*Tema mítico* : Algo pasa con la ofensiva rusa está atascada y sufriendo muchas perdidas. pilinguin reloaded V. II

Algo pasa con la ofensiva rusa está atascada y sufriendo muchas perdidas. pilinguin reloaded V. II
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 18 MAR 2022 AL 20 MAR 2022 · 623 mensajes
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El hilo se muda al volumen II entre necrológicas y sabotajes​

El hilo se ha partido en dos. La primera parte se quedó pequeña y txusky_g abrió el volumen II. Los primeros mensajes son de reenganche: «Seguimos aquí», «Pillo sitio», «El mejor hilo de este subforo». En dos días se han escrito 623 mensajes y la conversación se ha llenado de listas de bajas, tuits de sabotajes y discusiones sobre si las cifras que se manejan son propaganda o realidad.

Qué se ha sabido​

El goteo de fuentes es constante. Dr Polux trae un recuento ucraniano de 14.200 militares rusos muertos y calcula que los heridos serían el triple. keylargof rebaja esa cifra: «unas 5000-8000 muertes es un número más realista». txusky_g cita estimaciones estadounidenses de 7.000 muertos rusos y aplica la regla del x3 para hablar de 21.000 bajas, un 11% de la fuerza invasora. lowfour va más allá: «dicen que se han cargado el 14% de TODOS los tanques del ejército ruso».

Las necrológicas se acumulan. Karamba lleva la cuenta y verifica que los nombres no estén ya en la lista de 71 del hilo anterior. Añade al teniente Lev Ovchinnikov, al mayor Oleg Patskalev y al coronel Oleg Zenchenko. Indignado enlaza un tuit que atribuye la muerte del teniente general Andrei Mordvichev, comandante del 8º Ejército, en Chornobayivka. Dr Polux resume: «Ser general destinado en Ucrania, tiene que ser jodido».

El sabotaje ferroviario en Bielorrusia es otro de los temas que más se comentan. Dr Polux asegura que trabajadores ferroviarios bielorrusos sabotearon las líneas que conducen a Ucrania, imposibilitando el reabastecimiento ruso por tren. Desadaptado Dimensional lo amplía: «Ahora no hay literalmente ninguna posibilidad de que Rusia empuje su columna del norte hacia Kiev durante casi una semana». machinaexdeus enlaza un artículo del Telegraph sobre 2.500 cadáveres rusos enviados a Bielorrusia de noche.

Los misiles hipersónicos Kinzhal también entran en el debate. Dr Polux cita a la AFP: Rusia anunció su primer uso en Ucrania para destruir un almacén en Delyatyn. Desadaptado Dimensional lo rebaja: «tienen un efecto propagandístico, más que un efecto real». Y añade que el objetivo real era «una granja en el lejano este de Ucrania».
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Dónde está la bronca​

La discusión se encona entre los que ven un avance ruso imparable y los que hablan de estancamiento. McNulty sostiene que «no hay oposición suficiente para frenar el avance ruso» y que «los rusos pueden aguantar perfectamente 6 meses o más». Casino le responde que «no van a rodear Kiev siquiera. Es materialmente imposible». Dr Polux insiste en que «los frentes están parados» y que «Rusia no puede aguantar ese escenario mucho tiempo».

El intercambio sube de tono cuando McNulty acusa a otros de «regocijarse como cerdos en una charca» con las bajas rusas. Icibatreuh responde que le parece «una frivolidad muy poco ética» y pide respeto por los muertos. Manu_alcala cuenta que ha pasado la mañana clasificando víveres para refugiados y reta a McNulty a explicarles a los ucranianos que son fascistas.

La entrada de EUROPIA con enlaces a canales prorrusos provoca que txusky_g lo ignore y que Giles Amaury le reproche que difunda bulos. EUROPIA responde con insultos y Giles Amaury le contesta que «si sigue posteando, puede que postee algo cierto, aunque sea por error».

Qué cambia respecto a antes​

El hilo anterior cerraba con la ofensiva rusa atascada. Aquí se da por hecho el estancamiento y la discusión se traslada a las consecuencias: cuántos generales han muerto, si el sabotaje ferroviario en Bielorrusia corta el suministro, si los Kinzhal son un signo de escasez de misiles convencionales. La lista de 71 bajas del hilo anterior se actualiza con tres nombres más. Y aparece un tema nuevo: la posible entrada de Bielorrusia en la guerra, con convoyes dirigiéndose a Brest y la embajada bielorrusa abandonando Ucrania.

El cálculo de las bajas​

keylargof hace un cálculo propio: «unas 5000-8000 muertes es un número más realista. Eso implica otros 20k heridos más o menos». Añade que «los hijos de puta del kremlin no están evacuando a muchos heridos» y que por eso «el multiplicador 3 a 1 heridos-muertes sea menor, alrededor de 2.5». txusky_g apunta que «si han muerto todos esos generales, por cada uno de ellos han tenido que morir al menos un par de miles de soldados bajo su mando».

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Lo siento señor, parece que el hilo es tan exitoso que txusky ha tenido que abrir la 2da parte. Al parecer lleva 2 minutos y ya hay 5 vídeos de bayraktars dándonos pal pelo»
— keylargof · Apertura del hilo
«Me parece una barbaridad, creo hay propaganda mezclada con malinterpretaciones. Yo de esto sé poquito pero por lo que he ido leyendo de las fuentes más fiables parece que unas 5000-8000 muertes es un número más realista»
— keylargof · Cifras de bajas
«Los trabajadores ferroviarios bielorrusos sabotearon hoy las líneas ferroviarias que conducen a Ucrania, haciendo imposible que los rusos se reabastezcan por tren»
— Dr Polux · Sabotaje ferroviario
«Ahora no hay literalmente ninguna posibilidad de que Rusia empuje su columna del norte hacia Kiev durante casi una semana»
— Desadaptado Dimensional · Logística rusa
«Aquí nadie se impacienta. No van a rodear Kiev siquiera. Es materialmente imposible. Putín solo puede tener una posibilidad saturando el terreno con infantería, pero no tiene esa infantería en número suficiente»
— Casino · Cerco de Kiev
«Me he tirado toda la mañana en una nave cerca de Alcala de Henares clasificando y empaquetando viveres para los refugiados. ¿Que está haciedo usted para ayudar a los inocentes?»
— Manu_alcala · Ayuda a refugiados
«Si Rusia realmente está comenzando a usar misiles balísticos hipersónicos, significa al menos una de dos cosas, si no ambas. El Sistema Integrado de Defensa Aérea de Ucrania es más capaz de lo esperado y está tratando de mitigar el riesgo de intercepciones o Rusia está comenzando a quedarse sin las normales»
— Dr Polux · Misiles hipersónicos
«Por los días que lleva sin dar señales de vida, ese pájaro está muerto. Si es que alguna vez estuvo allí»
— Insert Coin · Francotirador canadiense
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 623 mensajes escritos entre el 18 y el 19 de marzo de 2022
  • 14.200 militares rusos muertos según el recuento ucraniano citado por Dr Polux
  • 5000-8000 muertes rusas como cifra más realista según keylargof
  • 7.000 muertos rusos según estimaciones estadounidenses citadas por txusky_g
  • 21.000 bajas rusas calculadas por txusky_g aplicando la regla del x3
  • 14% de todos los tanques del ejército ruso destruidos según lowfour
  • 2.500 cadáveres rusos enviados a Bielorrusia de noche según el Telegraph
  • Tres nuevos nombres en la lista de bajas: teniente Lev Ovchinnikov, mayor Oleg Patskalev y coronel Oleg Zenchenko
  • Teniente general Andrei Mordvichev, comandante del 8º Ejército, muerto en Chornobayivka según un tuit citado por Indignado
  • Primer uso de misiles hipersónicos Kinzhal en Ucrania anunciado por el Ministerio de Defensa ruso según la AFP
  • Sabotaje ferroviario en Bielorrusia que impide el reabastecimiento ruso por tren según Dr Polux
  • Convoy de vehículos militares bielorrusos dirigiéndose a Brest según Dr Polux
  • Embajada de Bielorrusia en Ucrania abandona el territorio según Pavel Latushka
  • Bulgaria no renovará el contrato de suministro de gas con Rusia según Icibatreuh
  • Rusia vende petróleo a India con un 20-40% de descuento y pago en rupias según Dr Polux
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • keylargof: los rusos no duran un mes a este ritmo
  • Dr Polux: si los ucranianos aguantan 2 o 3 semanas, veo colapso de los rusos
  • McNulty: los rusos pueden aguantar perfectamente 6 meses o más
  • Casino: los defensores de Mariupol aguantarán al menos otras dos semanas combatiendo entre las ruinas
  • Desadaptado Dimensional: si los rusos no se reorganizan, sus únicas opciones son morir en el lugar por desgaste, negociar o escalar con armas nucleares, biológicas o químicas
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