Noticia: Booom! Mari carmen 87 años incendia la mecha del problema de la vivienda cientos de miles de españoles salen a la calle !!

[stiff upper lip]

Hombre, no están muy activos, pero son los únicos que ponen una chispa de dignidad ante lo que esta sucediendo. La izquierda se equivoca en no apoyar a Ceuta y señalar al ilegal como causante del problema. No defender el espacio vital comun es morir, no es muy dificil de entender.

Lo de los alquileres y la vivienda es cierto, pero aqui entra la gente que compró su vivienda a precios astronomicos y aun pagando alguna hipoteca, si creas miles, millones de VPO cerca de donde tienes la tuya, el precio cae en picado y perjudicas a toda esa poblacion empobreciendo su patrimonio. He aqui la clave

Es posible que el sacrificio de algunos por beneficiar a la mayoria seria justificado, pero no seria justo. Quejas a la alta finanza y la banca y la administracion que lo permitió

En los "malvados" estados unidos no existe ese problema, si estás pagando una hipoteca y entras en negative equity (tu casa vale menos que la deuda) existe dación en pago.

 

[Gonzalor]

El 15 M fue espontáneo digáis lo que digáis. Otra cosa es como se infiltró el estado después

Ningún movimiento masivo es espontáneo por mucho que nos lo vendan así. SIEMPRE hay alguien detrás creando el clima, magnificando noticias, esparciendo bulos, “orientando” a los medios de comunicación…
Cuando el proceso de Cataluña los políticos se empeñaban en decir que era un movimiento “de abajo a arriba”, que era el pueblo el que exigía la independencia a los políticos, pero era evidente que llevaban años abonando el terreno, subvencionando a medios de comunicación, opinadores y periodistas, inventando “ataques contra Cataluña”… y claro, luego la gente salía “espontáneamente” a la calle en la fecha señalada, uniformado, con la coreografía ensayada y una cobertura mediática digna de una final de mundial. Todo muy espontáneo.

 

[Gonzalor]

En los "malvados" estados unidos no existe ese problema, si estás pagando una hipoteca y entras en negative equity (tu casa vale menos que la deuda) existe dación en pago.

Aquí ahora también existe, la aprobaron tras la crisis de 2008.

 

[Ricardo-Barcelona]

Quise decir que estas protestas están orquestadas por la izquierda, cuando hay un cabreo general por lo de Ceuta y otros desmanes del gobierno.
Saludos

obviamente, lo he comentado antes, la izquierda esta desnortada y busca urgentemente una motivacion con la que movilizar un electorado potencial (no a la guerra, papeles para todos, pisos gratis, paguitas, vida facil a costa del Estado, es decir, un regimen patriarcal de tipo comunista, Papa Estado). Es dificil, la gente esta aburguesada, todos tienen moviles, pequeño lujos, se largan de vacaciones aunque tengan que pedir prestamos.. asi no se convence la "proletarizacion" ( de "prole", descendientes) que a lo sumo tienen un perro o gato. La poca juventud ruidosa y convencida que atrae son los activistas arreglalotodo cn un coctel molotov (los otros cambian de sesso o se vuelven Therian), en unos años se desinflan, pierden interes, desmotivacion total, se vuelven pogre latentes o ven la luz y lo envian todo [...] y se hacen conservadores en lo material (subsistencia por la realidad): vivienda, salario suficiente, cubrir necesidades, estabilizar. El problema viene cuando siguen las mismas directrices "porque siempre he sido de izquierdas" y se ponen a seguir militando es esa ideologia destructiva que atenta contra ellos mismos, porque si despuntas en comodidad, siempre habra alguien que te señalará por envidia por tener lo que tu tienes y te lo querran quitar "pa repartir entre loj povreh" que no quieren ni tienen intencion de salir del agujero

 

[stiff upper lip]

Ningún movimiento masivo es espontáneo por mucho que nos lo vendan así. SIEMPRE hay alguien detrás creando el clima, magnificando noticias, esparciendo bulos, “orientando” a los medios de comunicación…
Cuando el proceso de Cataluña los políticos se empeñaban en decir que era un movimiento “de abajo a arriba”, que era el pueblo el que exigía la independencia a los políticos, pero era evidente que llevaban años abonando el terreno, subvencionando a medios de comunicación, opinadores y periodistas, inventando “ataques contra Cataluña”… y claro, luego la gente salía “espontáneamente” a la calle en la fecha señalada, uniformado, con la coreografía ensayada y una cobertura mediática digna de una final de mundial. Todo muy espontáneo.

En 2011 era la época dorada de la disidencia por internet, aún no le había pillado el truco el régimen.

El 15M se convocó masivamente en internet por muchas organizaciones distintas. Burbuja tuvo su papel, incluso se hizo un manifiesto de mínimos que andará por ahí. Muchos foreros fueron a las manifestaciones. El MCRC de Trevijano fue también.

El problema del 15M fue que la gente en su ignorancia política no tenía muy claro lo que había que exigir, que no es otra cosa que la libertad política colectiva. El cambio de las reglas del juego político hacia un sistema con separación de poderes en origen y representación del votante y partidos no estatales. Algo que podríamos defender todos.

Pero el estado no tiene en nómina a tantas organizaciones "ciudadanas" para nada, sino para usarlas y apropiarse de cualquier movimiento de protesta legítimo e integrarlo en el estado, de hecho era lo que decían "que hagan un partido y se presenten" cosa que se hizo, de ahí salieron Vox y sobre todo podemos, con los resultados ya conocidos.

La única defensa contra eso es un ideario muy simple en la teoría pero muy ambicioso y que no cause controversia izquierda-derecha. Y es el que ya he comentado.

 

[Doctor Nunca]

Salen los cuatro activistas radicales de siempre agarrándose a un clavo ardiendo para no desaparecer (la movilización vecinal organizada por el Sindicato de Inquilinas e Inquilinos de Madrid, anarquismo de extrema izquierda). Son los últimos estertores de una formación política artificial creada y dirigida artificialmente por Open Society para dinamitar la base social en España. Cuando deje de ser noticia, abandonarán a la pobre mujer al olvido y al ostracismo de alguna residencia. Es lo mismo que le pasó con otro ruido de fondo a Juana Rivas, despechada y desequilibrada emocionalmente (que raro) muy mal aconsejada por la misma […] que la utilizó para sus intereses políticos. Acabó en prisión y perdió la custodia de sus descendientes. Los "asesores legales" desaparecieron como un azucarillo en agua caliente. Ayer me enteré que a esta mujer le ofrecieron una compensación para que dejase la finca (no quiso, ej que he vivido aqui toa la vida...), y el ayuntamiento le ofrece una residencia gratuita de por vida (la rechaza)... y toda la turba quemacalles montando pollo y señalando a la Comunidad de Madrid por una situación complicada (estoy seguro que algún piso de protección oficial hay por ahí si rascan) y que deberían más pedir soluciones al Chanche (¿donde están los 400.000 pisines prometidos?) que al final en vez de exigir a un gobierno de los "suyos" ejecuciones y actuaciones que solucionasen o diesen una opción de salida, lo fácil es salir a incendiar las calles (que tampoco soluciona nada). ¿la excusa? es que son competencia de las autonomías, luego, las autonomías y el sistema de administración múltiple son un lastre y el autentico muro y causante de que este país no funcione.

Es especulación pura y dura

Ella no firmó la renta antigua, sino su padre. Ella lo heredó y se le fue ampliando por una discapacidad reconocida. Eso no es culpa suya

Es el fondo el que adquirió el piso a un precio irrisorio por estar habitado por una renta antigua y el que le sube el alquiler a una cifra demencial. Es el fondo el que lo adquiere a precio fuera de mercado porque la discapacidad de una anciana es un "lastre" El culpable es el que se apropia de la plusvalía por la revalorización social del suelo pasando por encima de la vida humana.

Los que dicen que debería haberse ido, haber aceptado una alternativa habitacional, etc, esgrimen argumentos funcionales pero ya han tomado partido en la batalla ideológica de fondo, porque toman partido por la lógica del sector inmobiliario.

Maricarmen no produjo la plusvalía que ahora la Socimi de turno se quiere apropiar mediante la presión a la inquilina.

Es la vida frente al capital. Que si vivía en Retiro que si ñeñe son argumentos de liberales lacayos envidiosos que creen que la ciudad debe estar segregada por renta.

 

[stiff upper lip]

Aquí ahora también existe, la aprobaron tras la crisis de 2008.

No es igual ni de lejos.

España (Responsabilidad patrimonial universal):
Por defecto, rige el artículo 1911 del Código Civil, lo que significa que el deudor responde del cumplimiento de sus obligaciones con todos sus bienes, presentes y futuros. Si una persona deja de pagar la hipoteca y el piso se subasta por menos de lo que debe, la deuda restante (remanente) le sigue perteneciendo. La dación en pago no es un derecho automático del ciudadano, sino un acuerdo voluntario entre el banco y el cliente, o una medida muy restringida por ley (como el Código de Buenas Prácticas para familias vulnerables).


Estados Unidos (Non-recourse debt / Foreclosure):
En muchos estados de EE. UU., las hipotecas residenciales son préstamos de responsabilidad limitada al bien (non-recourse loans). Esto significa que la garantía del préstamo se limita exclusivamente a la propiedad inmobiliaria. Si el prestatario no puede pagar, entrega la casa al banco (el proceso conocido popularmente como handing over the keys o ejecución hipotecaria sin recurso) y la deuda queda totalmente saldada, sin que el banco pueda reclamar otros bienes o ingresos futuros del ciudadano.

 

[javac]

No te has enterado de nada. Son los de Podemos, PSOE etc que han sacado a manifestantes a la calle.
Lo de la vivienda es lo de menos. Y esa señora les importa poco.
A parte que eso de que la vivienda es un problema existe en tu imaginación.
Si esto hay que explicártelo a estas alturas es que o eres de esos colectivos o es que no te enteras de nada. Yo creo que ambas cosas. A parte de no pegar palo al agua.

Sindicatos de inquilinas, que están vinculadas con asociaciones de cataluna y que han recibido 1.25 millones del estado

El negocio para vivir para siempre y están buscando un mártir para su causa

 

[Ricardo-Barcelona]

El 15 M fue espontáneo digáis lo que digáis. Otra cosa es como se infiltró el estado después

El 15 M fue calculado y organizado por la Open Society y sociedades fabianas similares. Lo de la espontaniedad es la consecuencia de lo organizado, lo que se esperaba que sucediera, no la respuesta repentina de nada. Sin liderazgo no hay movimiento alguno
vamos que lo del microfono que nos defendian la vivienda, otros el derecho laboral sovietico y otros la extincion del pingüino emperador en la Antartida no tenian mucho en comun. Ya lo de la identidad sensual fue el culmen de la merluzez.

Tenia que ser "transversal" y se convirtió en izquierdista radical, el Estado no se infiltró, la izquierda radical tontunoide se fue infiltrando y fue acaparando cuotas de poder. Asi final desemboco en Pudremos que era lo que inicialmente se buscaba, una nueva alternativa politica a los ya gastados estereotipos.
Con otras formaciones ocurrió lo mismo, Ciudadanos (tristemente fenecido), Vox, que incialmente fue un pufo, pero que luego despuntó. Todo es artificial y tienen arquitectos preparados para crear "alternativas". Pero no hay espontaniedad en una sociedad borrega y sin esperanza como la española, hay pastores creados por intereses supranacionales.

 

[supertocho]

El Gobierno del pogre social, Pedro y ZP, ha construido 10000 VPO por año desde 2010. En los 60 se hicieron millones de VPO. La población ha aumentado 10 millones desde 2000. El CTE encarece un 65% los costes constructivos. El Estado nos expolia.

No verás ninguna manifestación de activistas radicales pidiendo justamente ésto.

Se trata de distraer la atención de los verdaderos problemas de la vivienda

 

[javac]

Es especulación pura y dura

Ella no firmó la renta antigua, sino su padre. Ella lo heredó y se le fue ampliando por una discapacidad reconocida. Eso no es culpa suya

Es el fondo el que adquirió el piso a un precio irrisorio por estar habitado por una renta antigua y el que le sube el alquiler a una cifra demencial. Es el fondo el que lo adquiere a precio fuera de mercado porque la discapacidad de una anciana es un "lastre" El culpable es el que se apropia de la plusvalía por la revalorización social del suelo pasando por encima de la vida humana.

Los que dicen que debería haberse ido, haber aceptado una alternativa habitacional, etc, esgrimen argumentos funcionales pero ya han tomado partido en la batalla ideológica de fondo, porque toman partido por la lógica del sector inmobiliario.

Maricarmen no produjo la plusvalía que ahora la Socimi de turno se quiere apropiar mediante la presión a la inquilina.

Es la vida frente al capital. Que si vivía en Retiro que si ñeñe son argumentos de liberales lacayos envidiosos que creen que la ciudad debe estar segregada por renta.

Deberían haberla echado hace 29 años

La casa no es tuya, el contrato no es suyo, ha vivido del padre 70 años y tiene pensión, puede vivir en otra parte

Hay que defender la propiedad privada, porque sin eso, no somos más que seres parasitados por el estado

Ps 1400 euros mes es el salario habitual en España

 

[Hippiedeplaya]

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[Doctor Nunca]

No es igual ni de lejos.

España (Responsabilidad patrimonial universal):
Por defecto, rige el artículo 1911 del Código Civil, lo que significa que el deudor responde del cumplimiento de sus obligaciones con todos sus bienes, presentes y futuros. Si una persona deja de pagar la hipoteca y el piso se subasta por menos de lo que debe, la deuda restante (remanente) le sigue perteneciendo. La dación en pago no es un derecho automático del ciudadano, sino un acuerdo voluntario entre el banco y el cliente, o una medida muy restringida por ley (como el Código de Buenas Prácticas para familias vulnerables).


Estados Unidos (Non-recourse debt / Foreclosure):
En muchos estados de EE. UU., las hipotecas residenciales son préstamos de responsabilidad limitada al bien (non-recourse loans). Esto significa que la garantía del préstamo se limita exclusivamente a la propiedad inmobiliaria. Si el prestatario no puede pagar, entrega la casa al banco (el proceso conocido popularmente como handing over the keys o ejecución hipotecaria sin recurso) y la deuda queda totalmente saldada, sin que el banco pueda reclamar otros bienes o ingresos futuros del ciudadano.

Pero entonces en USA si viene una crisis y la casa se devalúa por debajo del precio de la hipoteca el banco pierde dinero. Aquí la deuda se externaliza en la persona, no en la propiedad para que el banco no pierda. Se falla a favor del banco.

 

[stiff upper lip]

Sindicatos de inquilinas, que están vinculadas con asociaciones de cataluna y que han recibido 1.25 millones del estado

El negocio para vivir para siempre y están buscando un mártir para su causa

Todo eso es verdad. Pero es que es aún peor, es ya el único contrapoder real que queda en esta partidocracia española.

La lucha de los partidos por la cuota de poder en el estado, que encima ya se ve muy poco. La derecha en la oposición ya únicamente espera a que se desgaste el PSOE en el gobierno y que le caiga en la mano como fruta madura.

 

[supertocho]

Es especulación pura y dura

Ella no firmó la renta antigua, sino su padre. Ella lo heredó y se le fue ampliando por una discapacidad reconocida. Eso no es culpa suya

Es el fondo el que adquirió el piso a un precio irrisorio por estar habitado por una renta antigua y el que le sube el alquiler a una cifra demencial. Es el fondo el que lo adquiere a precio fuera de mercado porque la discapacidad de una anciana es un "lastre" El culpable es el que se apropia de la plusvalía por la revalorización social del suelo pasando por encima de la vida humana.

Los que dicen que debería haberse ido, haber aceptado una alternativa habitacional, etc, esgrimen argumentos funcionales pero ya han tomado partido en la batalla ideológica de fondo, porque toman partido por la lógica del sector inmobiliario.

Maricarmen no produjo la plusvalía que ahora la Socimi de turno se quiere apropiar mediante la presión a la inquilina.

Es la vida frente al capital. Que si vivía en Retiro que si ñeñe son argumentos de liberales lacayos envidiosos que creen que la ciudad debe estar segregada por renta.

Me gustaría verte atacar con la misma vehemencia que cada año vengan un millón de familias de nuevos españoles pero que el estado/autonomías solo construyan unas diez mil VPOs al año, lo que provoca la escasez crónica de vivienda.

Me gustaría, pero solo lo vas a decir de boquilla para fuera. Tú también eres parte del problema

 

[javac]

Sindicatos de inquilinas, que están vinculadas con asociaciones de cataluna y que han recibido 1.25 millones del estado

El negocio para vivir para siempre y están buscando un mártir para su causa

Aquí los datos, con Jaime palomera
Grupo idrabcn.com

1.15 millones recibidos desde 2021 de dinero público , 0.96 del Govern para estas campañas

 

[Gonzalor]

No es igual ni de lejos.

España (Responsabilidad patrimonial universal):
Por defecto, rige el artículo 1911 del Código Civil, lo que significa que el deudor responde del cumplimiento de sus obligaciones con todos sus bienes, presentes y futuros. Si una persona deja de pagar la hipoteca y el piso se subasta por menos de lo que debe, la deuda restante (remanente) le sigue perteneciendo. La dación en pago no es un derecho automático del ciudadano, sino un acuerdo voluntario entre el banco y el cliente, o una medida muy restringida por ley (como el Código de Buenas Prácticas para familias vulnerables).


Estados Unidos (Non-recourse debt / Foreclosure):
En muchos estados de EE. UU., las hipotecas residenciales son préstamos de responsabilidad limitada al bien (non-recourse loans). Esto significa que la garantía del préstamo se limita exclusivamente a la propiedad inmobiliaria. Si el prestatario no puede pagar, entrega la casa al banco (el proceso conocido popularmente como handing over the keys o ejecución hipotecaria sin recurso) y la deuda queda totalmente saldada, sin que el banco pueda reclamar otros bienes o ingresos futuros del ciudadano.

Eso es cierto, pero para evitar que tras la dación en pago quedes endeudado de por vida se aprobó la Ley de Segunda Oportunidad.

 

[Doctor Nunca]

Deberían haberla echado hace 29 años

La casa no es tuya, el contrato no es suyo, ha vivido del padre 70 años y tiene pensión, puede vivir en otra parte

Hay que defender la propiedad privada, porque sin eso, no somos más que seres parasitados por el estado

Ps 1400 euros mes es el salario habitual en España

Somos seres explotados por quién te cobra un alquiler de 1700€ aprox cobrando 1400€ de pensión, habiendo adquirido el piso por debajo de su valor y teniendo el respaldo de una sociedad inmobiliaria con privilegios legales.

El "derecho de propiedad" es derecho del pez rellenito sobre el chico.

Explotados por el Estado, dice el currito precarizado, el desahuciado, el hundido por la crisis y el que ve como su edificio lo compran entidades opacas para exprimir al turista con el respaldo del Estado.

Y encima la culpa es suya "por vivir en Retiro" qué se ha creído ese [...] eh? Lo suyo es Pan Bendito.

Luego que si Madrid está hecho un angustia por los [...] . Si claro, por la parte más baja de esta cadena de intereses mezquinos.

 

[Ricardo-Barcelona]

Es especulación pura y dura

Ella no firmó la renta antigua, sino su padre. Ella lo heredó y se le fue ampliando por una discapacidad reconocida. Eso no es culpa suya

Es el fondo el que adquirió el piso a un precio irrisorio por estar habitado por una renta antigua y el que le sube el alquiler a una cifra demencial. Es el fondo el que lo adquiere a precio fuera de mercado porque la discapacidad de una anciana es un "lastre" El culpable es el que se apropia de la plusvalía por la revalorización social del suelo pasando por encima de la vida humana.

Los que dicen que debería haberse ido, haber aceptado una alternativa habitacional, etc, esgrimen argumentos funcionales pero ya han tomado partido en la batalla ideológica de fondo, porque toman partido por la lógica del sector inmobiliario.

Maricarmen no produjo la plusvalía que ahora la Socimi de turno se quiere apropiar mediante la presión a la inquilina.

Es la vida frente al capital. Que si vivía en Retiro que si ñeñe son argumentos de liberales lacayos envidiosos que creen que la ciudad debe estar segregada por renta.

el problema especulativo nadie lo niega. pero necesita sentido comun

le han dado soluciones, y para la edad que tiene mas que razonables. Con un 50% de discapacidad es cuestion de tiempo,con 87 años muy poco tiempo, que ya no pueda valerse sola, hay que ser realistas, le ofrecen una residencia, es lo mejor que le podria pasar. Hay un legion de gente esperando residencia sin exito.
me cuesta creer que el ayuntamiento no tenga una vpo en alquiler moderado. Pero ya te digo que con 87 años mas pronto que tarde no podra valerse por si sola. De hecho, actualmente esta en casa de unos familiares.
La estan utilizando como herramienta politica, cuando se olviden de ella y no puedan utilizarla mas la abandonaran

 

[uberales]

Está habiendo manifestaciones en toda España

Madrid Sevilla Valencia Barcelona y otras grandes ciudades del país ...

La gente empieza estar harta . Están convocando los sindicatos de inquilinos .

La gente está harta, jajajajajajajajajaja. Los paniaguados lo ven mal más bien y hay que hacer las performance del momento

 

[Ace Tone]

No es igual ni de lejos.

España (Responsabilidad patrimonial universal):
Por defecto, rige el artículo 1911 del Código Civil, lo que significa que el deudor responde del cumplimiento de sus obligaciones con todos sus bienes, presentes y futuros. Si una persona deja de pagar la hipoteca y el piso se subasta por menos de lo que debe, la deuda restante (remanente) le sigue perteneciendo. La dación en pago no es un derecho automático del ciudadano, sino un acuerdo voluntario entre el banco y el cliente, o una medida muy restringida por ley (como el Código de Buenas Prácticas para familias vulnerables).


Estados Unidos (Non-recourse debt / Foreclosure):
En muchos estados de EE. UU., las hipotecas residenciales son préstamos de responsabilidad limitada al bien (non-recourse loans). Esto significa que la garantía del préstamo se limita exclusivamente a la propiedad inmobiliaria. Si el prestatario no puede pagar, entrega la casa al banco (el proceso conocido popularmente como handing over the keys o ejecución hipotecaria sin recurso) y la deuda queda totalmente saldada, sin que el banco pueda reclamar otros bienes o ingresos futuros del ciudadano.

Es lo lógicamente lógico. No debe haber ningún país en el Mundo donde la banca sea tan sumamente privilegiada frente al ciudadano como en España.

 

[stiff upper lip]

(mensaje citado en revisión)

El único que capitalizó el movimiento fue el estado, pero eso fue a posteriori, de la manera que ya ambos hemos descrito, infiltrandolo y apropiandoselo.

Cuando estalló el 15M la sorpresa del sistema fue real, incluso entraron en pánico durante un tiempo excediendose en la represión, aquellas imágenes dieron la vuelta al mundo. Recordemos que aquello sucedió gobernando Zapatero.

Tuvieron la suerte de que la gente simplemente estaba enfadada, pero sin saber muy bien por qué exactamente, percibían el régimen tiránico y extractivo que tenemos pero culpaban al bipartidismo, el PPSOE se decía, que ahora se escucha con referencias a un "PSOE azul".

Pues bien ahora hay cuatro partidos en liza (no olvidemos que Vox nació también tras el 11M, aunque no vienen directos del movimiento) y la cosa está aún peor. Los dos grandes ahora tienen que gastar mucho más dinero público para comprar los votos que les den el porcentaje mínimo para gobernar.

 

[Ricardo-Barcelona]

Todo eso es verdad. Pero es que es aún peor, es ya el único contrapoder real que queda en esta partidocracia española.

La lucha de los partidos por la cuota de poder en el estado, que encima ya se ve muy poco. La derecha en la oposición ya únicamente espera a que se desgaste el PSOE en el gobierno y que le caiga en la mano como fruta madura.

los enemigos de tus enemigos no son tus amigos...