El hilo se muda al volumen II entre necrológicas y sabotajes
El hilo se ha partido en dos. La primera parte se quedó pequeña y
txusky_g abrió el volumen II. Los primeros mensajes son de reenganche: «Seguimos aquí», «Pillo sitio», «El mejor hilo de este subforo». En dos días se han escrito
623 mensajes y la conversación se ha llenado de listas de bajas, tuits de sabotajes y discusiones sobre si las cifras que se manejan son propaganda o realidad.
Qué se ha sabido
El goteo de fuentes es constante.
Dr Polux trae un
recuento ucraniano de 14.200 militares rusos muertos y calcula que los heridos serían el triple.
keylargof rebaja esa cifra: «unas 5000-8000 muertes es un número más realista».
txusky_g cita estimaciones estadounidenses de 7.000 muertos rusos y aplica la regla del x3 para hablar de 21.000 bajas, un 11% de la fuerza invasora.
lowfour va más allá: «dicen que se han cargado el 14% de TODOS los tanques del ejército ruso».
Las necrológicas se acumulan.
Karamba lleva la cuenta y verifica que los nombres no estén ya en la lista de 71 del hilo anterior. Añade al teniente Lev Ovchinnikov, al mayor Oleg Patskalev y al coronel Oleg Zenchenko.
Indignado enlaza un tuit que atribuye la muerte del teniente general Andrei Mordvichev, comandante del 8º Ejército, en Chornobayivka.
Dr Polux resume: «Ser general destinado en Ucrania, tiene que ser jodido».
El sabotaje ferroviario en Bielorrusia es otro de los temas que más se comentan.
Dr Polux asegura que trabajadores ferroviarios bielorrusos sabotearon las líneas que conducen a Ucrania, imposibilitando el reabastecimiento ruso por tren.
Desadaptado Dimensional lo amplía: «Ahora no hay literalmente ninguna posibilidad de que Rusia empuje su columna del norte hacia Kiev durante casi una semana».
machinaexdeus enlaza un
artículo del Telegraph sobre 2.500 cadáveres rusos enviados a Bielorrusia de noche.
Los misiles hipersónicos Kinzhal también entran en el debate.
Dr Polux cita a la AFP: Rusia anunció su primer uso en Ucrania para destruir un almacén en Delyatyn.
Desadaptado Dimensional lo rebaja: «tienen un efecto propagandístico, más que un efecto real». Y añade que el objetivo real era «una granja en el lejano este de Ucrania».
Dónde está la bronca
La discusión se encona entre los que ven un avance ruso imparable y los que hablan de estancamiento.
McNulty sostiene que «no hay oposición suficiente para frenar el avance ruso» y que «los rusos pueden aguantar perfectamente 6 meses o más».
Casino le responde que «no van a rodear Kiev siquiera. Es materialmente imposible».
Dr Polux insiste en que «los frentes están parados» y que «Rusia no puede aguantar ese escenario mucho tiempo».
El intercambio sube de tono cuando
McNulty acusa a otros de «regocijarse como cerdos en una charca» con las bajas rusas.
Icibatreuh responde que le parece «una frivolidad muy poco ética» y pide respeto por los muertos.
Manu_alcala cuenta que ha pasado la mañana clasificando víveres para refugiados y reta a
McNulty a explicarles a los ucranianos que son fascistas.
La entrada de
EUROPIA con enlaces a canales prorrusos provoca que
txusky_g lo ignore y que
Giles Amaury le reproche que difunda bulos.
EUROPIA responde con insultos y
Giles Amaury le contesta que «si sigue posteando, puede que postee algo cierto, aunque sea por error».
Qué cambia respecto a antes
El hilo anterior cerraba con la ofensiva rusa atascada. Aquí se da por hecho el estancamiento y la discusión se traslada a las consecuencias: cuántos generales han muerto, si el sabotaje ferroviario en Bielorrusia corta el suministro, si los Kinzhal son un signo de escasez de misiles convencionales. La lista de 71 bajas del hilo anterior se actualiza con tres nombres más. Y aparece un tema nuevo: la posible entrada de Bielorrusia en la guerra, con convoyes dirigiéndose a Brest y la embajada bielorrusa abandonando Ucrania.
El cálculo de las bajas
keylargof hace un cálculo propio: «unas 5000-8000 muertes es un número más realista. Eso implica otros 20k heridos más o menos». Añade que «los hijos de puta del kremlin no están evacuando a muchos heridos» y que por eso «el multiplicador 3 a 1 heridos-muertes sea menor, alrededor de 2.5».
txusky_g apunta que «si han muerto todos esos generales, por cada uno de ellos han tenido que morir al menos un par de miles de soldados bajo su mando».