Hacer dinero invirtiendo es misión imposible. o bien conlleva mucho riesgo o conlleva esperar décadas (ya cuando uno tiene un pie metido en el ataúd).

  • Autor del tema Autor del tema D_M
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Liquidas (parte de) tus monedas para comprarte un coche.
Justifica el dinero equivalente a los 10 krugerrands que has liquidado.


Y no sólo eso...yo siempre alego en estos debates de los horos que cómo los vendes. ¿A un desconocido en un bar? Si es junto a una comisaría, igual no te atracan antes, pero...

Lleva maquinita verificadora de cromos, al loro no te controlen sus compinches y te sigan, porque quien vende varias moneditas de horo...TIENE MÁS EN SU CASA. Y esto ya no es Etniania...esto es Venezuela o Méjico.

Y que no impongan el famoso dinero digital con un plazo para cambiar tus cromos manoseados.
 
"Hacer dinero", entendiendo esto como "forrarse", es dolido.

Ahora, "hacer dinero", entendiendo esto como doblar tu dinero actual en 10 años, es lo más sencillo del mundo. Simplemente indéxate al MSCI WORLD, el cual históricamente ha dado un rendimiento anual del 6-7%, con ese rendimiento en 10 años doblas el dinero que hayas invertido.

Si doblar el dinero que tienes en 10 años no te parece "hacer dinero", pues bien. A mi sí que me parece hacer dinero.

Barcos y fruta? Y ferraris? Y millones de euros? Nada, olvídate, y si lo consigues lo habrás conseguido muy probablemente como quien va al casino y apuesta por 10 tiradas al rojo en la ruleta. Pura suerte.

El caso es que es MUCHO más importante para el ciudadano de clase económica media doblar el dinero que tiene actualmente a los 10 años, que hacerse millonario.










DE 1980 al 2015...prácticamente en horizontal. 35 añacos metiendo pasta en la hucha alubia...para ganar unas perrillas cuando ya no puedes defecar solo. Y no cuentes la inflación acumulada porque te da la risa.

Para ti...HISTÓRICO" es de hace 10 añitos, cuando ha coincidido esta locura nnnn para conseguir sus fines, defecando billetes sin parar.

Que mira por dónde...esa diarrea de billetes coincidió con la inmi gración-oleada turística salvaje en toda Europa. Qué casualidad.

Este gráfico termina en el 2020...no tienen cigot para actualizarlo a hoy en día.
Acorazona.




¿Tú sabes acaso si no estamos ahora otra vez en un 1980?
 
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DE 1980 al 2015...prácticamente en horizontal. 35 añacos metiendo pasta en la hucha alubia...para ganar unas perrillas cuando ya no puedes defecar solo. Y no cuentes la inflación acumulada porque te da la risa.

Para ti...HISTÓRICO" es de hace 10 añitos, cuando ha coincidido esta locura nnnn para conseguir sus fines, defecando billetes sin parar.


¿Tú sabes acaso si no estamos ahora otra vez en un 1980?
Te refieres del 2000 al 2015? Porque de 1980 al 2015, sí que ha subido.

Te puedes comer 15 años planos, bien. La idea es, durante esos años seguir haciendo aportaciones para aprovechar los siguientes años cuando lleguen las subidas, los cuales, del 2015, al 2026 que estamos actualmente, ya ves qué rendimiento de locura han dado.

Esta idea de indexarse al mundo es buena para gente <40 años. Pasada esa edad, te puedes ver en la situación de que te toquen 15 años malos, y se haga muy tarde para que puedas disfrutar de lo invertido en el pasado. Por eso a medida que se cumplen años se recomienda invertir una parte en renta fija y no todo en la variable, aumentando el porcentaje de la renta fija a medida que uno envejece.
 
Buenas, conforero.


Ventajas de comprar monedas de oro sobre lingotes:

1. Homogeneidad y estandarización que facilitan comprobar autenticidad. Un soberano de Jorge V, 25 pesetas de Alfonso XII o 20 francos de Napoleón III, responden a unas características conocidas de peso, diámetro y ley, garantizadas por una ceca soberana en tiempos de gobiernos más honrados, lo que hace fácil su comprobación, comprobando su metrología, el sonido y haciendo una prueba de densidad sencilla. Los lingotes, por tamaño, son más fáciles de falsificar, por ejemplo con wolframio, como también pasa en las monedas bullion de onza ("chocolatinas").

2. Reconocimiento inmediato. Las monedas históricas se conocen en cualquier mercado de metales preciosos y favorece la liquidez.

3. Mayor liquidez. Cuatro monedas de 1/4 de onza son más fáciles de vender que 1 onza

4. Primas bajas. Se compran y venden prácticamente a spot

5. Facilidad para vender privadamente. Para dos particulares en un grupo de Telegram resulta mucho más sencillo acordar «20 francos» o «un soberano» que establecer la fruta y valoración de un lingote susceptible de comprobaciones complicadas, sobre todo si es poco conocido.

6. Menor dependencia del certificado o embalaje. En determinados lingotes pequeños, romper el blister o perder el certificado puede dificultar la reventa o reducir el precio ofrecido. La moneda sigue siendo perfectamente identificable independientemente de su cápsula, aunque no elimina la necesidad de comprobar autenticidad.

7. Fiscalidad del oro de inversión equivalente a la del lingote en España. Mejor comprar y vender entre particulares, pero la Ley del IVA española considera oro de inversión tanto determinados lingotes de ley ≥995‰ como las monedas ≥900‰ acuñadas después de 1800, que sean o hayan sido de curso legal y cumplan el requisito de precio establecido en la ley. Las operaciones con ese oro de inversión están exentas de IVA. La UE publica además cada año la relación de monedas que cumplen estos requisitos.

8. Las monedas para empezar son las historicas a peso sin valor numismatico, 20 francos y soberanos.

9. StonexBullion tiene las monedas más cercanas a spot y hay cupones de envío gratis como:

COI22NDM8
GOLDENAGEFREE
LAVETAFREE
zadry96ship

Espero que te sea de utilidad y te animes.

Un saludo.
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Qué ventajas tienen las monedas sobre los lingotes?

web con el menor spot posible?

Por qué moneda empezar? Sería mi primer bullion para ir entrando en el mundo


Gracias por adelantado
 
Te refieres del 2000 al 2015? Porque de 1980 al 2015, sí que ha subido.

Te puedes comer 15 años planos, bien. La idea es, durante esos años seguir haciendo aportaciones para aprovechar los siguientes años cuando lleguen las subidas, los cuales, del 2015, al 2026 que estamos actualmente, ya ves qué rendimiento de locura han dado.

Esta idea de indexarse al mundo es buena para gente <40 años. Pasada esa edad, te puedes ver en la situación de que te toquen 15 años malos, y se haga muy tarde para que puedas disfrutar de lo invertido en el pasado. Por eso a medida que se cumplen años se recomienda invertir una parte en renta fija y no todo en la variable, aumentando el porcentaje de la renta fija a medida que uno envejece.
La renta fija es un chiste. Ni la inflación cubre. Se recomienda RF cuando se tiene 60 años mínimo sera. Los bancos la recomiendan porque tienen fondos de guano que solo cobran comisión. Ah espera, que encima también pierdes dinero. Tengo para mis padres en Indexa una cartera con mucha más RF que yo y cuando pierde lo hace similar y cuando gana, lo hace mucho menos. Y eso desde antes del ELbichito
 
Yo tengo una teoría un poco singular. La inversión, y en general el éxito, depende de lo que te divierta la fuente que lo genera.

Si te interesa la economía ganarás en Bolsa. Las horas que le dedicas son un disfrute. Una especie de videojuego en el que estará por un lado el mercado y por otro tú. Se trata de quién gana. Y la competición se basa en acertar los movimientos de las empresas.

Pero si lo que te gustan son los videojuegos con dibujos y no quieres dedicar dos minutos a comparar Vonovia con Merlín pues no es probable que ganes en Bolsa. Por lo menos a corto plazo.

Que te divierta tu trabajo o la inversión es de las mayores suertes que se puede tener en la vida, y la clave de la prosperidad. Cre que los chinos dicen que si no quieres trabajar nunca solo tienes que dedicarte a lo que te gusta.
Como todo en este mundo, no es ninguna teoría rara, en aquello que te gusta en fácil que seas bastante pro, si, por ejemplo, te gusta cuidarte y le dedicas horas a comparar y sabes sobre ingredientes, sobre formulación cosmética, sobre lo último en el mercado y dedicas tiempo al bienestar, es mucho más fácil que llegues a la vejez estando bastante apañado.
 
Repsol a 9.63 , casi haciendo un x3 actualmente , dandome un 10% de divi

Muchos lo firmaban ya mismo ( debi comprar muchas mas acciones)
 
Comprar oro en máximos,
Gran consejo sí.

Llevas en el foro desde 2010. Entonces recomendábamos algunos comprar oro y nos llamaban fulastres y engañadores en este foro USANDO TUS MISMAS PALABRAS. Te recuerdo que la onza estaba a 1000 euros y ahora (en números redondos), a 4000. Tanto el que abre el hilo y se queja como tú mismo sabréis calcular perfectamente el porcentaje de ganancia que eso representa. Hasta ahora.

Por cierto, a la inversión en ladrillo se le aplicó el mismo calificativo y tus mismas palabras, cambia “oro” por “ladrillo” y lo tenemos. Así que vamos a parafrasear a @D_M . En lo que sigue “todo el mundo” significa “la mayoría en este foro”.

- Si es 1996-2002 y eres jovencito y todo el mundo te dice que los pisos están en máximos, y van a bajar, compra ladrillo y no hagas ni puro caso. Por supuesto, comprarás endedudándote a 25 años, pero en unos años, esa cuota de hipoteca se volverá ridícula.

- Si es 2005-2008 y todo el mundo te dice que el ladrillo se va a la luna, no compres y permanece quieto y tranquilo.

- Si es 2015-2024 y todo el mundo te dice que el ladrillo es una reputísima guano, vuelve a comprar.

- Si es 1999, y la economía financiera ha quebrado, y Alan Greenspan ha salvado a sus amiguetes imprimiendo dinero hasta el quantitative easing, el infinito y más allá, compra oro. Y si es 2005, compra oro. Y no importa cuándo lo leas desde entonces, compra oro. Recuerda que las palabras del amigo reconvertido, al que apreciamos, son las que representan a la mayoría de los foreros. Ese es el pensamiento común de la mayoría de los foreros. ¿Y eso qué significa? Exacto, que en algunas ocasiones hay que hacer lo contrario a lo que parece intuitivo: cuando no se deja de imprimir, la moneda Fiat se deprecia y el oro es lo único que mantiene su valor monetario.

Sólo con estas sencillas reglas tendrás tu patrimonio incrementado en un 300% mínimo, hablando con números redondos: lo que valía 100 pasa a valer 400. Si además compras buenas acciones Y TE ESTÁS QUIETECITO, y si además compraste bitcoin cuando algunos foreros lo recomendaron (el más característico monsterspeculator), pues ese incremento se multiplica por unos cuantos ceros.

De manera que lo que hace la diferencia entre incrementar el patrimonio y no hacerlo es, sencillamente, tener criterio propio.
 
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¿Y qué quieres? 20% anual? Entonces todos serían ricos, mil niñatos 25-30 añeros ricos, tú también y ¿dónde estaría la gracia? todos ricos no tiene sentido, habría inflación
¿Y qué quieres? 20% anual? Entonces todos serían ricos, mil niñatos 25-30 añeros ricos, tú también y ¿dónde estaría la gracia? todos ricos no tiene sentido, habría inflación
 
YO también compré hace año y medio...pero volaron. Ahora no veo esas oportunidades
Las materias primas son la oportunidad actualmente. Sucede que el que no se ha metido desde abajo le da vértigo.
Más vértigo da comprar Google o Meta y el personal le sigue metiendo.
 

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