Ante la incertidumbre y el riesgo de desplome ¿Puts del SP 500 a un año a 4250?

  • Autor del tema Autor del tema Larata
  • Fecha de inicio Fecha de inicio

Larata

Madmaxista
Desde
16 Jul 2019
Mensajes
14.938
Fruta
21.808
Pues eso foreros quería sacar este tema a debate. Ahora msimo siento que hay como 2 posibilidades radicalmente opuestas. Una sabiendo que las cifras económicas son muy poco alentadoras, que las big 7 están despidiendo plantilla y que la banca de USA y por ende la mundial está en graves problemas. Y la otra es el optimismo de la bajada de tipos, el control de la inflación, el soft landing y to the moon.

Hay inversores que anticipan caídas del SP 500 de hasta el 30%, ¿son vendehumos? puede pero todos los agoreros eran vendehumos en el 2006 y ya abemos que pasó. La cosa es ¿Cómo veis cubrir el riesgo con opciones put a 4250 a un año / 9 meses?

Un saludo.
 
Opinión contraria.


Bolsa en máximos, esperando soft landing....pues tiene pinta de que un sustillo dará. Pero un -30% es demasiado, no es un elbichito ni nada. Yo si pillo un -10% de máximos o -15% estaría ya contentisimo.

Pero, con la euforia de las big7, y lo que pesan estas, no lo termino de ver
 
La recesión es un espejismo y las mejoras tecnológicas son exponenciales. Cada vez será más “extraño” producir menos y será más barato y eficiente hacerlo.

Los países potentes seguirán creciendo a un 1-3% anual y sus bolsas creciendo a 3-4 veces su crecimiento del GDP.

Hará falta un nuevo elbichito o guerra “mundial” para provocar grandes caídas. Un 10% desde ATH será razonable siempre (de hecho la media es casi un -10% al año).

Por lo demás, lo inteligente es estar invertido. Si te sales o entras cuando piensas que es correcto, solo acertaras de casualidad.

Miles de genios asiáticos de la Ivy League trabajan en superordenadores de Goldman y JP sin poder batir consistentemente al mercado y no va a hacerlo a largo plazo ningún (mindundi). Me incluyo, por cierto.
 
Eso son varios miles de euros, no?
Un seguro un poco caro. A ver si te va a salir más caro el collar que el perro!
 
Mientras haya impresora, no caerá


Aunque haya un cisne zain, en poco tiempo se recuperará. Hay impresora para rato
 
Larata dijo:
Pues eso foreros quería sacar este tema a debate. Ahora msimo siento que hay como 2 posibilidades radicalmente opuestas. Una sabiendo que las cifras económicas son muy poco alentadoras, que las big 7 están despidiendo plantilla y que la banca de USA y por ende la mundial está en graves problemas. Y la otra es el optimismo de la bajada de tipos, el control de la inflación, el soft landing y to the moon.

Hay inversores que anticipan caídas del SP 500 de hasta el 30%, ¿son vendehumos? puede pero todos los agoreros eran vendehumos en el 2006 y ya abemos que pasó. La cosa es ¿Cómo veis cubrir el riesgo con opciones put a 4250 a un año / 9 meses?

Un saludo.
Hacer clic para expandir...

Los inversores ya empiezan a lanzar el mensaje de posibles caídas (del 30%?) para que los lijtoh se anticipen y vendan. Así ellos comprarán antes de provocar un alza con el que vender más adelante a ganancias, y antes de dejar caer y que la gente venda como locos y comprar de nuevo barato para empezar de nuevo el ciclo.

Lo difícil es saber cuándo provocarán esas alzas y bajadas, ...pero como les sigas la corriente vas a perder hasta las pantaletas.
 
Leí un comentario que realmente el SP500 no está tan alto si tienen en cuenta la inflación que hay, que debería subir más, y que sólo ha crecido un 4% respecto a aquel pico de 4700 hace 2 años, principios de enero 2022...
 
Un mensaje bajista en este foro es un indicador inefable, apodíctico e inapelable de que la bolsa va a seguir subiendo por mucho tiempo.
 
GuidoVonList dijo:
La recesión es un espejismo y las mejoras tecnológicas son exponenciales. Cada vez será más “extraño” producir menos y será más barato y eficiente hacerlo.

Los países potentes seguirán creciendo a un 1-3% anual y sus bolsas creciendo a 3-4 veces su crecimiento del GDP.

Hará falta un nuevo elbichito o guerra “mundial” para provocar grandes caídas. Un 10% desde ATH será razonable siempre (de hecho la media es casi un -10% al año).

Por lo demás, lo inteligente es estar invertido. Si te sales o entras cuando piensas que es correcto, solo acertaras de casualidad.

Miles de genios asiáticos de la Ivy League trabajan en superordenadores de Goldman y JP sin poder batir consistentemente al mercado y no va a hacerlo a largo plazo ningún (mindundi). Me incluyo, por cierto.
Hacer clic para expandir...

Batir al mercado en rentabilidad es fácil (apalancamiento o inversión en betas altas), lo que es casi imposible es batirle en rentabilidad/riesgo.
 
Larata dijo:
Pues eso foreros quería sacar este tema a debate. Ahora msimo siento que hay como 2 posibilidades radicalmente opuestas. Una sabiendo que las cifras económicas son muy poco alentadoras, que las big 7 están despidiendo plantilla y que la banca de USA y por ende la mundial está en graves problemas. Y la otra es el optimismo de la bajada de tipos, el control de la inflación, el soft landing y to the moon.

Hay inversores que anticipan caídas del SP 500 de hasta el 30%, ¿son vendehumos? puede pero todos los agoreros eran vendehumos en el 2006 y ya abemos que pasó. La cosa es ¿Cómo veis cubrir el riesgo con opciones put a 4250 a un año / 9 meses?

Un saludo.
Hacer clic para expandir...

Cubrir el riesgo con puts siempre me parece buena idea. Depende de que inversiones tengas. Lo que no veo claro es meter puts al descubierto, pero como cobertura, usado como un "seguro" es interesante. Además te permite invertir cantidades más grandes porque te aseguras de cuál va a ser tu pérdida máxima.
 
Kalevala dijo:
Eso son varios miles de euros, no?
Un seguro un poco caro. A ver si te va a salir más caro el collar que el perro!
Hacer clic para expandir...
Solo si no cae, pero si no cae las acciones que poseo seguirán subiendo, con lo que tampoco sería un gran problema.

La cosa es valorar si realmente el riesgo, compensa pagar 0,2€ por put, sabiendo que si hay desplome puede valer cada una 1,30€. Estimando una volatilidad del 30% y unos tipos de 2,5/3%

Posibles ganancias si aciertas 1,10€ por opción.
Posibles pérdidas si fallas 0,2€ por opción.
 
auricooro dijo:
Cubrir el riesgo con puts siempre me parece buena idea. Depende de que inversiones tengas. Lo que no veo claro es meter puts al descubierto, pero como cobertura, usado como un "seguro" es interesante. Además te permite invertir cantidades más grandes porque te aseguras de cuál va a ser tu pérdida máxima.
Hacer clic para expandir...
No, no, me refiero a vender algunas posiciones. (Digamos el 10%) porque estoy 100% invertido y en vez de esperar caída de mercado para comprar con ese 10%, meterlo en puts.
 
GuidoVonList dijo:
Mientras tanto, hoy probablemente cruzando los 5k y mañana portadas de legendarias en toda la prensa financiera del planeta tierra.
Hacer clic para expandir...
Pues por eso las puts son baratas, si el mercado anticipase caídas en menos de un año, las puts serían carísimas.
 
Larata dijo:
No, no, me refiero a vender algunas posiciones. (Digamos el 10%) porque estoy 100% invertido y en vez de esperar caída de mercado para comprar con ese 10%, meterlo en puts.
Hacer clic para expandir...

Jorobar, 100% invertido con 0 de liquidez? Es que depende de cuánto dinero estemos hablando, de cuánto lo necesite...

Una posibilidad es vender alguna acción que tenga y comprar una call de la misma con un vencimiento a largo plazo con un precio de ejercicio más bajo que el precio actual. De esa forma en parte cubre esa posición y además financia parte de la misma y le queda liquidez para hacer puts.
 
auricooro dijo:
Jorobar, 100% invertido con 0 de liquidez? Es que depende de cuánto dinero estemos hablando, de cuánto lo necesite...

Una posibilidad es vender alguna acción que tenga y comprar una call de la misma con un vencimiento a largo plazo con un precio de ejercicio más bajo que el precio actual. De esa forma en parte cubre esa posición y además financia parte de la misma y le queda liquidez para hacer puts.
Hacer clic para expandir...
No necesito nada de ese dinero, por eso lo tengo invertido. Unos 20k. Sería otra opción.
 
Uh Sopita! dijo:
Lo que pasa es que la gente no ve las gráficas en escala logarítmica y claro parece que ha subido una millonada
Hacer clic para expandir...
De hecho con las caídas del 22 se fue a la parte baja del canal (en logaritmico). Ahora está en la parte alta pero con la volatilidad muy baja, lo que permite ir a acciones muy alcistas tipo nvidia y cubrir con put.
 
auricooro dijo:
De hecho con las caídas del 22 se fue a la parte baja del canal (en logaritmico). Ahora está en la parte alta pero con la volatilidad muy baja, lo que permite ir a acciones muy alcistas tipo nvidia y cubrir con put.
Hacer clic para expandir...
Leche pero si ya es difícil acertar si va a haber caída o no, acertar que acción va a caer y cual no... tela.
 
NVIDIA-AMAZON-BETA-MICROSOFT Y ESPERA UN AÑO.....PONTE MUUUUY LARGO.
 
auricooro dijo:
Jorobar, 100% invertido con 0 de liquidez? Es que depende de cuánto dinero estemos hablando, de cuánto lo necesite...

Una posibilidad es vender alguna acción que tenga y comprar una call de la misma con un vencimiento a largo plazo con un precio de ejercicio más bajo que el precio actual. De esa forma en parte cubre esa posición y además financia parte de la misma y le queda liquidez para hacer puts.
Hacer clic para expandir...
Te lo copio para el hilo de estrategia con opciones
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.050.379
Mensajes
58.177.754
Miembros
190.856
Último miembro
oswaldogon

El blog de burbuja.info

Volver