Las falacias del anarcocapitalismo

Amigo, te admiro mucho como forero y porque sé que las has pasado mal en la vida y eso merece todo el respeto. No veas mi mensaje como un ataque a tu persona sino como una opinión respecto a tu crítica al anarcocapitalismo.

Desde mi punto de vista, tu mensaje es más una reacción ideológica que un análisis serio. Si se quiere criticar al anarcocapitalismo, habría que hacerlo desde sus desafíos reales (como cómo proteger a los más vulnerables en un sistema sin Estado) y no con caricaturas que contradicen la propia lógica de lo que se está atacando.

Tu crítica afirma que "el anarcocapitalismo es una aberración del liberalismo económico radical" y que "solamente puede llevar al totalitarismo", lo cual es una declaración emocional sin valor argumentativo. Calificar de "aberración" una corriente filosófica no es una crítica seria, sino una descalificación sin contenido. Además, el anarcocapitalismo no es una deformación del liberalismo, sino una extensión lógica de sus principios: elimina el monopolio estatal incluso en funciones como justicia y seguridad, bajo el mismo marco del respeto a la propiedad y la no agresión.

Decir que el anarcocapitalismo lleva al totalitarismo es una contradicción en los propios términos. El totalitarismo implica control absoluto por parte del Estado, mientras que el anarcocapitalismo propone precisamente eliminar el Estado. Es una falacia de pendiente resbaladiza que no se argumenta ni se sustenta, simplemente se afirma sin más.

El remate del argumento (que “el que tenga más dinero podrá comprar una policía o una justicia a su medida”) revela una profunda confusión. En un mercado libre con competencia entre agencias de seguridad y justicia, los abusos serían castigados por la pérdida de fruta y clientes. Si una agencia actúa injustamente, surgirán alternativas. Además, esto ya ocurre en los sistemas estatales actuales, donde los ricos influyen sobre el poder judicial y policial mediante lobbies, corrupción o favores políticos. Tu mensaje denuncia un problema del estatismo como si fuera una consecuencia exclusiva del anarcocapitalismo.

De nuevo, te respeto y aprecio mucho como forero. Por favor, no creas que criticar tu posición en este asunto en concreto es una crítica a tu persona. Un saludo.
Muy amable por sus palabras, pero vamos a ver, si se elimina al estado, las grandes multinacionales pasarian a ocupar el papel de los estados. De hecho puestos a hablar de pensamiento filosofico, estoy pensando ahora mismo en Ayn Rand, impulsora del objetivismo y de un individualismo radical, donde el estado era tambien el mal de todos los males, pero sin embargo en sus ultimos años de vida decidio acogerse a la seguridad social de USA (Medicare).

En una sociedad donde lo unico que valga es el dinero, logicamente mandaran siempre aquellos que tengan mas dinero, y si ya en las sociedades capitalistas las oligarquias influyen en los estados, entonces si los estados desapareciesen, directamente seria la ley del mas fuerte, y por lo tanto, del que tuviese mas dinero.

Porque ademas lo que no quieren ustedes entender, es que el mercado libre no solamente no existe, sino que ademas es imposible, porque antentaria contra el propio mercado. Ya que el mercado no se basa en la "libertad", sino en la rentabilidad, y la libre competencia reduce la rentabilidad.

O sea, que sustituya usted estados por grandes multinaciones, y tribunales de justicia estatales por tribunales internacionales de arbitraje, y al final lo que se obtiene es un totalitarismo economico puro y duro. Tanto tienes tanto vales, y si no tienes nada no vales nada.

Ya no es solamente una cuestion puramente ideologica, sino de logica pura y dura.

Digame usted por ejemplo en un modelo de sociedad anarcocapitalista que lugar ocuparian las personas discapacitadas, o aquellas que por cualquier otra razon no fuesen productivas, o las que dejasen de serlo pero no se pudiesen permitir tener un plan privado de pensiones.

¿Sabe lo que convierte al ser humano es la especie mas dominante del planeta? Pues que en lugar de regirse por la ley de la selva o del mas fuerte, ha logrado en base a su inteligencia desarrollar leyes para proteger a los mas debiles.

Saludos cordiales.
 
eso es lo que los liberales dicen que es el socialismo

en realidad todos los autores socialistas han usado el término en tal sentido...

saint simón habló de socializar el transporte y la industria... es decir, expropiárselo a los dueños y ponerlos bajo propiedad colectiva y gestión colectiva...

fourier pidió la socialización de la tierra... marx la de los medios de producción y la fuerza laboral necesaria para operarlos... proudhon defendió socializar la riqueza... en la reforma agraria de la segunda república, marcelino domingo dijo en las cortes que la reforma solo podía pasar por "socializar las tierras"... y largo caballero llego a soltar perlas como "no se empieza a hacer socialismo hasta que se comienza a socializar la propiedad"...

como ves, todos los socialistas tienen una idea común: convertir la propiedad privada en colectiva (y generalmente gestionarla ellos y sus amigos)... y luego ya entre ellos se pelean por ver qué hay que socializar para que esto sea un "verdadero socialismo"...

pero lo de coger lo que es del individuo y ponerlo a disposición de la colectividad, es el denominador común... y por lo tanto hay socialismo siempre que se esté socializando propiedad privada, por mínima que sea...

pd: sobre tu otro post... la solidaridad impuesta no debería existir... tampoco tengo por qué ser solidario con el vecino del quinto, que ni tenía talento ni se esforzó por explotar el poco que sí tenía...
 
Estas discusiones son bastante enriquecedoras.
Desde luego no se puede empezar a discutir estos temas sin tener nociones avanzadas de historia, economía, filosofía y alguna más. Reconozco que me interesan mucho pero no soy ningún erudito, ya quisiera yo.

Dicho esto, a cualquiera que se dé cuenta como nos despluman desde el Estado y la mala calidad de los servicios públicos que nos dan a cambio, es fácil que le coja inquina al Estado.
A mi, reconozco que me ocurre.

También me gustaría observar que muchas veces se confunde capitalismo con consumismo.

También quisiera recordar que el Estado actual que conocemos es tan voraz gracias a la tecnología. Antes de que existieran las fruta era mucho más fácil y sencillo vivir al margen de las garras del Estado. Hoy escapar de esas voraces fauces es mucho más complicado.

Así que creo que el No-Estado es una opción a tener en cuenta. El vivir en comunidades pequeñas, rurales,agrícolas autosuficientes en energía donde hubieran tierras comunales, cooperativas….si estoy soñando despierto
 
en realidad todos los autores socialistas han usado el término en tal sentido...

saint simón habló de socializar el transporte y la industria... es decir, expropiárselo a los dueños y ponerlos bajo propiedad colectiva y gestión colectiva...

fourier pidió la socialización de la tierra... marx la de los medios de producción y la fuerza laboral necesaria para operarlos... proudhon defendió socializar la riqueza... en la reforma agraria de la segunda república, marcelino domingo dijo en las cortes que la reforma solo podía pasar por "socializar las tierras"... y largo caballero llego a soltar perlas como "no se empieza a hacer socialismo hasta que se comienza a socializar la propiedad"...

como ves, todos los socialistas tienen una idea común: convertir la propiedad privada en colectiva (y generalmente gestionarla ellos y sus amigos)... y luego ya entre ellos se pelean por ver qué hay que socializar para que esto sea un "verdadero socialismo"...

pero lo de coger lo que es del individuo y ponerlo a disposición de la colectividad, es el denominador común... y por lo tanto hay socialismo siempre que se esté socializando propiedad privada, por mínima que sea...

pd: sobre tu otro post... la solidaridad impuesta no debería existir... tampoco tengo por qué ser solidario con el vecino del quinto, que ni tenía talento ni se esforzó por explotar el poco que sí tenía...
quien creo el transporte ?
quien creo la inudstria ?
 
Estas discusiones son bastante enriquecedoras.
Desde luego no se puede empezar a discutir estos temas sin tener nociones avanzadas de historia, economía, filosofía y alguna más. Reconozco que me interesan mucho pero no soy ningún erudito, ya quisiera yo.

Dicho esto, a cualquiera que se dé cuenta como nos despluman desde el Estado y la mala calidad de los servicios públicos que nos dan a cambio, es fácil que le coja inquina al Estado.
A mi, reconozco que me ocurre.

También me gustaría observar que muchas veces se confunde capitalismo con consumismo.

También quisiera recordar que el Estado actual que conocemos es tan voraz gracias a la tecnología. Antes de que existieran las fruta era mucho más fácil y sencillo vivir al margen de las garras del Estado. Hoy escapar de esas voraces fauces es mucho más complicado.

Así que creo que el No-Estado es una opción a tener en cuenta. El vivir en comunidades pequeñas, rurales,agrícolas autosuficientes en energía donde hubieran tierras comunales, cooperativas….si estoy soñando despierto
las micro asambleas de alex cosma
 
Muy amable por sus palabras, pero vamos a ver, si se elimina al estado, las grandes multinacionales pasarian a ocupar el papel de los estados. De hecho puestos a hablar de pensamiento filosofico, estoy pensando ahora mismo en Ayn Rand, impulsora del objetivismo y de un individualismo radical, donde el estado era tambien el mal de todos los males, pero sin embargo en sus ultimos años de vida decidio acogerse a la seguridad social de USA (Medicare).

En una sociedad donde lo unico que valga es el dinero, logicamente mandaran siempre aquellos que tengan mas dinero, y si ya en las sociedades capitalistas las oligarquias influyen en los estados, entonces si los estados desapareciesen, directamente seria la ley del mas fuerte, y por lo tanto, del que tuviese mas dinero.

Porque ademas lo que no quieren ustedes entender, es que el mercado libre no solamente no existe, sino que ademas es imposible, porque antentaria contra el propio mercado. Ya que el mercado no se basa en la "libertad", sino en la rentabilidad, y la libre competencia reduce la rentabilidad.

O sea, que sustituya usted estados por grandes multinaciones, y tribunales de justicia estatales por tribunales internacionales de arbitraje, y al final lo que se obtiene es un totalitarismo economico puro y duro. Tanto tienes tanto vales, y si no tienes nada no vales nada.

Ya no es solamente una cuestion puramente ideologica, sino de logica pura y dura.

Digame usted por ejemplo en un modelo de sociedad anarcocapitalista que lugar ocuparian las personas discapacitadas, o aquellas que por cualquier otra razon no fuesen productivas, o las que dejasen de serlo pero no se pudiesen permitir tener un plan privado de pensiones.

¿Sabe lo que convierte al ser humano es la especie mas dominante del planeta? Pues que en lugar de regirse por la ley de la selva o del mas fuerte, ha logrado en base a su inteligencia desarrollar leyes para proteger a los mas debiles.

Saludos cordiales.
 
las micro asambleas de alex cosma
Si las asambleas de vecinos me resultan pesadas, imagínate esas supuestas micro asambleas locales.
Yo prefiero el individualismo, prefiero que no me molesten y yo tampoco molestaré.
Al Bastos le preguntan muchas veces como vería un mundo anarco y él responde que la comarca del señor de los anillos.
Bueno yo prefiero el far west de las películas pero si es posible sin tiros y llevándose bien con los arapahoes y los chirikawas.
 
Muy amable por sus palabras, pero vamos a ver, si se elimina al estado, las grandes multinacionales pasarian a ocupar el papel de los estados. De hecho puestos a hablar de pensamiento filosofico, estoy pensando ahora mismo en Ayn Rand, impulsora del objetivismo y de un individualismo radical, donde el estado era tambien el mal de todos los males, pero sin embargo en sus ultimos años de vida decidio acogerse a la seguridad social de USA (Medicare).

En una sociedad donde lo unico que valga es el dinero, logicamente mandaran siempre aquellos que tengan mas dinero, y si ya en las sociedades capitalistas las oligarquias influyen en los estados, entonces si los estados desapareciesen, directamente seria la ley del mas fuerte, y por lo tanto, del que tuviese mas dinero.

Porque ademas lo que no quieren ustedes entender, es que el mercado libre no solamente no existe, sino que ademas es imposible, porque antentaria contra el propio mercado. Ya que el mercado no se basa en la "libertad", sino en la rentabilidad, y la libre competencia reduce la rentabilidad.

O sea, que sustituya usted estados por grandes multinaciones, y tribunales de justicia estatales por tribunales internacionales de arbitraje, y al final lo que se obtiene es un totalitarismo economico puro y duro. Tanto tienes tanto vales, y si no tienes nada no vales nada.

Ya no es solamente una cuestion puramente ideologica, sino de logica pura y dura.

Digame usted por ejemplo en un modelo de sociedad anarcocapitalista que lugar ocuparian las personas discapacitadas, o aquellas que por cualquier otra razon no fuesen productivas, o las que dejasen de serlo pero no se pudiesen permitir tener un plan privado de pensiones.

¿Sabe lo que convierte al ser humano es la especie mas dominante del planeta? Pues que en lugar de regirse por la ley de la selva o del mas fuerte, ha logrado en base a su inteligencia desarrollar leyes para proteger a los mas debiles.

Saludos cordiales.
Gracias por su respuesta, realmente valoro el tono reflexivo y el interés en discutir estas cuestiones con seriedad filosófica y práctica. Me parece muy enriquecedor que plantee objeciones tan importantes, porque permiten explorar los límites y contradicciones del anarcocapitalismo, y también contrastarlos con los del modelo estatal actual.

En cuanto a su afirmación de que, sin Estado, las grandes multinacionales ocuparían su lugar, entiendo perfectamente esa preocupación. De hecho, muchos liberales clásicos y minarquistas la comparten. Sin embargo, el poder de las multinacionales tal como lo conocemos hoy se encuentra profundamente entrelazado con el Estado: regulaciones diseñadas a medida, barreras de entrada impuestas por gobiernos, subsidios, licencias, proteccionismo... Todo ello fortalece a los grandes y dificulta la competencia. En un sistema realmente descentralizado, donde el poder no puede comprarse en un único centro (el Estado), las grandes corporaciones no tendrían cómo imponer sus reglas sin el consentimiento voluntario de sus clientes y proveedores. El argumento de “las corporaciones tomarán el poder” supone que seguirán existiendo estructuras centralizadas de dominación, cuando precisamente el objetivo del anarcocapitalismo es que nadie pueda imponer nada por la fuerza, ni empresas ni gobiernos.

Respecto al ejemplo de Ayn Rand, es cierto que recibió Medicare en sus últimos años, aunque lo hizo a través del mismo sistema al que contribuyó mediante impuestos durante toda su vida. Uno puede criticar el sistema sin renunciar a los derechos que ese mismo sistema le exige pagar. En cualquier caso, Rand no es un pilar del anarcocapitalismo como sí lo son Rothbard o David Friedman; su objetivismo es más bien una base filosófica para el minarquismo.

Sobre su afirmación de que en una sociedad basada exclusivamente en el dinero mandan los más ricos, es válida en tanto se refiere a una estructura donde el poder está centralizado y se puede comprar. Pero la idea anarcocapitalista parte de la descentralización radical: si no hay un monopolio de la fuerza a la venta, tampoco hay "poder" en el sentido coercitivo. La riqueza no puede convertirse automáticamente en dominación si existen alternativas competitivas. Y sí, en toda sociedad habrá desigualdad de recursos, pero eso también ocurre (y muchas veces con más brutalidad) en sistemas estatistas, donde quien controla el aparato estatal tiene un poder real y legal sobre los demás.

En cuanto a su crítica a la idea de “mercado libre”, comparto su escepticismo en parte. Muchos liberales entienden que los mercados tienden a concentrar, que existen asimetrías y fallas. Pero el argumento anarcocapitalista no es que el mercado sea perfecto, sino que es menos violento, más corregible y más voluntario que cualquier forma de dominación estatal. Si el Estado impone normas supuestamente "por el bien común", ¿quién vigila que no se beneficie a sí mismo o a los poderosos con los que colabora?

Sobre la atención a los más débiles: esta es, sin duda, la objeción más poderosa. ¿Qué lugar ocupan los no productivos, los discapacitados, los ancianos sin medios? En un sistema sin Estado, este desafío no desaparece, pero cambia de forma. La ayuda a los necesitados no tiene por qué ser inexistente solo porque no sea obligatoria. Existen redes de apoyo voluntario, mutualismo, caridad organizada, seguros colectivos, comunidades solidarias... Muchos ejemplos históricos muestran que las sociedades han ayudado a sus miembros más vulnerables incluso antes de la existencia de los Estados de bienestar modernos. No es que el mercado resuelva todo, sino que la coacción estatal no es la única ni necesariamente la mejor herramienta para atender a los más débiles.

Por último, coincido plenamente con usted en que lo que nos hace humanos es precisamente la capacidad de trascender la ley de la selva. Pero creo que esa capacidad no depende exclusivamente de instituciones estatales, sino de principios sarracena, cooperación voluntaria y contratos libres. Las leyes pueden proteger, sí, pero también han sido usadas para justificar esclavitud, censura, guerra, o privilegios. El reto es construir instituciones humanas, no necesariamente estatales, que reflejen nuestros valores y que no puedan ser capturadas por el más fuerte, sea político o económico.

Gracias de nuevo por su respuesta. Este tipo de debate, respetuoso pero profundo, es lo que verdaderamente enriquece el foro.

Saludos.
 
Muy amable por sus palabras, pero vamos a ver, si se elimina al estado, las grandes multinacionales pasarian a ocupar el papel de los estados. De hecho puestos a hablar de pensamiento filosofico, estoy pensando ahora mismo en Ayn Rand, impulsora del objetivismo y de un individualismo radical, donde el estado era tambien el mal de todos los males, pero sin embargo en sus ultimos años de vida decidio acogerse a la seguridad social de USA (Medicare).

En una sociedad donde lo unico que valga es el dinero, logicamente mandaran siempre aquellos que tengan mas dinero, y si ya en las sociedades capitalistas las oligarquias influyen en los estados, entonces si los estados desapareciesen, directamente seria la ley del mas fuerte, y por lo tanto, del que tuviese mas dinero.

Porque ademas lo que no quieren ustedes entender, es que el mercado libre no solamente no existe, sino que ademas es imposible, porque antentaria contra el propio mercado. Ya que el mercado no se basa en la "libertad", sino en la rentabilidad, y la libre competencia reduce la rentabilidad.

O sea, que sustituya usted estados por grandes multinaciones, y tribunales de justicia estatales por tribunales internacionales de arbitraje, y al final lo que se obtiene es un totalitarismo economico puro y duro. Tanto tienes tanto vales, y si no tienes nada no vales nada.

Ya no es solamente una cuestion puramente ideologica, sino de logica pura y dura.

Digame usted por ejemplo en un modelo de sociedad anarcocapitalista que lugar ocuparian las personas discapacitadas, o aquellas que por cualquier otra razon no fuesen productivas, o las que dejasen de serlo pero no se pudiesen permitir tener un plan privado de pensiones.

¿Sabe lo que convierte al ser humano es la especie mas dominante del planeta? Pues que en lugar de regirse por la ley de la selva o del mas fuerte, ha logrado en base a su inteligencia desarrollar leyes para proteger a los mas debiles.

Saludos cordiales.
La propaganda del Mad Max tiene origen estatal. Y tiene sentido porque el estado necesita que crean en su bondad y en la maldad humana.

Por poner un ejemplo: cuando la dana de Valencia, ¿cómo respondió el estado y cómo lo hicieron los individuos fuera de la sociedad política? Se habla mucho de la maldad de los humanos y que son lobos, pero la realidad es que muchísima gente está dispuesta a ayudar libre y solidariamente a costa de su propio esfuerzo y dinero.

En EEUU se ponen en marcha muchísimas recaudaciones online para ayudar a gente con todo tipo de problemas. Desde facturas médicas impagables a incendios de casas y negocios. Claro que es algo voluntario y quienes reciben no generan un derecho.
 
Si las asambleas de vecinos me resultan pesadas, imagínate esas supuestas micro asambleas locales.
Yo prefiero el individualismo, prefiero que no me molesten y yo tampoco molestaré.
Al Bastos le preguntan muchas veces como vería un mundo anarco y él responde que la comarca del señor de los anillos.
Bueno yo prefiero el far west de las películas pero si es posible sin tiros y llevándose bien con los arapahoes y los chirikawas.
Seque en el directo de peter thiel o en este explico la tonteria de hablar de la comarca como anarcocapitalismo.

manipulacion mas bien

dices que quieres far west pero sin eliminar indios
lo cual es imposible
porque eso era el far west

eso es lo mas parecido al anarcocapitalismo
y no esta exento de genocidios/robo de tierras

para que unos tengan los USACOS
otros tenian que perder
Los Nativos
 
Seque en el directo de peter thiel o en este explico la tonteria de hablar de la comarca como anarcocapitalismo.

manipulacion mas bien

dices que quieres far west pero sin eliminar indios
lo cual es imposible
porque eso era el far west

eso es lo mas parecido al anarcocapitalismo
y no esta exento de genocidios/robo de tierras

para que unos tengan los USACOS
otros tenian que perder
Los Nativos
Bastos dice en algunos de sus vídeos que se tardó tanto en ganarle a los indios norteamericanos precisamente porque no existía un poder central. No había nadie que pudiera rendirse; matabas o subyugabas a un grupo pero el resto seguía a lo suyo. No estoy puesto en el tema, ni mucho menos, pero creo que los indios llegaron a organizarse mediante una confederación de pueblos para centrarse en rechazar a los invasores al unísono y no pelearse entre ellos. Pero manteniendo su independencia.
 
El problema mayor de la teoría ancap es que ser contrario a lo que sea es superfácil y todo es perfecto a la contra, pero la vida en el mundo es hiperdifícil, porque la oposición a cualquier teoría comienza desde el primer segundo de la vida.
 
el anarcocapitalismo es demasiado comunista para mí...

al final las cosas comunes existen (por ejemplo la pista de pádel de tu bloque)... y, aunque fueran propiedad privada compartida entre un grupo de personas, en última instancia entre esos propietarios siempre va a haber intereses enfrentados...

¿cómo los gestionamos?... por ejemplo por qué tengo yo que pagar el mantenimiento de la pista comunitaria de pádel si yo no juego al pádel ?...

mientras existan proindivisos, siempre va a haber autoridad... porque mi 1% de pista de pádel no se puede independizar del de los demás copropietarios... y por lo tanto a la pista solo puede dársele un uso conjunto: o decidimos pádel, o decidimos plantar tulipanes, pero no podemos partir la pista en dos para darle ambos usos y respetar las voluntades de todos los propietarios...

y en anarcocapitalismo quién decide ?... pues una asamblea de propietarios (como los accionistas de una empresa)...

es decir, que una mayoría me va a imponer por la fuerza cómo se usa mi 1%... quiera yo o no... y eso es precisamente la definición de autoridad: la imposición externa sobre algo que es mío (el 1%)... así que el prefijo anarco- es falso...

pues lo dicho: demasiado comunista... para eso me da igual que quien me lo esté imponiendo sea el gobierno central, un referendum popular, o la virgen maría...

yo prefiero un sistema donde de verdad se respete la propiedad privada, como base de la civilización... incluso la colectiva...

¿que el resto de propietarios quieren poner una sauna en ese terreno colectivo y yo no estoy de acuerdo?... pues ok, no podré oponerme al hecho en sí decidido por la mayoría, pero por mi 1% de terreno me pagáis un alquiler gravoso cada mes...

la pérdida de soberanía sobre mi 1% es inevitable cuando hay otros copropietarios... pero al menos de esa forma, yo pasaría de tener que aportar pasta para ese uso, a obtener un lucro mensual a cambio del uso de mi propiedad y del desacuerdo con ese uso...

y, una vez determinado que la propiedad privada es SAGRADA, y por lo tanto cualquier gestión de lo colectivo es respetuosa con mis derechos copropietario, pues me da igual que esa gestión provenga de un gobierno central que de una asamblea local...

es más, veo más fácil factible y justo que provenga de un gobierno centralizado... así evitas que millones de microasambleas se corrompan... por eso la mayoría de los liberales somos minarquistas más que anarcoloquesea...

obviamente el anarcocapitalismo es muy superior a cualquier forma de socialismo, dado que al menos la propiedad privada individual sí que la respeta y protege... pero es que meterse un paraguas por el […] y abrirlo, por mucho que duela, ya es preferible y menos nocivo que cualquier forma de socialismo...
El problema es que en realidad nadie respeta la propiedad privada si no es suya.
 
¿Para los prósperos no supone un problema que existan envidiosos con ganas de abrirles la cabeza?
Grave. El hombre es por naturaleza tirando a envidioso y codicioso de lo que tienen los otros. Y no hemos empezado con las mujeres.
Puede mejorarse con educación, leyes y con los 10 mandamientos, pero no vamos a ser algo que, aunque quisiéramos, no somos.
 
No sólo quieren que se lo paguen aquellos de quienes se quieren proteger.

Además quieren desvincularse de la violencia, utilizando al estado como sicario, para despersonalizarla y empujar la idea de que la violencia hacia el que amenaza su contabilidad de la propiedad es una especie de fuerza divina.
Y lo es. Más divina que los dioses. Pero el ancap justamente anula la existencia del Estado. Mejor armarse y pagar seguridad privada.
 
Los monopolios y oligopolios los crea el estado favoreciendo a empresas que ya son grandes.
No tiene porque, otra cosa es que los potencien, especialmente desde la revolución francesa, Standar Oil es un buen ejemplo que desmonta eso (que vale, el trocearla fue un paripé cambíandole el nombre pero ahí esta el hecho en si)

O sea, los estados. Que es lo que los ancap queremos abolir.

Nunca gané tan fácilmente.
Idiocracia, la película anti-democrata por excelencia define bastante esa parte


ya hemos entrado en terrenos de ALEX COSMA no ?

como se financian los estados ?
Proclamo en nombre de la asamblea de los hobbits nihilistas románticos alemanes que debes ir a la hoguera.

En el fondo el hobbit de alex cosma como de sequera es cuando vinculan el estado al país/nación/reino, cuando el estado es algo muy posterior, en concreto lo creó thomas hobbs con el fin real de evitar guerras civiles por ser lo mas típico en esos lares (inglaterra, enjendro admirado por antonio garcia trevijano por cierto con el eso del representante de distrito) y que nada tiene que ver con lo actual.

Por eso Sequera no lo verás debatir con gente que pueda decirle eso (y no lo bloquee en los mensajes) porque no pocas contradicciones luego tiene el amigo sequera
 
(mensaje citado en revisión)
Es que las guerras civiles son algo horrible. Y algo muy probable en cualquier asamblea, aunque sea de dos. Al final la situación real del mundo refleja los compromisos, cesiones y fastidios que se han de dar para que podamos vivir en paz.
El "Leviathan" de Hobbes es la mejor forma posible del anarcocapitalismo en el mundo real.
 
Es que las guerras civiles son algo horrible. Y algo muy probable en cualquier asamblea, aunque sea de dos. Al final la situación real del mundo refleja los compromisos, cesiones y fastidios que se han de dar para que podamos vivir en paz.
El "Leviathan" de Hobbes es la mejor forma posible del anarcocapitalismo en el mundo real.
Precisamente el leviathan de thomas hobbes es lo contrario al anarcocapitalismo ya que mas bien si se podría decir que hubo un anarcocapitalismo en su época que produjo LAS guerras civiles que asoló en inglaterra y cuando thomas hobbs creó el estado fue en contra de eso, de ahí la famosa frase de "el control del monopolio de la violencia" del estado, en su origen hizo referencia a eso, que como dije antes con la revolución francesa FINANCIADA EN GRAN MEDIDA POR INGLATERRA Y EN MENOR MEDIDA MUY DECONOCIDO POR "PAÍSES BAJOS" la cosa pilló el accelerón hasta lo actual
 
Precisamente el leviathan de thomas hobbes es lo contrario al anarcocapitalismo ya que mas bien si se podría decir que hubo un anarcocapitalismo en su época que produjo LAS guerras civiles que asoló en inglaterra y cuando thomas hobbs creó el estado fue en contra de eso, de ahí la famosa frase de "el control del monopolio de la violencia" del estado, en su origen hizo referencia a eso, que como dije antes con la revolución francesa FINANCIADA EN GRAN MEDIDA POR INGLATERRA Y EN MENOR MEDIDA MUY DECONOCIDO POR "PAÍSES BAJOS" la cosa pilló el accelerón hasta lo actual
Por eso Hobbes explica cómo y por qué se llega a un acuerdo de paz permanente y de manera voluntaria, que es lo que, aunque imperfectamente, sucedió (y 350 años sin guerra civil son el resultado).
 
No tiene porque, otra cosa es que los potencien, especialmente desde la revolución francesa, Standar Oil es un buen ejemplo que desmonta eso (que vale, el trocearla fue un paripé cambíandole el nombre pero ahí esta el hecho en si)


Idiocracia, la película anti-democrata por excelencia define bastante esa parte



Proclamo en nombre de la asamblea de los hobbits nihilistas románticos alemanes que debes ir a la hoguera.

En el fondo el hobbit de alex cosma como de sequera es cuando vinculan el estado al país/nación/reino, cuando el estado es algo muy posterior, en concreto lo creó thomas hobbs con el fin real de evitar guerras civiles por ser lo mas típico en esos lares (inglaterra, enjendro admirado por antonio garcia trevijano por cierto con el eso del representante de distrito) y que nada tiene que ver con lo actual.

Por eso Sequera no lo verás debatir con gente que pueda decirle eso (y no lo bloquee en los mensajes) porque no pocas contradicciones luego tiene el amigo sequera
Hablo en positivo. Claro que no conozco toda la Historia humana. Además existen ejemplos circunstanciales de monopolios que no eran estatales, por ejemplo una tienda en el far west. En un nuevo pueblo minero, por ejemplo, hay un almacén de suministros porque alguien lo construyó y tiene medios para abastecerlo; en esa circunstancia la barrera de entrada puede ser muy grande. Y además se puede usar la violencia para eliminar la competencia. En Canarias, que es donde vivo, pasaba algo parecido hace muchísimos años: no hay vías de comunicación decentes entre el puerto y los pueblos del interior, el transporte de mercancías mecanizado era carísimo, etc. Pero en cuanto se desarrolla la infraestructura aparece la competencia.
 
Por eso Hobbes explica cómo y por qué se llega a un acuerdo de paz permanente y de manera voluntaria, que es lo que, aunque imperfectamente, sucedió (y 350 años sin guerra civil son el resultado).
con el estado que contribuyó a crear como el garante, esa parte se le ha olvidado
 

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