HotelDeltaPapa
Madmaxista
Como el IRA, pero sin tener razón ni ser los buenos
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Británico residiendo en España justifica a ETA "Un movimiento punky que luchaba contra un Estado que oprimía a los vascos y ha apiolado a mazo peña"
- Autor del tema Kolobok
- Fecha de inicio
HotelDeltaPapa
Madmaxista
Básicamente como toda la justicia que ha perseguido siempre a ETA y vosotros la llamáis represión, las fuerzas del orden democrático totalmente constitucionales a las que llamáis ejército de ocupación, las condenas totalmente justas y perfectamente legales a las que llamáis... Que te calles.Y algo de razón no le falta.
La visión general española es muy tendenciosa en este tema, nada objetiva, y totalmente mediatizada por consignas propagandísticas.
Al principio a ETA se le llamaba en los medios la organización armada, pronto pasó a ser la organización extremista violento en medios españoles. Entonces Alfonso Guerra, el de la familia corrupta, no le parecía suficientemente descalificador e hizo obligatorio llamarla banda extremista violento en todos los medios españoles.
¿Banda de qué? se preguntaban algunos, ¿de música? no, parece que la idea era equipararla a las bandas mafiosas tipo Al Capone. Con esto ya el público, que adoptó el término o coletilla en España, ya estaba preparado para aceptar que se trataba de una banda de 4 mafiosos que había surgido en el país vasco, pues por puro ánimo incivil, ninguna razón con algo de legitimidad ni apoyo popular ni determinación de los pueblos había detrás.
Y así se podía seguir con montones de patrañas, por ejemplo, que se enriquecían con el narcotráfico, lógicamente, como todas las bandas mafiosas, y la población española lo aceptaba sin problemas. Luego claro, se descubrió que quienes realmente se dedicaban al narcotráfico en el país vasco era la guardia civil, de donde obtenían fondos para la guerra sucia del estado.
Entonces la BBC, ajena a las consignas de Alfonso Guerra, seguía llamando a ETA organización armada independentista vasca, y los políticos españoles presionando a los británicos para imponerles también que usaran el término terrorist band. La BBC les explicaba lógicamente que extremista violento es como llaman muchos estados a la oposición interna armada y que no significa nada claro, y que ellos veían que ETA y sus demandas tenían un masivo soporte en la población vasca.
Baste pensar que aún hoy dar opiniones objetivas sobre este tema está perseguido en España con figuras legales como apología, y que los vascos aún hoy tienen que morderse la boca.
auyador
Madmaxista
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Hermes Quinto Pompeyo
Madmaxista
Todos los vascos son unos malos fistros por acción u omisión. 1.000.000 (un millón) de bombardeos se merecen. No existe español más fistro y traicionero que el vasco.
Todos los vascos son unos malos fistros por acción u omisión. 1.000.000 (un millón) de bombardeos se merecen. No existe español más fistro y traicionero que el vasco.
Esas criticas "Ad Hominem" definen mas al critico que a los criticados.
¿ Estas seguro de no tener ningun antepasado vasco o navarro o riojano o cantabro ?
El violencia extremista se entiende como ataques indiscriminados a la población civil, por ejemplo el 11M en España. ETA o el IRA nunca fueron terroristas, eran organizaciones armadas de liberación de sus países frente al dominio u ocupación extranjera. Sus objetivos eran mayormente otras fuerzas armadas militares, o quienes las dirigían y daban soporte, no población civil indiscriminadamente, salvo accidentes con poca gracias. Normal que el ABC o el Ya se sumaran a las consignas. Fueran del PSOE o de la derecha todos consideraban enemigos al Movimiento de Liberación Nacional Vasco. Igual que todas las tendencias políticas ingenieros hacen piña para descalificar y llamar terroristas a los del Frente Polisario de liberación del Sahara. Los vascos no tienen por qué aceptar un marco constitucional impuesto por la fuerza de las armas, primero al final de las guerras carlistas, después con la guerra civil, luego con una dictadura. Los dioses no establecieron que España debía tener soberanía y dominio sobre la parte sur del país vasco ni derecho a intervenir con su lengua, fue un asunto de guerra y fuerza violenta, por lo que ETA estaba legitimada a oponer resistencia armada. Y no eran 4, ETA tenía un soporte amplio en todos los pueblos vascos, ya que se veía como una fuerza de liberación nacional, frente a fuerzas de ocupación mercenarias no vascas para imponer el dominio español. Eso no quiere decir que todos los vascos apoyaran a ETA, muchos creían en una vía pactista y que la violencia no era el camino, pero naturalmente se sentían más cercanos a un militante de ETA que a un guardia civil, un mercenario armado enviado al país vasco a defender el régimen. Lo cierto, real y objetivo es que la única población del país vasco que podía estar alineada con la visión española y sus fuerzas armadas eran precisamente sectores españoles de origen en las grandes ciudades, votantes del PSOE o PP, pero no la población vasca autóctona que votaba a HB o PNV al 99%. Es evidente que en conflictos así, el régimen va a intentar por todos los medios distorsionar la realidad, y poner a ETA como una mafia, una banda mafiosa y extremista violento, decir que solo una minoría muy pequeña le da soporte y que la inmensa mayoría de vascos está alineada con el régimen y defiende a la guardia civil. Y por supuesto ocultando la tortura masiva a miles de personas, fueran o no de ETA, con colaboración de jueces y leyes específicas para permitir la tortura a detenidos, incomunicación total durante semanas, etc.¡Qué extraño! Una organización que practicaba el violencia extremista empezó a ser calificada de "extremista violento". Algo inexplicable.
Y de "banda" (r.a.e.: "Banda": grupo de gente armada).
En una época en que Alfonso Guerra imponía la terminología a toda la prensa. El ABC, el Ya, da igual si era prensa de derechas o de izquierdas, todos cerraban filas con el vicepresidente.
Y la BBC defendía a gente asociada intelectual y materialmente con el IRA, "oposición interna armada" a la dominación británica que tenía un masivo soporte en la población católica irlandesa. ¡Qué especialitos con los matices!
En fin, es que ni lo de las "opiniones objetivas".
Una opinión es, por definición, subjetiva.
Pero supongo que los vascos, igual que nacen donde quieren, también pueden formular opiniones dignas de Schrodinger.
No Eki, no, el tendencioso panfleto que has soltado no se sostiene por ninguna parte.
¿La BBC no llamaba extremista violento al IRA?
No, tenian presiones del gobierno britanico tambien para llamar terroristas al IRA, pero se mantuvieron en sus principios. Algo impensable en España con los medios obligados a seguir las consignas de Alfonso Guerra.
BBC: "El violencia extremista es una etiqueta construida socialmente y políticamente"
It was hard to keep that principle going when the IRA was bombing Britain and killing innocent civilians, but we did. There was huge pressure from the government of Margaret Thatcher on the BBC, and on individual reporters like me about this - especially after the Brighton bombing, where she just escaped death and so many other innocent people were killed and injured.
But we held the line. And we still do, to this day.
adelaidowest
Madmaxista
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15 años de propaganda sociata hacen su efecto: los documentales de Jordi Evola equiparando la ETA con los policías que los mataban en cumplimiento de su deber. Movistar haciendo series de Xabi Etxebarrieta, fundador del grupo extremista violento, poniéndole como un chaval encantador, buen estudiante y amigo de sus amigos (el malo de la serie es Melitón Manzanas, el policía). Los de la ceja con películas sobre el perdón en cuanto necesitaban los votos de Bildu (Maixabel o algo así). Propaganda 24/7 para justificar sus pactos de gobierno y a los perecid que les den, incluidos sus propios compañeros de partido. Eso es el PSOE con el Galgo de Paiporta al mando, la mayor organización incivil que tenemos en España, sin honor y sin escrúpulos.
¿Una banda punky?.
Pues al final nos quedamos sin saber si cobraban en rublos o en dollars.
Lo cierto es que se lo gastaban en drojaína.
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FREE ZOUHAM o abandonad toda esperanza
En dólares. La Unión Soviética se disolvió y ETA se disolvió unos años más. Vamos, no creo que Yeltsin estuviera en condiciones de pagar en otra cosa que no fueran cajas de vodka.¿Una banda punky?.
Pues al final nos quedamos sin saber si cobraban en rublos o en dollars.
Lo cierto es que se lo gastaban en drojaína.
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FREE ZOUHAM o abandonad toda esperanza
Hombre, en rublos no querrían los de la ETA, preferirían en francos, dado el poderío del partido comunista francés de la época.En dólares. La Unión Soviética se disolvió y ETA se disolvió unos años más. Vamos, no creo que Yeltsin estuviera en condiciones de pagar en otra cosa que no fueran cajas de vodka.
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FREE ZOUHAM o abandonad toda esperanza.
Al ignore.Esas criticas "Ad Hominem" definen mas al critico que a los criticados.
¿ Estas seguro de no tener ningun antepasado vasco o navarro o riojano o cantabro ?
guano irremediable
Madmaxista
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Exacto! Como el IRA, unos hippies que fantaseaban con una Irlanda libre y que tampoco pasaba nada por poner bombas y destrozar cuerpos de niños
El sujeto se llama Alexander Ayres, vive en España y ha sido comtratado por RTVE en época sanchista, en un podcast llamado los invasores
Rocky Balboa
Madmaxista
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Y algo de razón no le falta.
La visión general española es muy tendenciosa en este tema, nada objetiva, y totalmente mediatizada por consignas propagandísticas.
Al principio a ETA se le llamaba en los medios la organización armada, pronto pasó a ser la organización extremista violento en medios españoles. Entonces Alfonso Guerra, el de la familia corrupta, no le parecía suficientemente descalificador e hizo obligatorio llamarla banda extremista violento en todos los medios españoles.
¿Banda de qué? se preguntaban algunos, ¿de música? no, parece que la idea era equipararla a las bandas mafiosas tipo Al Capone. Con esto ya el público, que adoptó el término o coletilla en España, ya estaba preparado para aceptar que se trataba de una banda de 4 mafiosos que había surgido en el país vasco, pues por puro ánimo incivil, ninguna razón con algo de legitimidad ni apoyo popular ni determinación de los pueblos había detrás.
Y así se podía seguir con montones de patrañas, por ejemplo, que se enriquecían con el narcotráfico, lógicamente, como todas las bandas mafiosas, y la población española lo aceptaba sin problemas. Luego claro, se descubrió que quienes realmente se dedicaban al narcotráfico en el país vasco era la guardia civil, de donde obtenían fondos para la guerra sucia del estado.
Entonces la BBC, ajena a las consignas de Alfonso Guerra, seguía llamando a ETA organización armada independentista vasca, y los políticos españoles presionando a los británicos para imponerles también que usaran el término terrorist band. La BBC les explicaba lógicamente que extremista violento es como llaman muchos estados a la oposición interna armada y que no significa nada claro, y que ellos veían que ETA y sus demandas tenían un masivo soporte en la población vasca.
Baste pensar que aún hoy dar opiniones objetivas sobre este tema está perseguido en España con figuras legales como apología, y que los vascos aún hoy tienen que morderse la boca.
Alfonso Guerra?
Para entonces la ETA ya llevaba más de una década activa en el violencia extremista de ultraizquierda…
La BBC calificaba de terroristas los ataques del IRA.No, tenian presiones del gobierno britanico tambien para llamar terroristas al IRA, pero se mantuvieron en sus principios. Algo impensable en España con los medios obligados a seguir las consignas de Alfonso Guerra.
BBC: "El violencia extremista es una etiqueta construida socialmente y políticamente"
It was hard to keep that principle going when the IRA was bombing Britain and killing innocent civilians, but we did. There was huge pressure from the government of Margaret Thatcher on the BBC, and on individual reporters like me about this - especially after the Brighton bombing, where she just escaped death and so many other innocent people were killed and injured.
But we held the line. And we still do, to this day.
Conociendo su historial incivil, esto que escribes es absolutamente detestable.El violencia extremista se entiende como ataques indiscriminados a la población civil, por ejemplo el 11M en España. ETA o el IRA nunca fueron terroristas, eran organizaciones armadas de liberación de sus países frente al dominio u ocupación extranjera. Sus objetivos eran mayormente otras fuerzas armadas militares, o quienes las dirigían y daban soporte, no población civil indiscriminadamente, salvo accidentes con poca gracias. Normal que el ABC o el Ya se sumaran a las consignas. Fueran del PSOE o de la derecha todos consideraban enemigos al Movimiento de Liberación Nacional Vasco. Igual que todas las tendencias políticas ingenieros hacen piña para descalificar y llamar terroristas a los del Frente Polisario de liberación del Sahara. Los vascos no tienen por qué aceptar un marco constitucional impuesto por la fuerza de las armas, primero al final de las guerras carlistas, después con la guerra civil, luego con una dictadura. Los dioses no establecieron que España debía tener soberanía y dominio sobre la parte sur del país vasco ni derecho a intervenir con su lengua, fue un asunto de guerra y fuerza violenta, por lo que ETA estaba legitimada a oponer resistencia armada. Y no eran 4, ETA tenía un soporte amplio en todos los pueblos vascos, ya que se veía como una fuerza de liberación nacional, frente a fuerzas de ocupación mercenarias no vascas para imponer el dominio español. Eso no quiere decir que todos los vascos apoyaran a ETA, muchos creían en una vía pactista y que la violencia no era el camino, pero naturalmente se sentían más cercanos a un militante de ETA que a un guardia civil, un mercenario armado enviado al país vasco a defender el régimen. Lo cierto, real y objetivo es que la única población del país vasco que podía estar alineada con la visión española y sus fuerzas armadas eran precisamente sectores españoles de origen en las grandes ciudades, votantes del PSOE o PP, pero no la población vasca autóctona que votaba a HB o PNV al 99%. Es evidente que en conflictos así, el régimen va a intentar por todos los medios distorsionar la realidad, y poner a ETA como una mafia, una banda mafiosa y extremista violento, decir que solo una minoría muy pequeña le da soporte y que la inmensa mayoría de vascos está alineada con el régimen y defiende a la guardia civil. Y por supuesto ocultando la tortura masiva a miles de personas, fueran o no de ETA, con colaboración de jueces y leyes específicas para permitir la tortura a detenidos, incomunicación total durante semanas, etc.
ETA ha asesinado a muchos vascos.Todos los vascos son unos malos fistros por acción u omisión. 1.000.000 (un millón) de bombardeos se merecen. No existe español más fistro y traicionero que el vasco.
Para los terroristas malos eran maketos tironucables. Es tal la vileza y cobardía del vasco que ahora no limpian su euskalherria de segarro y zainos que con su presencia diluyen la "nación vasca". La excusa que estos fistros aducen es "el miedo", por eso callaban ante la barbarie asesina. Fistros y da repelús. Eso son los vascos.La BBC calificaba de terroristas los ataques del IRA.
Conociendo su historial incivil, esto que escribes es absolutamente detestable.
ETA ha asesinado a muchos vascos.
Franco privilegió a las Vascongadas como a ninguna otra región española.(mensaje citado en revisión)
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