¿Consideras que Ceuta y Melilla son regiones iguales al resto de España?

[Lefri]

Yo no sé si quien abre hilo es Tezanos.

Lo que sí sé es que Tezanos ha formulado prácticamente la misma pregunta capciosa:

El CIS pregunta si Ceuta y Melilla son españolas o si su situación debe acordarse con Jovenlandia

Es lamentable lanzar este tipo de preguntas. Deberían preguntarse dónde acabará Sánchez y compañía.

 

[Falnesatar]

Yo no sé si quien abre hilo es Tezanos.

Lo que sí sé es que Tezanos ha formulado prácticamente la misma pregunta capciosa:

El CIS pregunta si Ceuta y Melilla son españolas o si su situación debe acordarse con Jovenlandia

Es lamentable lanzar este tipo de preguntas. Deberían preguntarse dónde acabará Sánchez y compañía.

Es el plan desde el principio, que se acabe compartiendo la "soberanía" de Ceuta y Melilla o directamente se la den a Jovenlandia bajo este tipo de justificaciones, proxy de anglo-sion.

 

[Ciudadano 0]

No mereces ser llamado español.
Soy melillense y jamás permitiremos que la tierra donde nuestros perecid llevan enterrados siglos sea regalada a un narcoestado que no tiene ni un siglo de existencia.

Siendo melillense es totalmente comprensible que diga eso. Pero resulta que a mi no se me ha perdido nada por esos lares.

 

[Ciudadano 0]

Las dos cuestiones, no son incompatibles, ni excluyentes, pero en el caso de Ceuta, existe un peligro mucho más inmediato.

¿Usted cedería la soberanía de Ceuta y Melilla a cambio de recuperar la soberanía sobre Gibraltar? Sí o no.

España e Hispania son conceptos distintos. No nos podemos ir remontando al momento de la historia que cuadre con nuestros argumentos.
Valencia se perdio y hubo que recuperarla en la edad media, eso no la convierte en una colonia.

Vale, se lo plantearé de otro modo, ¿usted se imagina más España sin Valencia o sin Ceuta?

Pero tú te das cuenta de las tuyas?

Votas a los partidos de nadie es ilegal y quieres regalar Ceuta y Melilla. Te parece medio normal?.

En estos hilos quedas retratado tú, y no para bien, perdona que te diga.

Yo dejé de votar a Podemos cuando los marqueses de Galapagar se fueron a vivir al chalet, y a Sumar desde que la fashionaria se volvió una pija.

Y siempre he defendido que no es incompatible ser de izquierdas y estar en contra de la inmi gración.

A ver qué me enteré, tú dices que si yo considero que Ceuta y Melilla son tan españolas como tu pueblo tengo que acoger menas en mi casa, y eso por qué?

En solidaridad con los ceutíes. Porque ustedes son unos cínicos que dicen defender la españolidad de Ceuta, pero mejor que se queden allí todos los menas.

Yo lo que digo es que antes de que se produzca un reparto de menas por la península, prefiero renunciar a Ceuta.

Falacia de falsa eleccion... se les expulsa que han entrado ilegalmente.

Se les recluye en los estadios que hay en esas ciudades bajo vigilancia del ejercito y se negocia con Jovenlandia su salida.

Y si Jovenlandia no quiere negociar, ¿qué?

 

[Ciudadano 0]

Esa pregunta se la debería de hacer usted.

(adjunto visible para usuarios registrados)

Hay que tener mucha cara para defender que nadie es ilegal y al mismo tiempo decir que hay que regalar Ceuta y Melilla.

Nadie es ilegal, lo que si puede alguien es cometer una ilegalidad.

 

[lycopodio]

¿Usted cedería la soberanía de Ceuta y Melilla a cambio de recuperar la soberanía sobre Gibraltar? Sí o no.


Vale, se lo plantearé de otro modo, ¿usted se imagina más España sin Valencia o sin Ceuta?


Yo dejé de votar a Podemos cuando los marqueses de Galapagar se fueron a vivir al chalet, y a Sumar desde que la fashionaria se volvió una pija.

Y siempre he defendido que no es incompatible ser de izquierdas y estar en contra de la inmi gración.


En solidaridad con los ceutíes. Porque ustedes son unos cínicos que dicen defender la españolidad de Ceuta, pero mejor que se queden allí todos los menas.

Yo lo que digo es que antes de que se produzca un reparto de menas por la península, prefiero renunciar a Ceuta.


Y si Jovenlandia no quiere negociar, ¿qué?

Ni uno ni otro, es un falso dilema para mí, tal vez para usted no lo sea.
Somos seres libres con nuestras limitaciones, por eso yo digo que ni uno ni otro, son territorio español. No puedo elegir, así que elijo a los dos.
Ahora mismo corre peligro Ceuta, pero si ocurriera a la vez, trataría de defender a los dos territorios españoles, uno de ellos ocupado por extranjeros y otros por ingenieros.

 

[Ciudadano 0]

Voy a lanzar aqui otra brevisima reflexion a modo de pregunta: ¿si ustedes fuesen italianos o franceses, les pareceria que Ceuta y Melilla son tan europeas como la Toscana o la Bretaña?

 

[Ciudadano 0]

Ni uno ni otro, es un falso dilema para mí, tal vez para usted no lo sea.
Somos seres libres con nuestras limitaciones, por eso yo digo que ni uno ni otro, son territorio español. No puedo elegir, así que elijo a los dos.
Ahora mismo corre peligro Ceuta, pero si ocurriera a la vez, trataría de defender a los dos territorios españoles, uno de ellos ocupado por extranjeros y otros por ingenieros.

Pues yo sí que puedo elegir, y desde luego me quedaría con Valencia antes que con Ceuta.

Se lo voy a decir más claramente, para mí los ceutíes y los melillenses son españoles de segunda.

Así que dejémonos también de hipocresías. Se está utilizando a Ceuta políticamente hablando, cuando en el fondo a la mayoría de la gente Ceuta le importa poco.

 

[Harturo_WokeDuro]

Nadie es ilegal, lo que si puede alguien es cometer una ilegalidad.

Mezclas un concepto jurídico con otro ético-sarracena. En el marco del derecho internacional, el término «ilegal» o «en situación irregular» describe objetivamente la falta de autorización legal para residir o entrar en un territorio. Confundir ambos conceptos es un ardid retórico.

Calificar el asalto masivo a una frontera soberana como una simple «ilegalidad» individual minimiza la gravedad del acto. La entrada no regulada de miles de personas vulnera de golpe la legislación nacional, el Código de Fronteras Schengen y los tratados bilaterales. No es una infracción menor.

Un Estado existe en la medida en que puede delimitar y proteger sus fronteras. La Declaración Universal de los Derechos Humanos reconoce el derecho de toda persona a salir de cualquier país, pero no existe un derecho internacional a entrar en el territorio de otro Estado sin su consentimiento.

Y por último, aceptar el chantaje de Jovenlandia no es una opción. Todos los que abordáis este tema con frivolidad deberíais reflexionar.

 

[Harturo_WokeDuro]

Voy a lanzar aqui otra brevisima reflexion a modo de pregunta: ¿si ustedes fuesen italianos o franceses, les pareceria que Ceuta y Melilla son tan europeas como la Toscana o la Bretaña?

Preguntales a estos...

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[Harturo_WokeDuro]

¿Usted cedería la soberanía de Ceuta y Melilla a cambio de recuperar la soberanía sobre Gibraltar? Sí o no.


Vale, se lo plantearé de otro modo, ¿usted se imagina más España sin Valencia o sin Ceuta?


Yo dejé de votar a Podemos cuando los marqueses de Galapagar se fueron a vivir al chalet, y a Sumar desde que la fashionaria se volvió una pija.

Y siempre he defendido que no es incompatible ser de izquierdas y estar en contra de la inmi gración.


En solidaridad con los ceutíes. Porque ustedes son unos cínicos que dicen defender la españolidad de Ceuta, pero mejor que se queden allí todos los menas.

Yo lo que digo es que antes de que se produzca un reparto de menas por la península, prefiero renunciar a Ceuta.


Y si Jovenlandia no quiere negociar, ¿qué?

Le doy 24 horas para abrir la frontera y aceptarlos de vuelta escoltados por el ejército o si no le cierro todas las fronteras terrestres, marítimas y aéreas.

Expirado el plazo tiene otras 24 horas tras la cual procedo a cortarle gas.

Expirado ese plazo... le corto electricidad, internet y cualquier otra cosa. Iban a competir en emisiones cero con el otro paraíso socialista... Cuba.

Ya te digo que de 48 horas no pasa el problema... ahora, hay que tener determinación. Y tenemos un gobierno sin firmeza a todos los niveles.

 

[Ciudadano 0]

Mezclas un concepto jurídico con otro ético-sarracena. En el marco del derecho internacional, el término «ilegal» o «en situación irregular» describe objetivamente la falta de autorización legal para residir o entrar en un territorio. Confundir ambos conceptos es un ardid retórico.

Calificar el asalto masivo a una frontera soberana como una simple «ilegalidad» individual minimiza la gravedad del acto. La entrada no regulada de miles de personas vulnera de golpe la legislación nacional, el Código de Fronteras Schengen y los tratados bilaterales. No es una infracción menor.

Un Estado existe en la medida en que puede delimitar y proteger sus fronteras. La Declaración Universal de los Derechos Humanos reconoce el derecho de toda persona a salir de cualquier país, pero no existe un derecho internacional a entrar en el territorio de otro Estado sin su consentimiento.

Y por último, aceptar el chantaje de Jovenlandia no es una opción. Todos los que abordáis este tema con frivolidad deberíais reflexionar.

Pero para usted que es mas preocupante, que entren forasteros ilegalmente o que entren legalmente.

El problema de la inmigracion no es que sea legal o ilegal, sino la propia inmigracion en si.

Lo de Ceuta en el fondo es una nimiedad comparado con el hecho de que el 20% de la poblacion ya sea extranjera.

Y esto es algo que nadie quiere afrontar, ya no solo la extrema izquierda sino tampoco la extrema derecha.

VOX habla de expulsar a todos los forasteros ilegales, ¿pero que pasa con los legales?

La gente no es legal o ilegal por si misma, y los forasteros tampoco. Porque por esa regla de tres, tambien se podria acabar ilegalizando a los pobres que se ponen a pedir en la calle.

Por eso yo no estoy contra de los forasteros, por muy ilegales que sean, sino contra la inmigracion como fenomeno global.

 

[Harturo_WokeDuro]

Pero para usted que es mas preocupante, que entren forasteros ilegalmente o que entren legalmente.

El problema de la inmigracion no es que sea legal o ilegal, sino la propia inmigracion en si.

Lo de Ceuta en el fondo es una nimiedad comparado con el hecho de que el 20% de la poblacion ya sea extranjera.

Y esto es algo que nadie quiere afrontar, ya no solo la extrema izquierda sino tampoco la extrema derecha.

VOX habla de expulsar a todos los forasteros ilegales, ¿pero que pasa con los legales?

La gente no es legal o ilegal por si misma, y los forasteros tampoco. Porque por esa regla de tres, tambien se podria acabar ilegalizando a los pobres que se ponen a pedir en la calle.

Por eso yo no estoy contra de los forasteros, por muy ilegales que sean, sino contra la inmigracion como fenomeno global.

Si casi igual es tener a un tío fichada sus huellas y su filiación que no tenerla.
Casi igual es tener un certificado de penales y un historial laboral y médico que no tenerlo.

Pero para usted que es mas preocupante, que entren forasteros ilegalmente o que entren legalmente.

El problema de la inmigracion no es que sea legal o ilegal, sino la propia inmigracion en si.

Lo de Ceuta en el fondo es una nimiedad comparado con el hecho de que el 20% de la poblacion ya sea extranjera.

Y esto es algo que nadie quiere afrontar, ya no solo la extrema izquierda sino tampoco la extrema derecha.

VOX habla de expulsar a todos los forasteros ilegales, ¿pero que pasa con los legales?

La gente no es legal o ilegal por si misma, y los forasteros tampoco. Porque por esa regla de tres, tambien se podria acabar ilegalizando a los pobres que se ponen a pedir en la calle.

Por eso yo no estoy contra de los forasteros, por muy ilegales que sean, sino contra la inmigracion como fenomeno global.

Es que VOX no plantea echar a los legales... siempre y cuando no cometan delitos graves... y por graves entendemos asesinatos, homicidios, abusa y cosas así.

El resto? pues no tienes ninguna base para echarlos. De hecho si no delinquen ya me contarás. Puedes hacer otra limpia quitando todas las paguitas y te quitas a los que no dan guerra pero son una carga.

Y el resto... si trabajan y no dan problemas, entendemos, que más o menos están asimilados.

Pero para usted que es mas preocupante, que entren forasteros ilegalmente o que entren legalmente.

El problema de la inmigracion no es que sea legal o ilegal, sino la propia inmigracion en si.

Lo de Ceuta en el fondo es una nimiedad comparado con el hecho de que el 20% de la poblacion ya sea extranjera.

Y esto es algo que nadie quiere afrontar, ya no solo la extrema izquierda sino tampoco la extrema derecha.

VOX habla de expulsar a todos los forasteros ilegales, ¿pero que pasa con los legales?

La gente no es legal o ilegal por si misma, y los forasteros tampoco. Porque por esa regla de tres, tambien se podria acabar ilegalizando a los pobres que se ponen a pedir en la calle.

Por eso yo no estoy contra de los forasteros, por muy ilegales que sean, sino contra la inmigracion como fenomeno global.

Eso es una falacia de falso dilema... eres un trilero... demagogo premium. Sabes de sobra que los intelectuales de tu adorada izquierda los mandarían a un gulag. Aquí por suerte habría más dinero, liberado por todo lo del mensaje anterior para dedicarlo a reinserción vital. La mayoría son gente que tiene problemas físicos, mentales y/o adicciones varias que es lo que les lleva a una situación de calle. Y si el ejército de trabajadores sociales que tenemos inmovilizados con los afroapokaliptos, podríamos usarlos a esto otro. Política social amigo mío, de esa de la que os llenáis la boca los zurdos, pero aplicada en clave nacional.

 

[Ciudadano 0]

Si casi igual es tener a un tío fichada sus huellas y su filiación que no tenerla.
Casi igual es tener un certificado de penales y un historial laboral y médico que no tenerlo.

Es que VOX no plantea echar a los legales... siempre y cuando no cometan delitos graves... y por graves entendemos asesinatos, homicidios, abusa y cosas así.

El resto? pues no tienes ninguna base para echarlos. De hecho si no delinquen ya me contarás. Puedes hacer otra limpia quitando todas las paguitas y te quitas a los que no dan guerra pero son una carga.

Y el resto... si trabajan y no dan problemas, entendemos, que más o menos están asimilados.

Eso es una falacia de falso dilema... eres un trilero... demagogo premium. Sabes de sobra que los intelectuales de tu adorada izquierda los mandarían a un gulag. Aquí por suerte habría más dinero, liberado por todo lo del mensaje anterior para dedicarlo a reinserción vital. La mayoría son gente que tiene problemas físicos, mentales y/o adicciones varias que es lo que les lleva a una situación de calle. Y si el ejército de trabajadores sociales que tenemos inmovilizados con los afroapokaliptos, podríamos usarlos a esto otro. Política social amigo mío, de esa de la que os llenáis la boca los zurdos, pero aplicada en clave nacional.

Usted que preferiria antes, un ilegal, o un millon de forasteros legales.

Si casi igual es tener a un tío fichada sus huellas y su filiación que no tenerla.
Casi igual es tener un certificado de penales y un historial laboral y médico que no tenerlo.

Es que VOX no plantea echar a los legales... siempre y cuando no cometan delitos graves... y por graves entendemos asesinatos, homicidios, abusa y cosas así.

El resto? pues no tienes ninguna base para echarlos. De hecho si no delinquen ya me contarás. Puedes hacer otra limpia quitando todas las paguitas y te quitas a los que no dan guerra pero son una carga.

Y el resto... si trabajan y no dan problemas, entendemos, que más o menos están asimilados.

Eso es una falacia de falso dilema... eres un trilero... demagogo premium. Sabes de sobra que los intelectuales de tu adorada izquierda los mandarían a un gulag. Aquí por suerte habría más dinero, liberado por todo lo del mensaje anterior para dedicarlo a reinserción vital. La mayoría son gente que tiene problemas físicos, mentales y/o adicciones varias que es lo que les lleva a una situación de calle. Y si el ejército de trabajadores sociales que tenemos inmovilizados con los afroapokaliptos, podríamos usarlos a esto otro. Política social amigo mío, de esa de la que os llenáis la boca los zurdos, pero aplicada en clave nacional.

Pero que es mejor, echarlos despues de que cometan algun delito o antes de que puedan llegar a cometerlo.

Si casi igual es tener a un tío fichada sus huellas y su filiación que no tenerla.
Casi igual es tener un certificado de penales y un historial laboral y médico que no tenerlo.

Es que VOX no plantea echar a los legales... siempre y cuando no cometan delitos graves... y por graves entendemos asesinatos, homicidios, abusa y cosas así.

El resto? pues no tienes ninguna base para echarlos. De hecho si no delinquen ya me contarás. Puedes hacer otra limpia quitando todas las paguitas y te quitas a los que no dan guerra pero son una carga.

Y el resto... si trabajan y no dan problemas, entendemos, que más o menos están asimilados.

Eso es una falacia de falso dilema... eres un trilero... demagogo premium. Sabes de sobra que los intelectuales de tu adorada izquierda los mandarían a un gulag. Aquí por suerte habría más dinero, liberado por todo lo del mensaje anterior para dedicarlo a reinserción vital. La mayoría son gente que tiene problemas físicos, mentales y/o adicciones varias que es lo que les lleva a una situación de calle. Y si el ejército de trabajadores sociales que tenemos inmovilizados con los afroapokaliptos, podríamos usarlos a esto otro. Política social amigo mío, de esa de la que os llenáis la boca los zurdos, pero aplicada en clave nacional.

¿Usted quiere asimilar la inmigracion como fenomeno por muy legal que pueda ser?

Si casi igual es tener a un tío fichada sus huellas y su filiación que no tenerla.
Casi igual es tener un certificado de penales y un historial laboral y médico que no tenerlo.

Es que VOX no plantea echar a los legales... siempre y cuando no cometan delitos graves... y por graves entendemos asesinatos, homicidios, abusa y cosas así.

El resto? pues no tienes ninguna base para echarlos. De hecho si no delinquen ya me contarás. Puedes hacer otra limpia quitando todas las paguitas y te quitas a los que no dan guerra pero son una carga.

Y el resto... si trabajan y no dan problemas, entendemos, que más o menos están asimilados.

Eso es una falacia de falso dilema... eres un trilero... demagogo premium. Sabes de sobra que los intelectuales de tu adorada izquierda los mandarían a un gulag. Aquí por suerte habría más dinero, liberado por todo lo del mensaje anterior para dedicarlo a reinserción vital. La mayoría son gente que tiene problemas físicos, mentales y/o adicciones varias que es lo que les lleva a una situación de calle. Y si el ejército de trabajadores sociales que tenemos inmovilizados con los afroapokaliptos, podríamos usarlos a esto otro. Política social amigo mío, de esa de la que os llenáis la boca los zurdos, pero aplicada en clave nacional.

Para mi la inmigracion es un problema en si como consecuencia derivada de las desigualdades sociales generadas a su vez por el sistema capitalista. Por tanto estoy en contra, y considero que tanto su lugar de procedencia como incluso su estatus social o marco legal deberian ser algo secundario.

Yo me considero un radical de izquierdas y por consiguiente creo que los problemas deben afrontarse desde la raiz.

 

[rejon]

😱

¿Ya no ponen Ceuta en el mapa del tiempo? ¿La han entregado ya o qué? pic.twitter.com/VW5t5ulgLD

— Muy.Mona/🇪🇸💚 Ver en X

 

[Ciudadano 0]

Preguntales a estos...

(adjunto visible para usuarios registrados)

¿Para usted esos territorios tambien forman parte de Europa?

Le doy 24 horas para abrir la frontera y aceptarlos de vuelta escoltados por el ejército o si no le cierro todas las fronteras terrestres, marítimas y aéreas.

Expirado el plazo tiene otras 24 horas tras la cual procedo a cortarle gas.

Expirado ese plazo... le corto electricidad, internet y cualquier otra cosa. Iban a competir en emisiones cero con el otro paraíso socialista... Cuba.

Ya te digo que de 48 horas no pasa el problema... ahora, hay que tener determinación. Y tenemos un gobierno sin firmeza a todos los niveles.

Todo eso que dice queda muy bien, pero se olvida de una cosa fundamental, Jovenlandia tambien tiene acuerdos con la UE.

 

[Ciudadano 0]

😱

¿Ya no ponen Ceuta en el mapa del tiempo? ¿La han entregado ya o qué? pic.twitter.com/VW5t5ulgLD

— Muy.Mona/🇪🇸💚 Ver en X

 

[bocadRillo]

Siendo melillense es totalmente comprensible que diga eso. Pero resulta que a mi no se me ha perdido nada por esos lares.

Esos lares también son tu país.

 

[Ciudadano 0]

Esos lares también son tu país.

Pero es que yo opino que Ceuta y Melilla ya va siendo hora de que dejen de ser españolas, y si no quieren unirse a Jovenlandia, que se declaren estados independientes como Andorra.

Que se le ha perdido a España en dos ciudades situadas en Africa.

Y si usted es melillense, por muy español que se considere, no es europeo es africano, asumalo.

 

[bocadRillo]

Pero es que yo opino que Ceuta y Melilla ya va siendo hora de que dejen de ser españolas, y si no quieren unirse a Jovenlandia, que se declaren estados independientes como Andorra.

Que se le ha perdido a España en dos ciudades situadas en Africa.

Y si usted es melillense, por muy español que se considere, no es europeo es africano, asumalo.

Váyase usted a otro sitio, troll.

 

[lycopodio]

Pues yo sí que puedo elegir, y desde luego me quedaría con Valencia antes que con Ceuta.

Se lo voy a decir más claramente, para mí los ceutíes y los melillenses son españoles de segunda.

Así que dejémonos también de hipocresías. Se está utilizando a Ceuta políticamente hablando, cuando en el fondo a la mayoría de la gente Ceuta le importa poco.

Gracias por ser tan sincero, eso ante todo.
Yo estoy muy mal, el dolor a veces no me deja pensar, es una constante para mí. De verdad siento si no te contesto inmediatamente, se me pierden las palabras. Perdona pero no te imaginas lo difícil que es mandarte este mensaje para mí.

 

[Harturo_WokeDuro]

¿Para usted esos territorios tambien forman parte de Europa?


Todo eso que dice queda muy bien, pero se olvida de una cosa fundamental, Jovenlandia tambien tiene acuerdos con la UE.

Me podría ir por los cerros de Úbeda diciendo que hay países fuera de la UE, ahí.

Y para mí sí... ¿a usted que esos países pertenezcan a la UE le molesta?

Para ser más preciso aún... si nosotros le regalamos a Jovenlandia las Canarias... ¿le parece que Portugal tiene que hacer lo mismo con Madeira? Y ahora la progenitora del cordero... esas partes del país se regalan o tienen derecho a autodeterminarse como algunos piden para Cataluña y País Vasco, y como le veo venir, no me haga trampas con el Estatuto de Autonomía... lo tenía el Sahara Occidental... y nos lo pasamos por alto.

 

[Harturo_WokeDuro]

¿Para usted esos territorios tambien forman parte de Europa?


Todo eso que dice queda muy bien, pero se olvida de una cosa fundamental, Jovenlandia tambien tiene acuerdos con la UE.

Para cuando la UE se pronuncie... viven en la edad de piedra... y???

Que Jovenlandia incumpla primero sus acuerdos... eso se lo deja en el tintero.. y evidentemente no tiene que tener penalizaciones, no?. O que pasa que España es miembro UE para lo que a los zurdos les viene bien?