Domenec Suria: "Corrección de superciclo con varios años bajista"

[qbit]

Llevamos un año o más en giro de mercado en todas las bolsas occidentales, y se está iniciando una corrección bajista de toda la subida (superciclo alcista) que ha durado un siglo o más, que hará que los mercados estén bajistas durante años, es decir, con impulsos bajistas con sus correspondientes correcciones alcistas, hasta que pierda respecto del máximo un 60 % como mínimo, proceso que terminará dentro de varios años.

Las guerras sólo están aumentando la volatilidad, pero el proceso de giro de mercado empezó hace tiempo porque las bolsas están muy caras y los inversores de largo plazo que son los que mueven el mercado están saliendo para comprar barato dentro de varios años. Esto no quiere decir que haya una crisis internacional, sino que las bolsas están demasiado caras y tienen que depreciarse.

Por lo tanto, los próximos años serán el reinado de los traders y de las operaciones de corto y medio plazo, porque los inversores estarán fuera invertidos en renta fija esperando el final de las bajadas. Los nuevos máximos históricos vendrán después de 15 años.

Los primeros 7 minutos:

Y aquí la explicación del giro de mercado y del funcionamiento del mercado a largo plazo:

 

[nalal]

Esta cantao que viene mercado bajista

N

Tema 'Aumenta el desempleo en todo el mundo, viene mercado bajista, luego no lloreis'

7 Feb 2026

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En caso que los despidos sean por causas ajenas a la IA:
Vamos a entrar un mercado bajista de 4 años.

Eso, sería la buena noticia.

La mala noticia, sería que los despidos fueran por la IA, en cuyo caso, las elites van a reemplazar remeros por robotitos, y nos van a eliminar de la faz de la tierra.

Se acabó el mercado alcista, viene corrección fuerte señores, años de bajada.

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...

• nalal
• Respuestas: 64
• Foro: Economía

• 

 

[Janus]

Llevamos un año o más en giro de mercado en todas las bolsas occidentales, y se está iniciando una corrección bajista de toda la subida (superciclo alcista) que ha durado un siglo o más, que hará que los mercados estén bajistas durante años, es decir, con impulsos bajistas con sus correspondientes correcciones alcistas, hasta que pierda respecto del máximo un 60 % como mínimo, proceso que terminará dentro de varios años.

Las guerras sólo están aumentando la volatilidad, pero el proceso de giro de mercado empezó hace tiempo porque las bolsas están muy caras y los inversores de largo plazo que son los que mueven el mercado están saliendo para comprar barato dentro de varios años. Esto no quiere decir que haya una crisis internacional, sino que las bolsas están demasiado caras y tienen que depreciarse.

Por lo tanto, los próximos años serán el reinado de los traders y de las operaciones de corto y medio plazo, porque los inversores estarán fuera invertidos en renta fija esperando el final de las bajadas. Los nuevos máximos históricos vendrán después de 15 años.

Los primeros 7 minutos:

Y aquí la explicación del giro de mercado y del funcionamiento del mercado a largo plazo:

Llevamos un año o más en giro de mercado en todas las bolsas occidentales, y se está iniciando una corrección bajista de toda la subida (superciclo alcista) que ha durado un siglo o más, que hará que los mercados estén bajistas durante años, es decir, con impulsos bajistas con sus correspondientes correcciones alcistas, hasta que pierda respecto del máximo un 60 % como mínimo, proceso que terminará dentro de varios años.

Las guerras sólo están aumentando la volatilidad, pero el proceso de giro de mercado empezó hace tiempo porque las bolsas están muy caras y los inversores de largo plazo que son los que mueven el mercado están saliendo para comprar barato dentro de varios años. Esto no quiere decir que haya una crisis internacional, sino que las bolsas están demasiado caras y tienen que depreciarse.

Por lo tanto, los próximos años serán el reinado de los traders y de las operaciones de corto y medio plazo, porque los inversores estarán fuera invertidos en renta fija esperando el final de las bajadas. Los nuevos máximos históricos vendrán después de 15 años.

Los primeros 7 minutos:

Y aquí la explicación del giro de mercado y del funcionamiento del mercado a largo plazo:

Eso pasaba cuando el mercado era dominado por el sentimiento del inversor en un mundo de dinero finito. Las correcciones venían de que en un dinero finito, se vendía con plusvalía para ir a otro asset class.
Hoy en día todo el mercado está perversamente adulterado por la liquidez que lleva a que haya para todo en todo momento. Hay un flujo incesante de dinero hacia la bolsa de manera que la cantidad invertida cada vez es mayor con independencia de que las acciones sean mejores o no.
Y eso va a más con las nuevas intenciones regulatorias en el 401k americano por ejemplo.
Europa termina con seguridad en modelos de pensión público privado que terminan fomentando algo al estilo 401k y eso es más gasolina para la bolsa.
Las valoraciones se la empresas en bolsa refleja. Esa inflación d e inversión que es como lo llamo. Si lo corregimos por la inflación real que no quieren decir ……. la mayoría de las acciones llevan mucho tiempo ya corrigiendo.
Yo apuesto por un S&P 500 en más de 10.000 puntos sin mucho tardar.
Las subidas en bolsa son votos. Los votos son equivalente a gobernar por lo menos en USA cuando se habla de economía. El retiro de los americanos reside exclusivamente en la bolsa que viene siendo el mecanismo de ahorro masivo desde hace muchísimos años. Tienen que inflar la bolsa para atender a esa población. Y la bolsa se infla con dinero gratis que se imprime a elección.
Es todo parte de un plan bien trazado

 

[qbit]

Eso pasaba cuando el mercado era dominado por el sentimiento del inversor en un mundo de dinero finito. Las correcciones venían de que en un dinero finito, se vendía con plusvalía para ir a otro asset class.
Hoy en día todo el mercado está perversamente adulterado por la liquidez que lleva a que haya para todo en todo momento. Hay un flujo incesante de dinero hacia la bolsa de manera que la cantidad invertida cada vez es mayor con independencia de que las acciones sean mejores o no.
Y eso va a más con las nuevas intenciones regulatorias en el 401k americano por ejemplo.
Europa termina con seguridad en modelos de pensión público privado que terminan fomentando algo al estilo 401k y eso es más gasolina para la bolsa.
Las valoraciones se la empresas en bolsa refleja. Esa inflación d e inversión que es como lo llamo. Si lo corregimos por la inflación real que no quieren decir ……. la mayoría de las acciones llevan mucho tiempo ya corrigiendo.
Yo apuesto por un S&P 500 en más de 10.000 puntos sin mucho tardar.
Las subidas en bolsa son votos. Los votos son equivalente a gobernar por lo menos en USA cuando se habla de economía. El retiro de los americanos reside exclusivamente en la bolsa que viene siendo el mecanismo de ahorro masivo desde hace muchísimos años. Tienen que inflar la bolsa para atender a esa población. Y la bolsa se infla con dinero gratis que se imprime a elección.
Es todo parte de un plan bien trazado

Si el PER del S&P 500 es 31, entonces la rentabilidad por dividendo es 100/31 = 3,2 que es menor que la rentabilidad del bono a 10 años = 4,4 %, por lo que esas inyecciones de liquidez se irán a los bonos.

Además, que se revalorice la cartera de acciones es sólo valoración potencial. Para convertirla en beneficio real hay que venderla.

 

[Kovaliov]

Llevamos un año o más en giro de mercado en todas las bolsas occidentales, y se está iniciando una corrección bajista de toda la subida (superciclo alcista) que ha durado un siglo o más, que hará que los mercados estén bajistas durante años, es decir, con impulsos bajistas con sus correspondientes correcciones alcistas, hasta que pierda respecto del máximo un 60 % como mínimo, proceso que terminará dentro de varios años.

Las guerras sólo están aumentando la volatilidad, pero el proceso de giro de mercado empezó hace tiempo porque las bolsas están muy caras y los inversores de largo plazo que son los que mueven el mercado están saliendo para comprar barato dentro de varios años. Esto no quiere decir que haya una crisis internacional, sino que las bolsas están demasiado caras y tienen que depreciarse.

Por lo tanto, los próximos años serán el reinado de los traders y de las operaciones de corto y medio plazo, porque los inversores estarán fuera invertidos en renta fija esperando el final de las bajadas. Los nuevos máximos históricos vendrán después de 15 años.

Los primeros 7 minutos:

Y aquí la explicación del giro de mercado y del funcionamiento del mercado a largo plazo:

Una gráfica puede decir lo que quiera el que dibuja las líneas. En la bolsa el largo plazo no existe. Me da igual lo que le pase a la bolsa a largo plazo. A largo plazo, estaremos todos perecid. Yo necesito forrarme hoy. El mes que viene, como muy tarde.

 

[elKaiser]

Si el PER del S&P 500 es 31, entonces la rentabilidad por dividendo es 100/31 = 3,2 que es menor que la rentabilidad del bono a 10 años = 4 %, por lo que esas inyecciones de liquidez se irán a los bonos.

Además, que se revalorice la cartera de acciones es sólo valoración potencial. Para convertirla en beneficio real hay que venderla.

Sí, la rentabilidad por dividendos es del 3,2%, pero eso te sube o te baja la acción en un par de días.

 

[iljavi]

Si el PER del S&P 500 es 31, entonces la rentabilidad por dividendo es 100/31 = 3,2 que es menor que la rentabilidad del bono a 10 años = 4 %, por lo que esas inyecciones de liquidez se irán a los bonos.

Además, que se revalorice la cartera de acciones es sólo valoración potencial. Para convertirla en beneficio real hay que venderla.

Es la gran duda que creo que tenemos todos, porque ahora mismo está todo dejado de la mano de las decisiones del gobierno americano y la FED. La gente sigue invirtiendo en metal y acciones (y vivienda, por supuesto) especialmente por el miedo a la devaluación monetaria más que por una expectativa que de mejora económica, porque tanto el PER como el ratio de valoración en libros (P/B ratio) están muy altos en la mayoría de empresas, y las perspectivas de crecimiento del PIB son bajas en comparación a las subidas.
Como dicen por arriba, en España estamos dolido por las jubilaciones porque se sostienen por el trabajo, y el ratio jubilado/trabajador es demasiado alto, por eso traen forasteros en edad de trabajar (aunque realmente sea un fracaso porque consumen más de lo que aportan); y en USA están dolido porque los ahorros para la jubilación están en gran parte metidos en el SP500 y otros fondos de acciones, y si ahora los viejos tienen que ir vendiendo esa parte patrimonial para tener cash y ven como ese valor patrimonial cae el presi perderá muchos votos, por no hablar que las empresas dependen de su capitalización bursátil para endeudarse y que la economía pueda crecer, pero la gran contrapartida es la devaluación monetaria del USD.

 

[John Smmith]

Yo creo que debemos tomar un poco mas dec perspectiva.

Aqui lo que se ha hundido son las monedas en la que valoramos todo y cobramos los salarios. La bolsa y todos los activos, calculados en un valor constante, no están especialmente caros. Podemos comprobarlo con el oro, pero incluso si no lo usamos, comparando entre activos, observamos que entre ellos se ha mantenido cierta correlacion.

Los estados han devaluado sus monedas a base de deuda e impresora. Nos obligan por ley a utilizarla y la consecuencia es evidente. Esos mismos estados necesitan del resto de la economia para apuntalar su desfalco.

Las manipulaciones economicas de los BC, distorsionan gravemente la liquidez. La liquidez no es la FED inprimiendo a destajo. La liquidez es la confianza en el colateral. Cuando un BC imprime desplaza la confianza de forma artificial desde la economia real, hacia el estado. Precisamente el estado, lo unico que puede hacer es señorear e imprimir. El estado solo extrae valor mediante su moneda. Cuando ves al estado totalmente desesperado por cuadrar sus cuentas, devaluando su deuda y su moneda, te das cuenta que lo unico a lo que te puedes aferrar es a quienes consiguen producir a pesar de la tormenta.

El Sr. Suria expresa un deseo pero no una realidad. Como en 2008, los compradores de pisos deseaban que estos se desplomasen. La realidad es que, a dia de hoy, en este tinglado global que se tambalea, lo mas solido para apostar siguen siendo las empresas solidas que sostienen el presente y crearán el futuro.
Es como un barco, en medio de una tormenta, donde a pesar de todo, la base del mastil de la vela mayor, sigue siendo el lugar mas solido y de mayor flotabilidad del barco, aunque el resto acabe hundiéndose.

Apostando en dolares y euros todo esta disparado, cierto. Pero si tenemos que apostar quien sobrevivira después de la tormenta, sigo apostando por las empresas.

 

[John Smmith]

Por favor, esto pretende ser un foro de economia, abstengase de hablar de ella.

 

[fennando]

Que dice Cava de esto?

 

[desev]

Apostando en dolares y euros todo esta disparado, cierto. Pero si tenemos que apostar quien sobrevivira después de la tormenta, sigo apostando por las empresas.

LA bolsa de Argentina tuvo con muchísima diferencia el PER más bajo del mundo durante los años de inflación fuerte.

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La bolsa usana llegó a un PER medio de ¡8! durante la crisis petrolífera.

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Yo mismo tengo cosas en bolsa, pero de empresas con respaldo de materias primas directo o indirecto casi todo.

La bolsa no es amiga de la inflación fuerte.

 

[Kalevala]

Parece lógico lo que dice, pero recordad que la bolsa puede permanecer ilógica más tiempo que tu solvencia.


Time in the market mejor que timing the market !

 

[elranasmascachapas]

Otro friki del youtube prediciendo un apocalipsis que no va a llegar simplemente porque la depreciacion e impresion del dolar y la tendencia natural va a hacer que como mucho, haya un momento de mercado lateral por la guerrecilla en Iran.

 

[ch¡spa]

Qué cansancio con los vendedores de miedo, a ver, el mundo ha cambiado radicalmente, la bolsa no es como hace 30 años que era terreno exclusivo de una élite reducida que se movía en círculos muy cerrados y las tendencias eran inexorables. Ahora cualquier niñato coge el movil se descarga Trade Republic y empieza a especular con sus 1000 euros, y es muy adictivo. Las reglas han cambiado, el otro día, con unas simples declaraciones de Trump pegó un rebote el mercado demencial, ahora hay millones y millones que a un simple golpe de dedo en el móvil hacen una operación

 

[Militarícese]

Que dice Cava de esto?

Jorobar, Cava tiene que estar eacondido...

 

[Invierte y que te okupen]

Hay miles y miles de millones tanto de particulares como de empresas en cuentas corrientes o depósitos cortísimos esperando a que se calme un poco la situación geopolítica para entrar en tromba a las bolsas.

En este momento, una triste corrección del 10% se ve ya como una oportunidad de oro para pillar 'gangas' en bolsa

 

[chameleon]

el 9 de marzo de 2009, el sp500 abrio con un gap en 669 puntos

no se ha cerrado

yo creo en los gaps

 

[Galvani]

Qué cansancio con los vendedores de miedo, a ver, el mundo ha cambiado radicalmente, la bolsa no es como hace 30 años que era terreno exclusivo de una élite reducida que se movía en círculos muy cerrados y las tendencias eran inexorables. Ahora cualquier niñato coge el movil se descarga Trade Republic y empieza a especular con sus 1000 euros, y es muy adictivo. Las reglas han cambiado, el otro día, con unas simples declaraciones de Trump pegó un rebote el mercado demencial, ahora hay millones y millones que a un simple golpe de dedo en el móvil hacen una operación

Los mercados siguen siendo la élite. Los demás solos espectadores siguiendo la corriente. Los movimientos los crean ellos arrastrando a los demás. No han cambiado las reglas, sólo han abierto el mercado a todo el mundo para ganar más pasta.

 

[ch¡spa]

Los mercados siguen siendo la élite. Los demás solos espectadores siguiendo la corriente. Los movimientos los crean ellos arrastrando a los demás. No han cambiado las reglas, sólo han abierto el mercado a todo el mundo para ganar más pasta.

Las élites mueven los hilos, obvio, para prueba el otro día que antes de las declaraciones de Trump habían habido compras significativas de una élite porque ya tenían una información privilegiada de antemano, eso está claro. Yo lo que quería decir es que la masa ha aumentado muy significativamente estos años y eso hace los mercados mucho más impredecibles, para bien y para mal

 

[Galvani]

Las élites mueven los hilos, obvio, para prueba el otro día que antes de las declaraciones de Trump habían habido compras significativas de una élite porque ya tenían una información privilegiada de antemano, eso está claro. Yo lo que quería decir es que la masa ha aumentado muy significativamente estos años y eso hace los mercados mucho más impredecibles, para bien y para mal

Tampoco. Lo impredecible del mercado lo dictan las élites. Quién decide las guerras, los cambios de gobierno... Eso es lo que mueve los mercados. La masa acompaña al precio.

 

[ch¡spa]

Hay miles y miles de millones tanto de particulares como de empresas en cuentas corrientes o depósitos cortísimos esperando a que se calme un poco la situación geopolítica para entrar en tromba a las bolsas.

En este momento, una triste corrección del 10% se ve ya como una oportunidad de oro para pillar 'gangas' en bolsa

Yo pienso igual, está todo el mundo con el dedo en el botón y en cuanto panojo zanje este asunto que yo creo que está deseando (los puro judíos le están agarrando los agallas si no ya lo hubiera hecho) se van a tirar como locos. Hace unos días con solo el aviso de 5 días de la tregua ya se vio que la gente está desesperada por comprar

 

[ch¡spa]

Tampoco. Lo impredecible del mercado lo dictan las élites. Quién decide las guerras, los cambios de gobierno... Eso es lo que mueve los mercados. La masa acompaña al precio.

Aunque no te lo parezca en el fondo estamos de acuerdo

 

[Galvani]

Yo pienso igual, está todo el mundo con el dedo en el botón y en cuanto panojo zanje este asunto que yo creo que está deseando (los puro judíos le están agarrando los agallas si no ya lo hubiera hecho) se van a tirar como locos. Hace unos días con solo el aviso de 5 días de la tregua ya se vio que la gente está desesperada por comprar

Más de lo mismo. Barrida para que los de siempre compren barato.

 

[Galvani]

Aunque no te lo parezca en el fondo estamos de acuerdo

Que no es igual al 100% que antes sí. Pero que la masa sigue teniendo un poder de decisión insignificante también. Por eso los multimillonarios siguen ganando más de lo que pierden y la masa si no va a largo plazo, pierde más de lo que gana.

El que todo el mundo pueda invertir, les viene muy bien a los grandes. Gacelas para ganar pasta.

 

[Autómata]

Que dice Cava de esto?

Exacto, ¿se va a reducir la liquidez o que?.

Otra cosa es que cambiemos de paradigma y se dirijan los recursos al asuntos militares, y nos carguemos el capitalismo y la sociedad de consumo.