¿Riesgos con las cuentas en el exterior frente a neopeseta?

[Riemann]

Compañeros,

Tengo dudas sobre las medidas contra los que queremos protegernos de una salida del euro. El proyecto de ley de medidas de lucha contra el embeleco tiene la pinta de estar diseñada para poder penalizar a los que nos queremos escapar de la neopeseta.

¿Está aprobado?

¿Qué proponéis? ¿Una cuenta en un paraíso fiscal de verdad?

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«Disposición adicional decimoctava. Obligación
de información sobre bienes y derechos situados en el
extranjero.

1. Los obligados tributarios deberán suministrar a
la Administración tributaria, conforme a lo dispuesto
en los artículos 29 y 93 de esta ley y en los términos
que reglamentariamente se establezcan, la siguiente
información:
a) Información sobre las cuentas situadas en el
extranjero abiertas en entidades que se dediquen al tráfico
bancario o crediticio de las que sean titulares o
beneficiarios o en las que figuren como autorizados o
de alguna otra forma ostenten poder de disposición.
b) Información de cualesquiera títulos, activos,
valores o derechos representativos del capital social,
fondos propios o patrimonio de todo tipo de entidades,
o de la cesión a terceros de capitales propios, de los que
sean titulares y que se encuentren depositados o situados
en el extranjero, así como de los seguros de vida o
invalidez de los que sean tomadores y de las rentas vitalicias
o temporales de las que sean beneficiarios como
consecuencia de la entrega de un capital en dinero, bienes
muebles o inmuebles, contratados con entidades
establecidas en el extranjero.
c) Información sobre los bienes inmuebles y derechos
sobre bienes inmuebles de su titularidad situados
en el extranjero.
Las obligaciones previstas en los tres párrafos anteriores
se extenderán a quienes tengan la consideración
de titulares reales de acuerdo con lo previsto en el apartado
2 del artículo 4 de la Ley 10/2010, de 28 de abril,
de prevención del lavado de dinero de capitales y de la financiación
del violencia extremista.

La sanción mínima son 10.000 €, parece dirigida a persuadir a los pequeños ahorradores que abren cuentas en el exterior.

 

[gurrunita]

Yo creo que esta pensado mas que nada para recaudar lo maximo de cualquier ganancia patrimonial que se pueda tener sin importar donde la consigas.

Hay que mantener los privilegios de los cargos politicos como sea, y eso nos cuesta mucho dinero.

 

[Joaquim]

Mi punto de vista; si salimos del Euro los ahorradores en España estamos dolido, pero entonces también estarán dolido los Bancos Europeos por su exposición a la deuda española, por lo que se devaluará el Euro, con lo que de estar dolido lo estamos igualmente... los que esperen hacer el bowling solo decirles que de riqueza y santidad, la mitad de la mitad.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...e-al-sistema-financiero-aleman-y-frances.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...5-euro-no-problemas-clases-populares-que.html

 

[hagase_la_luz]

Bueno, creo que lo del punto 1 ya se estaba cumpliendo al enviar el DD1, no creo que nadie en esas condiciones deba preocuparse

 

[euroburbuja]

Compañeros,

Tengo dudas sobre las medidas contra los que queremos protegernos de una salida del euro. El proyecto de ley de medidas de lucha contra el embeleco tiene la pinta de estar diseñada para poder penalizar a los que nos queremos escapar de la neopeseta.

¿Está aprobado?

¿Qué proponéis? ¿Una cuenta en un paraíso fiscal de verdad?

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«Disposición adicional decimoctava. Obligación
de información sobre bienes y derechos situados en el
extranjero.

1. Los obligados tributarios deberán suministrar a
la Administración tributaria, conforme a lo dispuesto
en los artículos 29 y 93 de esta ley y en los términos
que reglamentariamente se establezcan, la siguiente
información:
a) Información sobre las cuentas situadas en el
extranjero abiertas en entidades que se dediquen al tráfico
bancario o crediticio de las que sean titulares o
beneficiarios o en las que figuren como autorizados o
de alguna otra forma ostenten poder de disposición.
b) Información de cualesquiera títulos, activos,
valores o derechos representativos del capital social,
fondos propios o patrimonio de todo tipo de entidades,
o de la cesión a terceros de capitales propios, de los que
sean titulares y que se encuentren depositados o situados
en el extranjero, así como de los seguros de vida o
invalidez de los que sean tomadores y de las rentas vitalicias
o temporales de las que sean beneficiarios como
consecuencia de la entrega de un capital en dinero, bienes
muebles o inmuebles, contratados con entidades
establecidas en el extranjero.
c) Información sobre los bienes inmuebles y derechos
sobre bienes inmuebles de su titularidad situados
en el extranjero.
Las obligaciones previstas en los tres párrafos anteriores
se extenderán a quienes tengan la consideración
de titulares reales de acuerdo con lo previsto en el apartado
2 del artículo 4 de la Ley 10/2010, de 28 de abril,
de prevención del lavado de dinero de capitales y de la financiación
del violencia extremista.

La sanción mínima son 10.000 €, parece dirigida a persuadir a los pequeños ahorradores que abren cuentas en el exterior.

Cambia todos los euros que tengas por francos suizos o dolar canadiense. Tambien te valdría el peso mexicano que te da un cambio mas favorable en estos momentos.

 

[Vidar]

Huele a desbonificar el impuesto de patrimonio a kilómetros.

.

 

[Riemann]

A mí me huele a salida del euro.

Todos los bancos (salvo ciertos países) informan a Hacienda de cualquier cuenta que uno abra. Desde luego, todos los de la Unión Europea lo hace. Entonces, ¿para qué todo esto? Más aún, se obliga a declarar las inversiones que uno haga, por ejemplo, en fodos de inversión en el extranjero aunque sea desde una gestora española. Si lo de exigir declaraciones especiales a países cuyos bancos envían tanta información como una entidad española ya es raro, lo de ir a acciones u otros activos en el exterior ya me parece esperpéntico, cuando las gestoras españolas hacen sus declaraciones y retenciones fiscales.

Desde el punto de vista de un gobierno que quiera seguir en el euro, no debería haber ninguna diferencia entre invertir en europa y en España.

Históricamente, la pertencia o no a una moneda se hace por razones de identidad. Buena parte del PP (incluyendo el ministro de Hacienda) son poco europeístas.

Parece ser que esto

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.

 

[azkunaveteya]

Sabes la cantidad de erasmus con cuentas con 4 duros en el extranjero hay? Me refiero con cuentas abiertas aún

 

[azkunaveteya]

A mí me huele a salida del euro.

Todos los bancos (salvo ciertos países) informan a Hacienda de cualquier cuenta que uno abra. Desde luego, todos los de la Unión Europea lo hace. Entonces, ¿para qué todo esto?

Para frenar la salida de depositos, para eso. Miedo para parar la salida de particulares, porque las grandes fortunas ya lo hicieron.

 

[Vidar]

Si, pero querer saber hasta las propiedades inmobiliarias en el exterior no tiene otro fin que poder gravar.

.

 

[azkunaveteya]

Si, pero querer saber hasta las propiedades inmobiliarias en el exterior no tiene otro fin que poder gravar.

.

Decla de patrimonio. Y comprobar que se alquile y no se declare.

 

[AYN RANDiano2]

Contramovimiento si la cosa de verdad se pusiese antiestética: Renunciar a la Ciudadanía española y domiciliarse en otro país.

A los españoles nos cuesta mucho abandonar España. Por eso la Casta nos trata como nos trata: Somos como la muyer maltratada (de verdad) que nunca abandona a su explotador.

 

[j.w.pepper]

Pues yo creo que además de ser medidas encaminadas a aumentar la recaudación fiscal vía IRPF: rdtos de cuentas en el exterior, rdtos de k inmobiliario situado en el exterior, incrementos de patrimonio, así como la del impuesto del patrimonio; todo esto se hace para intentar desalentar al pequeño ahorrador que se piensa en sacar sus ahorros al exterior, lo cual aunque pueda ser bueno para él, es malo para el sistema bancario español, complica más el obtener liquidez, para la balanza de pagos española..

No creo que sea por una salida del euro, no creo que ni el gobierno ni nadie esté en condiciones de vaticinar si habrá o no una salida del euro y para cuando, la cantidad de variables y de situaciones que se pueden dar es muy grande, se debe mucha pasta a la banca alemana y francesa, salvarán y esperaran a que esos bancos se despojen de deuda española, antes de dejarnos salir. Me imagino que la troika ya tendrá hecho un análisis y puesto en una balanza los costes y los beneficios para Europa de una salida de España del euro, si no nos han hechado ya, o por ejemplo a Grecia es que no les debe convenir, por ahora...

 

[Vidar]

Decla de patrimonio. Y comprobar que se alquile y no se declare.

Eso lo tienen difícil, ¿Como van a saber si alquilas una casa en el extranjero si el pago está en una cuenta extranjera?

En caso de que quieran gravar bienes inmobiliarios en el extranjero ¿Como lo van a valorar? No sé si les darán información de un catastro extranjero.

.

 

[micamor]

Para frenar la salida de depositos, para eso. Miedo para parar la salida de particulares, porque las grandes fortunas ya lo hicieron.

Pues yo creo que además de ser medidas encaminadas a aumentar la recaudación fiscal vía IRPF: rdtos de cuentas en el exterior, rdtos de k inmobiliario situado en el exterior, incrementos de patrimonio, así como la del impuesto del patrimonio; todo esto se hace para intentar desalentar al pequeño ahorrador....

Esta claro, clarísimo para asustar a la gente.
En gran problema es que si llegado un momento esto se pone adefesio, muy adefesio, entonces el miedo de la gente puede hacer caer el sistema, al sacar dinero fuera.

Entonces, si somos honestos, debemos dejarlo en los bancos españoles.

Pero, esto es la historia de siempre: mar1 el último (sin ofender)

 

[Riemann]

Entonces, si somos honestos, debemos dejarlo en los bancos españoles.

No, micamor, entiendo tu argumento basado en posibles profecías autocumplidas, pero aquí el problema son los fundamentales económicos,

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. Hay una corriente de dinero que circula hacia el exterior, porque compramos fuera más de lo que vendemos. Con la reforma laboral, han bajado los sueldos y eso se ha corregido, a costa de un paro muy elevado. Estonces, o se sale del euro, o se hacen reformas profundas de la economía: inversión en educación, eliminación de todo tipo de trabas a la competencia laboral y empresarial, ... Es decir, mientras no vea lo segundo, es de esperar que ocurra lo primero.

 

[azkunaveteya]

Eso lo tienen difícil, ¿Como van a saber si alquilas una casa en el extranjero si el pago está en una cuenta extranjera?

En caso de que quieran gravar bienes inmobiliarios en el extranjero ¿Como lo van a valorar? No sé si les darán información de un catastro extranjero.

.

Porque tienes que declarar en IRPF se supone, y ahora al declarar que tienes una cuenta extranjera, pues igual ahora te acorazonas un poco y declaras los ingresos, ahora que Hacienda sabe de su existencia...

Contramovimiento si la cosa de verdad se pusiese antiestética: Renunciar a la Ciudadanía española y domiciliarse en otro país.

A los españoles nos cuesta mucho abandonar España. Por eso la Casta nos trata como nos trata: Somos como la muyer maltratada (de verdad) que nunca abandona a su explotador.

La solución abrir otra cuenta en Lux-Sui-Panama-Islas UK-etc y NO DECLARARLA, a continuacion, transferencia de tu cuenta extranjera a esa no declarada, opiniones?

 

[micamor]

No, micamor, entiendo tu argumento basado en posibles profecías autocumplidas, ....

No he entendido muy bien tu respuesta o posiblemente mi comentario no estaba claro.

Yo pienso que si sacamos todos los españoles el dinero fuera, es un problema para el sistema.

Pero evidentemente, yo voy a ser uno de los que se abrirá pronto una cuenta en Suiza. Al final, por culpa de los políticos, todos dolido.

Yo siempre digo: soy una persona que he ganado cinco, he gastado cuatro y he ahorrado una. Nunca me he metido en nada que no pudiese pagar. Ahora te bajan el sueldo, te suben los impuestos, y temes por tu estabilidad laboral. Yo no soy culpable de nada, por lo tanto, no ve voy a sentir culpable si me llevo el dinero fuera.

Aclarada mi postura. Agradezco el comentario sobre nuestra economía. Efectivamente, yo veo que si aquí no se hace algo rellenito, nos vamos a la guano.

 

[Vidar]

Porque tienes que declarar en IRPF se supone, y ahora al declarar que tienes una cuenta extranjera, pues igual ahora te acorazonas un poco y declaras los ingresos, ahora que Hacienda sabe de su existencia...

La solución abrir otra cuenta en Lux-Sui-Panama-Islas UK-etc y NO DECLARARLA, a continuacion, transferencia de tu cuenta extranjera a esa no declarada, opiniones?

¿Sabemos que información automática suministra un banco extranjero, pongamos suizo, a la Hacienda española?

Yo tengo entendido que el montante de los intereses recibidos, nada más.

.

 

[micamor]

La solución abrir otra cuenta en Lux-Sui-Panama-Islas UK-etc y NO DECLARARLA, a continuacion, transferencia de tu cuenta extranjera a esa no declarada, opiniones?

Yo le he dado vueltas al tema. En mi caso pienso declarar la cuenta, y pagar los impuestos por ella. En el momento que me sienta dolido, y que los impuestos sean más alto que un viaje a Suiza, entonces me voy, saco el dinero, lo puedo convertir en metales o no, y lo meto en una caja fuerte de ese mismo banco, anulo mi cuenta, declaro la anulación en el DD1, y que me busquen.

Observación: tener el dinero en un banco en Suiza o en una caja fuerte es lo mismo, te dan 0% de interés en ambos casos, a cambio tienes seguridad.

 

[j.w.pepper]

No, micamor, entiendo tu argumento basado en posibles profecías autocumplidas, pero aquí el problema son los fundamentales económicos,

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. Hay una corriente de dinero que circula hacia el exterior, porque compramos fuera más de lo que vendemos. Con la reforma laboral, han bajado los sueldos y eso se ha corregido, a costa de un paro muy elevado. Estonces, o se sale del euro, o se hacen reformas profundas de la economía: inversión en educación, eliminación de todo tipo de trabas a la competencia laboral y empresarial, ... Es decir, mientras no vea lo segundo, es de esperar que ocurra lo primero.

No sé si lo segundo lo conseguirán, pero creo al menos que es lo que se está tratando de imponer desde Europa, de hecho estamos intervenidos desde hace varios años. Hasta ahora: subida de impuestos directos e indirectos, banco malo, reforma laboral, reforma financiera, aumento de edad de jubilación; que esto no es suficiente, pues creo que no, hace falta lo que tu comentas, pero creo que eso lleva más tiempo y esfuerzo implantarlo, es muy difícil cambiar de la noche a la mañana un sistema que lleva "mal-funcionando" en España desde hace décadas, cambio de mentalidad, desenladrillamiento, ¿que producimos?, una tasa de paro históricamente y estructuralmente alta, evasión fiscal, picaresca, etc..

 

[Vidar]

La solución abrir otra cuenta en Lux-Sui-Panama-Islas UK-etc y NO DECLARARLA, a continuacion, transferencia de tu cuenta extranjera a esa no declarada, opiniones?

Para ocultarlo perfectamente no debería haber ningún movimiento entre las cuentas.

Aunque tu banco no informe siempre puede el BdE hacerte un requerimiento de movimientos de la cuenta declarada.

.

 

[micamor]

¿Sabemos que información suministra un banco extranjero, pongamos suizo y por simple requerimiento, a la Hacienda española?

Yo tengo entendido que el montante de los intereses recibidos, nada más.

.

No suministran ninguna información. Para suministrar información, Hacienda tiene que enviarle un requerimiento con: tu nombre, tu número de cuenta y los motivos de la petición.

En Suiza al tener secreto bancario, el banco envía de forma anónima tus impuestos a España.

Esta es una de la razones por las que el banco de España o Hacienda quiere tener las cuentas declaradas con DD1, porque de esta manera, puede pedir hasta un extracto de tus cuentas. En caso contrario, si no relaciona tu nombre con número de cuenta, no puede hacer nada. (Salvo que alguien venda un CD que relacione nombres y cuentas.

Suiza permite solicitar información, pero no ir de pesca a ver si hay suerte.

Los bancos Suizos, si son muy reticentes con el dinero zain, por eso exigen el ingreso mediante transferencia, tienes que justificar tus ganancias, etc.

 

[micamor]

Para ocultarlo perfectamente no debería haber ningún movimiento entre las cuentas.

Aunque tu banco no informe siempre puede el BdE hacerte un requerimiento de movimientos de la cuenta declarada.

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Efectivamente. También puede uno ir, sacarlo del banco y meterlo en el banco de enfrente.

Leí un reportaje de un periodista de investigación (periodista francés), el artículo tendrá ya unos dos o tres años (actualmente no sé si seria posible) , que se iba con un maletín de dinero para abrir cuentas bancarias en Luxemburgo. Según decía, llegaba a una entidad, enseñaba en maletín y pedía abrir cuenta, y sin mas preguntas, le habrían la cuenta. Hizo el recorrido por varios bancos, y sin problemas, no daba los nombres de los bancos, pero por las pistas pude deducirlos todos, si en algún momento localizo el articulo lo colgare, era muy bueno.

 

[Vidar]

No suministran ninguna información. Para suministrar información, Hacienda tiene que enviarle un requerimiento con: tu nombre, tu número de cuenta y los motivos de la petición.

En Suiza al tener secreto bancario, el banco envía de forma anónima tus impuestos a España.

Esta es una de la razones por las que el banco de España o Hacienda quiere tener las cuentas declaradas con DD1, porque de esta manera, puede pedir hasta un extracto de tus cuentas. En caso contrario, si no relaciona tu nombre con número de cuenta, no puede hacer nada. (Salvo que alguien venda un CD que relacione nombres y cuentas.

Suiza permite solicitar información, pero no ir de pesca a ver si hay suerte.

Los bancos Suizos, si son muy reticentes con el dinero zain, por eso exigen el ingreso mediante transferencia, tienes que justificar tus ganancias, etc.

Lo que yo sé es que el DD1 es una declaración de cuenta en el extranjero a efectos estadísticos.

No tengo tan claro que les otorgues poder para pedir a tu banco un extracto así por las buenas, sin reclamación judicial.

Y por lo que sé si autorizas a tu banco a enviar retenciones de intereses a tu nombre a España lo hacen y si no también lo hacen pero de manera anónima.

Creo que nos falta información exacta de lo que pueden obtener con el DD1.

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