de cp a pillar gangas.


fijate este articulo va un poco en la linea que yo escribí
 
El otro día vi una entrevista a un astuto (gestor de fondo) que venía a explicar, que en general todos los gestores de fondos del mundo están más o menos en stand by, a la espera de que salga una noticia sobre la banderilla.

En día que se publique el asunto de la banderilla va a pegar tal rebote para arriba que el que le pille fuera se va a quedar con cara de gilipilas para siempre ya.

Y que pasará hasta que ese día llegue dentro de muchos meses? Pues ni fruta idea, supongo que el mercado estará renqueante un 5% para arriba estas semanas, luego un 10% para abajo otras tantas, y así el bucle.

De momento los que mandan decidieron frenar la sangría:

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En parte puede ser eso, pero yo creo que simplemente con la volatilidad orate que tenemos, cuando la bolsa ha bajado ha sido de forma absolutamente brutal (con caidas diarias de las mas grandes de la historia) y cuando ha rebotado, como estos dias, lo hace de forma muy fuerte tambien. A eso unele que es la profecia autocumplida y mucha gente se sube al carro al ver que sube tanto y eso estira aun mas el rebote. Aun asi el rebote parece consumido.

Te pongo un ejemplo de una empresa que sigo, Cineworld. Esta es una empresa de las que me planteo hacer una compra "oportunista" como yo las llamo. Es decir algo para tener semanas o meses pero no para ser parte de mi cartera principal. Sabes cuanto ha subido hoy? Un 50%. Y en los ultimos 3 dias un 70% o asi. Si, si hubiese entrado me habria hecho rico. Pero estas subidas (y ojo hablamos de un puro 70%) indican que la accion va a seguir subiendo? Para nada, es totalmente bajista. El 20 de febrero valia 189 peniques. Hoy, despues de estas subidas del 70%....vale 59 peniques. Cuanto mas castigado esta un valor, mas rebota (cuando toca rebotar). Por eso en dias como hoy melia, arcelor, IAG y compania suben a fuego y REE se queda paradita.

¿Como encontráis estas gangas? ¿Parece una buena compra oportunista, a que precio consideras entrar y salir? Gracias
 
¿Como encontráis estas gangas? ¿Parece una buena compra oportunista, a que precio consideras entrar y salir? Gracias

No puedes controlarlo. Simplemente tienes que entender que es una estrategia que conlleva un riesgo enorme de perder mucho capital, y asumirlo. Es mas, la pena es que siendo chicharros de guano no poder entrar con opciones. En una guano de estas, la pillas en el momento justo, le metes 2 o 3 mil euros, y si te sale bien, te da municion para que sigas jugando al casino de la bolsa mucho tiempo. Pero opciones solo vas a tener en las acciones importantes, no en estas mas pequenas.

Ah y es importantisimo entender por un lado: 1. el negocio de la empresa. Como gana dinero, que problemas tiene, si son estructurales o pasajeros. 2. entender sus cuentas. Que deuda tiene, que le puede hacer subir o bajar, que le ayudaria a mejorar en bolsa etc.

Y luego con estas acciones hay un punto de suerte relativamente grande, mas que con las acciones a largo plazo de empresas buenas. Ahi es mas facil sacar rentabilidad en base al conocimiento y analisis e cada uno (comparado con las operaciones que aqui te describo).
 
No puedes controlarlo. Simplemente tienes que entender que es una estrategia que conlleva un riesgo enorme de perder mucho capital, y asumirlo. Es mas, la pena es que siendo chicharros de guano no poder entrar con opciones. En una guano de estas, la pillas en el momento justo, le metes 2 o 3 mil euros, y si te sale bien, te da municion para que sigas jugando al casino de la bolsa mucho tiempo. Pero opciones solo vas a tener en las acciones importantes, no en estas mas pequenas.

Ah y es importantisimo entender por un lado: 1. el negocio de la empresa. Como gana dinero, que problemas tiene, si son estructurales o pasajeros. 2. entender sus cuentas. Que deuda tiene, que le puede hacer subir o bajar, que le ayudaria a mejorar en bolsa etc.

Y luego con estas acciones hay un punto de suerte relativamente grande, mas que con las acciones a largo plazo de empresas buenas. Ahi es mas facil sacar rentabilidad en base al conocimiento y analisis e cada uno (comparado con las operaciones que aqui te describo).

Gracias, la teoría mas o menos me la se, pero veo estas acciones que pasan de mas de 300 hace un año, y tocan fondo a 20 y me pregunto donde miráis. Por que a mi también me apetece de vez en cuando un chicharro de estos para jugar a la ruleta.
 

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