*Tema mítico* : Decenas de perecidos. Un Ave de Renfe embiste a un Iryo en Urda a más de 100 km por hora

Decenas de perecidos. Un Ave de Renfe embiste a un Iryo en Urda a más de 100 km por hora
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Brigit dijo:
Ahora van a sacar una instrucción según la cual cada vez que caiga el sistema LZB habrá que ir a 40 Km/h.
Si es sistema falló 170 veces este año, o sea, cada dos días más o menos, tendremos un ave a paso de burro. Gran avance.
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¿Pero no habían dicho que eso ya era obligatorio y que es lo que debería haber ordenado el controlador?
 
Hator-Pentalpha dijo:
La señal de avanzada no permite parada. Ni tiene rojo. Solo advierte de la de entrada.

Como mucho si la de entrada estaba roja la avanzada seria amarilla y el ASFA bajaría la velocidad máxima pero no para. Al estar la de entrada en verde con el Iryo detenido la avanzada era libre igual y el ASFA no actúa.
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¿No para?
¿Podría entonces el tren superar la de entrada, en rojo?
¿Sería la de entrada la que lo parara, después de haberla superado y haber entrado ya el tren en todo el PAET, que está a escasos 500 m?

No sé, Rick, eso no tiene pinta de ser nada seguro.

Si está amarilla, a lo mejor, digo yo, por un casual, es para parar el tren antes de llegar a la de entrada en rojo, no para pararlo después de superarla, que eso sólo debe ocurrir cuando ha fallado todo lo demás.

Si el AVE se hubiera acercado a la de entrada a velocidad de poder detenerse delante de ella, como estaba el IRYO, ¿no hubiera cambiado radicalmente el cuento?

En cualquier caso, con lo poco que sabemos, podemos sospechar que debían estar ambas en verde ¿no?
Y digo yo que eso sería porque alguien las pondría en verde, ¿no?
 
Si con Mazón, que estaba fuera de cobertura (a pelito), costó meses que "dimitiera" (sigue en el escaño), con Oscar es ciencia ficción que dimita.
 
La publicación «DIMITIR no es suficiente» se ha convertido en un fenómeno viral que condensa el malestar ciudadano tras el siniestro ferroviario.

 
Bien boa dijo:
Amanecer , sol bajo en el horizonte, mala visibilidad para ver el tren parado. Ley de Murphy
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Teniendo en cuenta que la dirección de la línea es Norte-Sur, que el tramo en que ocurrió el accidente tiene un azimut de unos 200º, que el tramo anterior lo tiene de unos 170º, y que el sol, al menos en mi pueblo, sigue saliendo por el Este, que ya hacía una hora que había amanecido,... no sé si habría que darle una vuelta a esa teoría.

Desde que se inventaron los parasoles para los parabrisas, los cristales, las gorras con visera y las gafas de sol, habría que preguntarse por qué los trenes no van equipados todavía con semejante tecnología.
 
Nefersen dijo:
Pero vamos a ver. Esto lo acaba de plantear un experto en la Secta Noche, o sea que no es una tontería de cuñado:

El sistema depende de que miles de kilómetros de cable de cobre estén conectados, y si se roba, "desaparece" la señal del tren... ¿Y en todos estos años estos responsables con fondos europeos casi ilimitados, no han sido capaces de sustituirlo por un sistema basado en señales GPS como tienen hoy hasta los móviles?
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Ya.
Que ya hemos asumido que, en España, el cobre se instala para que lo roben.

Que lo de instalar cámaras, aumentar vigilancia y tiempo de respuesta, perseguir a los que roban cobre y a los que compran cobre robado,... de eso, aquí, ya nos hemos olvidado, para siempre.

Aquí ya contamos con los delincuentes hasta para diseñar los sistemas de seguridad.

En Alemania y Austria lleva este sistema funcionando desde los años 60 con cero problemas y 10 veces más de pasajeros transportados.

El problema es que, montes lo que montes, en un país con menos medios y peor gestión, el resultado va a ser el mismo que en cualquier país con esas carencias.

Cuando se quiere que las cosas funcionen sí o sí, en pudiendo, casi siempre se prefiere el cable a las ondas por el aire.

Hasta los drones en Ucrania han pasado, de guiarse por GPS, a ir guiados por cable.
 
POSIBLE COINCIDENCIA

EN EL VIDEO COMO QUE ENFOCA MUCHO A PUENTE

PERO NO CREO QUE FUERE POR PUENTE

SERA POR EL ALOPÉCICO ESE DE PERILLA QUE DIRECTOR DE NOSEQUE

TOMAR ESTO COMO LECTURA DE POSOS DEL TE

"Esto nunca se puede permitir
que vuelva a suceder (en nuestro país o a otro presidente)".

empieza 01.14

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¿Cómo disuadir y evitar que esto vuelva a suceder?
¿Con el simple hecho de terminar el empleo de los responsables?
¿Simplemente realizando algunas investigaciones "no amenazantes"?
O por:
¿Enjuiciar a los responsables en la mayor medida de la ley?
¿Establecer nuevos controles y equilibrios y supervisión diseñados para aumentar la transparencia?
Proporcionar oficina(s) de la OIG con financiación inc (tamaño) ++ autoridad?
Proporcionar comités selectos con acceso y visualización interna de material CLAS no NAT SEC?
Proporcionar una verificación de los directores/directores de profundidad/directores de asalto de todas estas agencias de ABC?
Establecer 'cheques/revisiones financieras' de aquellos en puestos superiores (críticos) (auditorías) + familia directa (cercana proximidad)?
La transparencia y la fiscalía son la única manera de salvar a nuestra República y proteger tales actos incivil y traicioneros de volver a ocurrir.
Mientras que algunos quieren eliminar silenciosamente a los responsables y hacer nuestro negocio (ahorrar cara en el escenario mundial), los que tienen el control, entienden, esta tirita simplemente no funcionará.
Nadie debería estar por encima de la ley (no importa cuán masiva sea la tela de araña (enredada)).
Esto nunca volverá a suceder.
LA VERDAD FUNCIONA.
LOS HECHOS IMPORTAN.
 
Última edición:
Un accidente es "casualidad", dos son ¿tendencia? Yo iba a coger un tren esta semana a Madrid por motivos laborales, pero en el fondo no me apetecía mucho... así que por ahora no voy a jugar a esta "lotería".
 
Numbb dijo:
¿No para?
¿Podría entonces el tren superar la de entrada, en rojo?
¿Sería la de entrada la que lo parara, después de haberla superado y haber entrado ya el tren en todo el PAET, que está a escasos 500 m?

No sé, Rick, eso no tiene pinta de ser nada seguro.

Si está amarilla, a lo mejor, digo yo, por un casual, es para parar el tren antes de llegar a la de entrada en rojo, no para pararlo después de superarla, que eso sólo debe ocurrir cuando ha fallado todo lo demás.

Si el AVE se hubiera acercado a la de entrada a velocidad de poder detenerse delante de ella, como estaba el IRYO, ¿no hubiera cambiado radicalmente el cuento?

En cualquier caso, con lo poco que sabemos, podemos sospechar que debían estar ambas en verde ¿no?
Y digo yo que eso sería porque alguien las pondría en verde, ¿no?
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Por supuesto, habría llegado con condiciones para parar y no habría pasado nada.

Pero estaba verde para el Iryo. ASFA ha funcionado bien y no habría podido hacer nada. Si pasa el Iryo y se vuelve roja, claro. Si pasa el Iryo cuando ya ha superado la avanzada, atravesaría el rojo y frenaría por el ASFA.

Pero el verde estaba bien y no tener el meta 40 es la causa. Y a mí me cuesta creer que se equivocasen tantas veces desde el CRC, porque fueron varias. Algo raro habría en su pantalla.

Ya dicen maquinistas que en ocasiones desaparecen los trenes mientras haces el reseteo tras perder LZB. Y dicen desde Iryo que en sus trenes por tener la caja traductora de LZB a ERTMS ese reseteo tarda más.

En cualquier caso el maquinista del AVE avisa de un bloqueo 0 0 0 y meta 0, es decir que el LZB detectaba el (nuevo) cantón ocupado.

¿Asumían que el Iryo pasaría la parada? Pues eso es una decisión desacertada, en contra de toda norma y que te mantiene en tensión. La recuerdas. Y cuando el Iryo dice que continúa detenido nadie se escandaliza.

El 2061 iba en sentido contrario directo a unirse al accidente. Lo paró el ASFA tras rebasar un rojo en el km 125,2.

Hablan también de que estaba previsto que el AVE adelantase al Iryo en el PAET de Urda y que se cambiase de planes al caer LZB.

Tenemos esto, sacado del foro:

En sentido ascendente:

- Renfe Op. AVE 02072/2076 Madrid P. Atocha 07:20 --> Málaga M. Zambrano 10:35 / Granada 10:54

- Iryo 6076 Madrid P. Atocha 07:54 --> Sevilla Sta. Justa 10:46 (accidentado)

- Renfe Op. AVE 02080 Madrid P. Atocha 08:00 --> Sevilla Sta. Justa 10:39 (accidentado)

- Renfe Op. AVANT 08080 Madrid P. Atocha 08:10 --> Puertollano 09:30 (se le ordenó volver a Madrid)

Y en sentido descendente:

- Renfe Op. AVE 2063 Málaga M. Zambrano 05:47 --> Madrid P. Atocha 09:01 (circulaba con demora de 21 minutos)

- Renfe Op. AVE 2061 Sevilla Santa Justa 06:05 --> Madrid P. Atocha 08:53 (circulaba con demora de 38 minutos)

- Renfe Op. AVANT 8081 Puertollano 08:05 --> Madrid P. Atocha 09:25

- Iryo 6011 Sevilla Sta. Justa 06:47 --> Madrid P. Atocha 09:31 (el maquinista que avisó que era marcha a la vista)

- Renfe Op. AVE 2073 Málaga M. Zambrano 07:00 --> Madrid P. Atocha 09:44

El AVE 2067, que venía de Granada hacia Madrid (salida de Ganada 06:09) no aparece grafiado. Tenía previsto pasar por Ciudad Real sin parada a las 08:40 como el 2073 procedente de Málaga, pero circulaba con retrat y lo detuvieron entre Puertollano y Ciudad Real, avanzando después hasta la última ciudad donde finalizó su recorrido.

En el momento que se cayó el LZB (08:31) en el tramo afectado (km. 89,5 al 149,6) había circulando dos trenes en sentido Madrid - Sevilla y dos en el contrario. En sentido Sevilla - Madrid a otros tres trenes se les habría permitido pasar al tramo afectado con el sistema ya caído.

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Podemos ver aquí que, saliendo el AVE 6 minutos más tarde de Atocha, estaba previsto que llegase 7 minutos antes que el Iryo a Sevilla.
 
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