La caída en picado de la clase media en España que no aparece en las estadísticas: ya no hay viviendas ni coches nuevos para el trabajador corriente

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

La clase media ya no puede con el piso ni el coche: las cifras que lo delatan En un pueblo de la Costa Brava no queda un solo apartamento de 70 a 120 metros cuadrados a la venta. Los únicos anuncios visibles son chalés de más de un millón de euros que nadie compra.

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El centinela dijo:
Lo importante es seguir subiendo las pensiones y los sueldos de los funcionarios

Si el trabajador de la privada no puede tener casa ni coche que se aguante
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Ese es el truco que ha encontrado este régimen diabólico para perpetuarse.

La cuestión por tanto es cómo conseguir que los remeros exploten de una vez.
 
Última edición:
cuartosinascensor dijo:
En la España de los años 70 y 80 cualquier trabajador de una fabrica se podia comprar un piso, un coche y mantener una familia de 2 o 3 descendientes con un solo sueldo...vamos, igualito que ahora...menudo timo nos han metido
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Era asi en toda Europa y en USA, pero Nixon se salio del patron oro y lo que tenemos desde hace 50 anyos es un sistema basado en moneda fiat que lo unico que hace es inflar burbujas para enriquecer a los conectados politicamente. Aparte en Espanya tenemos un problema monetario adicional, que es la pertenencia al neomarco aleman con una productividad escasa.

Y ya no menciono el problema de la inmigracion brutal, que esta pensada para sostener la demanda.
 
Pero felices la mayoría por tener redes sociales y un ifone en las manos.
El no tendrás nada y serás feliz es el camino, el socialismo disfrazado de solidaridad
 
yo estoy en un pueblo de la costa brava y casi no hay apartamentos en venta, solo quedan los de 1km de la playa en urbanizaciones con piscina, pero a 200m del mar ni uno.....hay 2 o 3 en venta por 1 millon y pico y otro a 3 millones, que nadie compra.
apartamentos normales de 70-120m2 no queda ni uno.

hace 3-4 años habia bastantes en venta después del elbichito
 
cuartosinascensor dijo:
En la España de los años 70 y 80 cualquier trabajador de una fabrica se podia comprar un piso, un coche y mantener una familia de 2 o 3 descendientes con un solo sueldo...vamos, igualito que ahora...menudo timo nos han metido
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La liberación de la mujer, la liberación de la economía, la liberación de las nacionalidades. Vaya con las liberaciones.
 
Los especuladores y rentistas se benefician a costa de las personas normales y luego no hay dinero para vivir. Acabar con la especulación de la vivienda es la solución a muchas cosas.
 
AlvarodeBazan dijo:
¿De dónde ha ansioso la escuela en la que estudiaste, el instituto, la universidad, el ambulatorio al que fuiste, el hospital...? ¿Lo pagaste tú?
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Eso sale del dinero público, claro.

Pero el dinero público debe estar para eso: sanidad, educación, infraestructuras, etc.

No para que quien genere ese dinero (actividad privada) tenga que mendigar ayuda económica de quien recibe parte de ese dinero.

¿Lo comprende? Es que es hasta absurdo tener que explicarlo.

Es que, si yo le doy 60€ de los 100€ que necesito para vivir, usted no me está haciendo ningún favor por devolverme 20€ para que llegue a fin de mes.

Es al revés. Es usted el que debería estar agradecido de que yo le dé para que usted pueda vivir.

Es todo distópico.
 
Napalm dijo:
Eso sale del dinero público, claro.

Pero el dinero público debe estar para eso: sanidad, educación, infraestructuras, etc.

No para que quien genere ese dinero (actividad privada) tenga que mendigar ayuda económica de quien recibe parte de ese dinero.

¿Lo comprende? Es que es hasta absurdo tener que explicarlo.

Es que, si yo le doy 60€ de los 100€ que necesito para vivir, usted no me está haciendo ningún favor por devolverme 20€ para que llegue a fin de mes.

Es al revés. Es usted el que debería estar agradecido de que yo le dé para que usted pueda vivir.

Es todo distópico.
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El asunto es que para que tú hayas llegado a generar dinero, se ha necesitado una infraestructura que han pagado los que ahora reciben su pensión. No es una gracia ni un capricho: es un derecho.

Y la solución para que la patronal deje de pagar una miseria es eliminar las pensiones.
 
fvckCatalonia dijo:
(mensaje citado en revisión)
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El reclamo:

S

Tema 'Presidenta de la CEPYME en TVE: "En España tenemos dos millones y medio de vacantes, tenemos muchísimo problema para contratar.....'


roto2
  • Zanx

T

Tema '[URGENTE] Se suspenden obras porque no hay obreros para levantar edificio'

No hay obreros para levantar edificios: las constructoras frenan su actividad por la escasez de trabajadores No hay obreros para levantar edificios: las constructoras frenan su actividad por la escasez de trabajadores
​
  • Zanx

La realidad:

K

Tema 'He creado una WEB para VISUALIZAR el ROBO de Hacienda al TRABAJADOR'

Es una calculadora donde introduces tu salario bruto y de lo desglosa visualmente para saber cuántos impuestos pagas realmente y puedes meter gastos típicos como gasolina, alimentos, ropa, etc donde te cuenta también el IVA

Y también dos artículos currados sobre el dinero y el estado.

Es un proyecto con el que llevaba meses en la cabeza sin saber qué forma darle y al final lo he hecho en formato web calculadora visual + artículos.
Nace de la frustración que siento cada vez que escucho a ciertos políticos decir que en España se pagan pocos impuestos o que lo público es gratis. O...
  • Zanx

A

Tema 'Con la pasarela al RETA, no salen las cuentas'

A mí no me salen las cuentas.
Si a los mutualistas les quedan las pensiones que algunos dicen en RRSS (300€) con sus fondos ahorrados, y si les van a dejar venirse al
RETA solo aportando esos fondos, entonces el reta está acogiendo a un montón de personas próximas a jubilarse por menos dinero del que se necesita para tener una pensión digna.
¿Quién paga la diferencia? Pues el autónomo que lleva toda la vida cotizando para otros y que a él no le va a llegar porque la seguridad social con este tipo de decisiones acabará quebrando…

Los autonomos de toda la vida tenemos que movilizarnos...
  • Zanx

S

Tema 'Antes de abrir la persiana ya estás en números negativos, BRVTAL'

Registro de la marca comercial ante la Unión Europea para que nadie te la quite si el proyecto gana tracción: 1.000 euros o más

Pagar licencias de software varias: lo que cueste cada una.

Constituir la SL: varios cientos de euros y dolores de cabeza.

RETA societario: varios cientos de euros mensuales que te cobran ganes o no, trabajes o no, factures o no, ellos ponen la mano y tú a pagar.

Qué os parece???
  • Zanx

M

Tema 'Garamendi "no se pueden subir salarios porque se ponen sarracena de impuestos"'

Esta gente no tiene vergüenza. Mi empresa cobra por mi servicio 300k anuales de los que yo no veo ni la mitad... Estos de la patronal son unos traidores. Que hagan públicos los contratos y los dividendos para los trabajadores. Que se vea todo claro quien se lleva el dinero aquí señor Garamendi.

www.20minutos.es

Garamendi responde a Sánchez: "No se pueden subir los salarios porque el Gobierno se está poniendo sarracena a subir impuestos"

El presidente de la CEOE afirma estar 'hiperenfadado' con el Gobierno por convertir a los empresarios en un 'muñeco de trapo' al que 'dar golpes'.
www.20minutos.es www.20minutos.es
  • Zanx

G

Tema 'Como un cobete: España entra en el top 10 de países con más impuestos sobre los salarios'

España entra en el top 10 de países con más impuestos sobre los salarios​

La inflación y las subidas del IRPF y de las cotizaciones sociales aumentan la carga de impuestos que pagan los hogares. Una pareja con dos descendientes con el salario medio paga por primera vez más del 40% en IRPF

España ha entrado, por primera vez desde que existen registros, en el top 10 de principales economías del mundo con mayor cuña fiscal sobre los salarios. El informe Taxing Wages de la OCDE revela que España está recaudando más que nunca sobre el trabajo gracias a las...​
  • Zanx

O

Tema 'Según este albañil están pagando en obra 1200 merkels a un oficial de primera !!'

Luego dicen que no hay gente nacional para trabajar en la obra , menos los forasteros que andan mal asesorados, y de paso han reventado los sueldos en la construcción !!

www.elespanol.com

Juan Carlos Soriano, albañil: "En obra se está pagando muy mal, unos 1.200 euros a un oficial de primera"

La falta de relevo generacional es uno de los grandes problemas que tiene la construcción. Los jóvenes no lo consideran un sector atractivo. Más información: Ya entró en vigor: la ley penaliza a los caseros que tarden más de un mes en devolver la fianza en 2026
www.elespanol.com www.elespanol.com
​
  • Zanx

H

Mensaje en el tema 'Según este albañil están pagando en obra 1200 merkels a un oficial de primera !!'

  • Zanx

J

Tema 'Evolución del salario en España desde 1964 (estamos igual que en 1990)'

Salarios descontando inflación.
Teniendo en cuenta que ha subido los impuestos, hemos perdido poder adquisitivo en los últimos 35 años.

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  • Zanx

D

Economía: Tema '¿Es España un país POBRE y con una sociedad EMPOBRECIDA?'

Vengo viendo que aparecen cada vez más vídeos con datos y estadísticas donde se comenta el poder adquisitivo de la población Española.

En este hilo estará dedicado a compartir contenido y comentar la pobreza de España, la mentalidad, en base al poder adquisitivo, así como comentar soluciones (con aviso de sin garantía alguna y bajo vuestra responsabilidad), que para algo estamos en un foro de Economía roto2







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  • Zanx

D

Sector Público: Tema 'España - ladrillo, escasez y hacinamiento'




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  • Zanx

es.wikipedia.org

Estado fallido - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org es.wikipedia.org

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D

Economía: Tema '¿Es España un país POBRE y con una sociedad EMPOBRECIDA?'

Vengo viendo que aparecen cada vez más vídeos con datos y estadísticas donde se comenta el poder adquisitivo de la población Española.

En este hilo estará dedicado a compartir contenido y comentar la pobreza de España, la mentalidad, en base al poder adquisitivo, así como comentar soluciones (con aviso de sin garantía alguna y bajo vuestra responsabilidad), que para algo estamos en un foro de Economía roto2







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  • Zanx
 
AlvarodeBazan dijo:
El asunto es que para que tú hayas llegado a generar dinero, se ha necesitado una infraestructura que han pagado los que ahora reciben su pensión. No es una gracia ni un capricho: es un derecho.

Y la solución para que la patronal deje de pagar una miseria es eliminar las pensiones.
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A mí no me pagan una miseria, amigo. Se confunde.

Da por hecho que la sanidad y educación de los jóvenes solo lo han pagado quienes ahora están jubilados. Y nada más lejos de la realidad.

Yo soy pagador neto. De la generación X; la que está pagando vuestras pensiones y la que está, también, pagando recursos a los que aún no han empezado a trabajar.

Y solo pido que se adapte el gasto público, incluida su pensión, a la capacidad que tenemos de generar riqueza las clases activas.

Mire usted. Derechos podemos tener hasta de tener un Ferrari. Solo hay que incorporarlo como artículo a la constitución. El problema es financiarlo.

Que si la clase activa tiene que mendigar a la pasiva (eso de que los jubilados estén ayudando a sus descendientes) es que el sistema está mal.

Pero esto se arregla así:

Derecho a voto solo para las clases activas. Si no contribuyes a mantener el sistema, tampoco decides sobre él.

De esta forma, quitando vuestro voto dejaréis de arruinar a la generación futura a cambio de 50€ más de pensión.
 
Última edición:
¿ Un trabajador Español ha sido, es, Clase media ??? Sorprendente, no lo sabía.... entonces la Clase media normal ¿ Serán Ricos ? Y los Ricos entonces ¿ Que son ?
 
Napalm dijo:
A mí no me pagan una miseria, amigo. Se confunde.

Da por hecho que la sanidad y educación de los jóvenes solo lo han pagado quienes ahora están jubilados. Y nada más lejos de la realidad.

Yo soy pagador neto. De la generación X; la que está pagando vuestras pensiones y la que está, también, pagando recursos a los que aún no han empezado a trabajar.

Y solo pido que se adapte el gasto público, incluida su pensión, a la capacidad que tenemos de generar riqueza las clases activas.

Mire usted. Derechos podemos tener hasta de tener un Ferrari. Solo hay que incorporarlo como artículo a la constitución. El problema es financiarlo.

Que si la clase activa tiene que mendigar a la pasiva (eso de que los jubilados estén ayudando a sus descendientes) es que el sistema está mal.

Pero esto se arregla así:

Derecho a voto solo para las clases activas. Si no contribuyes a mantener el sistema, tampoco decides sobre él.

De esta forma, quitando vuestro voto dejaréis de arruinar a la generación futura a cambio de 50€ más de pensión.
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Aquí se está hablando del poder adquisitivo del personal. Y ese poder adquisitivo viene delimitado por tu sueldo y el precio de venta de los productos.

Pues bien, ante el hecho de que Manolo te pague como ayudante de almacén, siendo un comercial en varias provincias, que no te abone correctamente las dietas y kilometraje recogido en el convenio sectorial, que no pague las horas extras y que establezca los días de vacaciones a su antojo, recibiendo un sueldo que no te permite ni pagar un piso solo en alquiler, porque el dueño Fernando tiene a 33 Wilson Pacheco en la lista de espera, es culpa de las pensiones. Y del gasto público.

Y ahora puedes seguir inventando lo que pienso sobre lo que mejor te parezca.
 
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