*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

¿Entonces según tú cuál es la solución una vez vas cumpliendo años? ¿Hacer dieta cetogénica, 100 gramos de hidratos al día, 150?

La solución es a grandes rasgos mejorar la sensibilidad a la insulina.

Pista: todas las religiones y culturas (salvo la nuestra de ahora) contemplan está herramienta como sanadora.

EL AYUNO

Y ya me retiro. El balance energético y las calorías hacen llorar al niño Jesús.
 
La solución es a grandes rasgos mejorar la sensibilidad a la insulina.

Pista: todas las religiones y culturas (salvo la nuestra de ahora) contemplan está herramienta como sanadora.

EL AYUNO

Y ya me retiro. El balance energético y las calorías hacen llorar al niño Jesús.
Alguien debería estampar esa frase en una camiseta e ir a predicar por los Granier o en cierto bar de desayunos donde tomo café de vez en cuando: les ponen un completo de vaso grande de café/colacao, zumo malo de bote y un pedazo de rebanada de chapata de 20 centímetros (ahí está la clave de su éxito) untada en aceite y puré de tomate... y allí están todos a media mañana tan satisfechos con su desayunando "sano".

Se llena de clientes habituales volviendo de gimnasia y ociosos en chandal volviendo de paseo. Por supuesto están todos con sobrepeso, tan contentos en su rueda de hamster comercomer-adelgazaradalgazar.

Los bares compiten ofreciendo la pieza de bollería o la tostada más grande. En otro bar que paro ponen unos pinchos enormes de tortilla trapera rellenos además de ensaladilla de "cangrejo" o jamonyork/queso. Te tomas un café mirando el panorama, y el ansia, y da para abrir hilo conspiranoico "Se está cebando a la gente" roto2
 
Alguien debería estampar esa frase en una camiseta e ir a predicar por los Granier o en cierto bar de desayunos donde tomo café de vez en cuando: les ponen un completo de vaso grande de café/colacao, zumo malo de bote y un pedazo de rebanada de chapata de 20 centímetros (ahí está la clave de su éxito) untada en aceite y puré de tomate... y allí están todos a media mañana tan satisfechos con su desayunando "sano".

Se llena de clientes habituales volviendo de gimnasia y ociosos en chandal volviendo de paseo. Por supuesto están todos con sobrepeso, tan contentos en su rueda de hamster comercomer-adelgazaradalgazar.

Los bares compiten ofreciendo la pieza de bollería o la tostada más grande. En otro bar que paro ponen unos pinchos enormes de tortilla trapera rellenos además de ensaladilla de "cangrejo" o jamonyork/queso. Te tomas un café mirando el panorama, y el ansia, y da para abrir hilo conspiranoico "Se está cebando a la gente" roto2
Déjalo. Es predicar en el desierto.

AYUNO MANDA, TOMAD NOTA
 
Le aconsejo acostumbrarse a dormir con el "run-run" del hambre. Si consigue estar 16 horas en ayunas (de las 15:00 horas a las 7:00 horas del día siguiente), y luego no "pasarse" en su desayuno y comida se sorprenderá gratamente.

Le recomiendo ese caldo de huesos en su des-ayuno.

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98

Según el Dr. Fung, el caldo de huesos no te saca del ayuno.

Yo cuando hago ayunos de más de 24 horas suelo "cenar" caldo de huesos.


Otra regla importante a partir de las 5 de la tarde, nada de hidratos.

Yo aquí discrepo.

Es más, he escuchado a más de un doctor especialista en ayunos y demás, que tras hacer ejercicio por la tarde, lo mejor es cenar una cantidad moderada de hidratos y proteina. Hablan de hidratos de absorción lenta, claro.
 
El sobrepeso es por exceso de energía que se guarda (en forma de grasa) ni más ni menos. Todo en este universo es energía que se gasta, se concentra, se transforma... Comer menos azúcar y harinas porque sí no es solución de nada... Las calorías no provienen sólo de los hidratos de carbono y si comes muchas proteínas y grasas consiguiendo exceso de calorías que no gastas, energía que no gastas, engordarás igual.

Yo he estado definido con los 6 abdominales con un porcentaje de grasa bastante bajo comiendo azúcar y harinas como lo más de toda la dieta, proteínas muy justas y pocas grasas. Pero, sabiendo perfectamente las calorías que tenía que comer para mantener. Me comía algún donut al día, bagels, pan, pasta, avena en grandes cantidades... A lo mejor al día me metía unos 250 gramos de hidratos de carbono casi todos los días, algún día si quería recortar un poco más solo 100 o 150 y había algún día a la semana o cada 15 días que subía hasta 700 gramos al día de hidratos y los músculos me reventaban con venas hasta en los bíceps... Y los hidratos los obtenía de azúcar, que añadía al café, a las tortitas con mermelada y muchos hidratos en forma de harinas, avena, trigo, etc... Estaba cuadrado... Pero controlaba las calorías y las grasas.

Por ejemplo las grasas las tenía en 50 gramos al día o menos, las proteínas intentaba no pasar de 100 al día porque si te excedes el cuerpo entra en modo de degradar el exceso para energía y si entra en ese "modo" al cuerpo no entiende de degradar las que comes y las que tienes en tus músculos...) En algunos libros se dice que 0.8 o 1 gramos por peso y en otros por libras... Evidentemente por peso son para una persona de 80 kilos solo 80 gramos de proteínas al día y si es en libras te pones en 170 y pico, una burrada a mi parecer... Yo lo calculé como unos 100 al día y muy bien... Lo mismo al mantener las grasas al mínimo, el cuerpo usa quizá 40 o 50 gramos al día pero ya, el resto se convierten en reserva inmediatamente... Los hidratos los comía en función de lo que necesitaba o gastaba ese día y al final al cuerpo no distingue que sea azúcar pura o una fruta... Evidentemente, cuanto más vitaminas y nutrientes mejor, pero hay suplementos además que hoy en día la comida "natural" no lleva casi nutrientes.

Yo por ejemplo desayuno tortitas naturales que hago con 2 cigot, harina de avena unas 6 cucharadas colmadas que serán 150 gramos y 100 ml de leche o así y con un poco aceite de oliva unos 5 gramos o menos en total las voy haciendo, luego les echo un par de cucharadas de mermelada de fresa y me tomó un café con 15 gramos de azúcar. El subidón es brutal y me dura casi todo el día. Ya sólo con ese desayuno son 160 gramos de hidratos, 30 de grasas y 40 de proteínas... El resto del día con comer algo de pescado o carne blanca y verduras o alguna fruta o un pequeño trozo de pan hay de sobra. La carne se puede comer todos los días siempre que no te pases de grasas al día pero si defines descubrí que para conseguirlo es mejor 1 vez por semana, el resto de días pescado o pollo y además, si para definir lo ideal son 50 gramos de grasas al día, de normal si no defines con 70 u 80 gramos está bien. Los hidratos como mucho 250, con algún día a 150 o 100 para estimar el cuerpo y proteínas no más de 100 para la mayoría de la gente, aunque entre 70 y 100 estará bien.

Todo el mundo pone verde la pirámide nutricional pero yo con ella me he definido y he mantenido definición, comiendo casi todo hidratos hacia un 55-60 % del total. Lo que pasa es que lo que mucha gente no hace es restringir las grasas y se comen muchos hidratos con muchas grasas... Hay dos tipos de energía para el cuerpo, los hidratos-azúcares y las grasas, no puedes usar los dos. Sólo uno. Si eliges los hidratos tienes que tener las grasas al mínimo y casi no comer grasas y si eliges las grasas como fuente de energía no deberías comer hidratos, lo que sería una dieta cetogénica (bastante desagradable de llevar a mi parecer).

Adelgazar o mantener un peso es matemática pura, son calorías y macronutrientes. Si pillas un programa que le dices lo que pesas ahora y lo que quieres pesar en Junio por ejemplo, el programa te dice las calorías. Aplica el porcentaje de macronutrientes adecuado. No más de 50 gramos de grasas al día, no más de 100 de proteínas al día y el resto hidratos, los que necesites para las calorías que te han dicho, normalmente no te saldrá más de 250 y ya está.

Ejemplo de un día mío:

Desayuno: TORTITAS: 2 cigot, 150 gramos de avena, aceite 3-5 gramos, mermelada (2-3 cucharadas); Café con azúcar (15 gramos)

Comida: Carne (100 gramos), pasta (200 gramos peso cocido), tomate si se quiere, pan 30 gramos.

Media tarde: Café con 15 gramos de azúcar o una fruta.

Cena: Pescado (100 gramos), brócoli cocido un vaso o ración normal.

CALORÍAS: Unas 1900. 50 gramos de grasa, 250 de hidratos y 100 de proteínas apróx.

Ideal para definirse y ponerse 4x4. Probado por mi.
Sí, y la caída libre es por exceso de peso en comparación con el empuje, pero eso no sirve para saber cómo volar.

Mire, si engordar es acumular energía en forma de grasa, porque se ingiere más de lo que se quema, entonces ese proceso tiene DOS PARTES:

1.- Lo que se ingiere
2.- Lo que se quema

Ahora considere que tenemos control directo sobre lo que se ingiere (más o menos, y en tanto seamos capaces de imponernos a nuestros impulsos, lo cual es bastante discutible, no somos los amos de nuestra propia casa, Freud dixit), pero NO TENEMOS APENAS CONTROL DIRECTO sobre lo que se quema.

Para una persona estándar, el METABOLISMO BASAL representa entre un 66 y un 80% del consumo de energía. Es decir, que entre 2/3 y 4/5 de lo que quemamos escapa a nuestro control directo, siguiendo señales hormonales cuya lógica no es evidente para el lego.

El resultado es que, en general y en el medio-largo plazo, NO IMPORTA DEMASIADO lo que actúes sobre 1.- porque tu sistema endocrino va a hacer lo que esté en su mano para contrarrestarlo actuando sobre 2.- , o al menos así será si no tomas las precauciones adecuadas.

Y sucede que una de las estrategias que mejores resultados arroja de cara a reprogramar el sistema endocrino y evitar que la segunda parte de la ecuación tienda a igualarse a la primera (de hecho, a quedarse un poco por debajo: es un sistema que busca nuestra supervivencia ante la escasez) es, precisamente, lo que usted, hablando porque tiene boca, asegura que no es en sí solución de nada: EVITAR HARINAS, AZÚCAR y REFINADOS.

¿Que hay otras formas de lograr los mismos resultados? Pues claro. Pero NINGUNA TAN SENCILLA Y EFECTIVA.
 
Según el Dr. Fung, el caldo de huesos no te saca del ayuno.

Yo cuando hago ayunos de más de 24 horas suelo "cenar" caldo de huesos.




Yo aquí discrepo.

Es más, he escuchado a más de un doctor especialista en ayunos y demás, que tras hacer ejercicio por la tarde, lo mejor es cenar una cantidad moderada de hidratos y proteina. Hablan de hidratos de absorción lenta, claro.

Yo cuando hago caldo de huesos cuando se enfria eso se pone viscoso tipo gelatina ....no entiendo como eso no saca del ayuno.
No se q valores nutricionales tendra pero de grasas y protes no debe ir corto
 
Una dudilla para los ejpertos, yo hago con facilidad ayuno de 24 horas, ceno a las 20:00 y hasta las 20:00 del día siguiente no tomo mas que un café y un agua. La duda es que si en vez de cenar a las 20:00 verduras, me tomo un bollo dulce, tipo croissant es una barbaridad??!
 
Yo cuando hago caldo de huesos cuando se enfria eso se pone viscoso tipo gelatina ....no entiendo como eso no saca del ayuno.
No se q valores nutricionales tendra pero de grasas y protes no debe ir corto
Sí y no, según lo que se entienda por ayuno y qué se busque. El caldo de huesos tiene proteína, probablemente no la suficiente como para generar respuesta insulínica pero sí como para parar la autofagia (la mTOR es muy sensible a la proteína).
 
Una dudilla para los ejpertos, yo hago con facilidad ayuno de 24 horas, ceno a las 20:00 y hasta las 20:00 del día siguiente no tomo mas que un café y un agua. La duda es que si en vez de cenar a las 20:00 verduras, me tomo un bollo dulce, tipo croissant es una barbaridad??!
Desde luego menos barbaridad que comerse un bollo para desayunar, otro en el almuerzo y otro en la cena 😛
 
Una dudilla para los ejpertos, yo hago con facilidad ayuno de 24 horas, ceno a las 20:00 y hasta las 20:00 del día siguiente no tomo mas que un café y un agua. La duda es que si en vez de cenar a las 20:00 verduras, me tomo un bollo dulce, tipo croissant es una barbaridad??!

No se si parece mas barbaridad que solo cenes verdura o lo del bollo.
 
?????, Podías ampliar, por favor??
Solo hago una comida al día, intento que sea variada, no siempre es verdura, la duda era romper el ayuno con azúcar y harinas.

Vale aclarado jaja.

Si has leido suficiente este hilo habras entendido que la base para que esto funcione es (ademas de verdura) meter mucha grasa en la dieta. Esto mejora la sensibilidad a la insulina y es la base para que todo funcione bien hormonalmente y estar nutrido.

Esto tambien potencia la via metabolica de oxidacion de grasas y hace absolutamente sencillo pasar esas 24 horas de ayuno.

Si te metes un bollo para romper el ayuno vas a estropear bastante el proceso. Al dia siguiente lo primero que notaras es una sensacion rara de hambre. Es tu cerebro pidiendo mas azucar.

Si repites mucho lo de los bollos puedes incluso tener una hipoglucemia bastante desagradable cuando intentes ayunar.
 
para romper un ayuno lo mejor segun los naturalsitas es lechuga e ir incorporando mas vegetales poco a poco. Cuidado con la subida de azucar de la fruta a mi no me da problemas pero ellos lo advierten
 
Según el Dr. Fung, el caldo de huesos no te saca del ayuno.

Yo cuando hago ayunos de más de 24 horas suelo "cenar" caldo de huesos.




Yo aquí discrepo.

Es más, he escuchado a más de un doctor especialista en ayunos y demás, que tras hacer ejercicio por la tarde, lo mejor es cenar una cantidad moderada de hidratos y proteina. Hablan de hidratos de absorción lenta, claro.

No tengo entendido eso. El Dr. Fung habla que en general el caldo de huesos no saca del ayuno pero eso depende de cada persona y también de la cantidad. En el tema del ayuno todo lo que no sea agua no es seguro al 100%. Hay gente ( la que menos ) que se le dispara la glucosa con el café y otras con el té, no es lo normal pero es así. Con el caldo de huesos pasa lo mismo, no es que se dispare la glucosa pero hay gente que le puede sacar del ayuno y más si la cantidad es alta.

Hablo de memoria porque todo esto lo leí hace tiempo pero el Dr. Fung habla que si el caldo de huesos te ayuda a prolongar un ayuno más largo probablemente el perjuicio de 'romper temporalmente' el ayuno contra el beneficio de un ayuno largo balancea positivamente la toma de estos.

Creo que cada uno ha de escuchar su cuerpo, si la toma de caldos te sirve para prolongar ayunos y acostumbrar tu cuerpo a ellos es positivo hacerlo. Si deseas un beneficio al 100% del ayuno no.
 
No necesariamente siempre se adelgaza quitando carbos y azúcares.
En general siempre se adelgazará cuando haya un déficit calórico. Y siempre se engordará cuando haya un superávit.
Tú puedes comer pizzas y bocadillos todos los días, que si tienes un déficit al final del día, adelgazarás.

Que quieres meter menos comida procesada al cuerpo? Fenomenal, tu Salud te lo agradecerá. Pero tampoco hay que demonizar a los azúcares/hidratos. Hay que darse caprichos y disfrutar de la vida.

Lo mejor es hacer deportes, si es anaerobico mejor. Y pasar de contar calorías.
 
No necesariamente siempre se adelgaza quitando carbos y azúcares.
En general siempre se adelgazará cuando haya un déficit calórico. Y siempre se engordará cuando haya un superávit.
Tú puedes comer pizzas y bocadillos todos los días, que si tienes un déficit al final del día, adelgazarás.

Que quieres meter menos comida procesada al cuerpo? Fenomenal, tu Salud te lo agradecerá. Pero tampoco hay que demonizar a los azúcares/hidratos. Hay que darse caprichos y disfrutar de la vida.

Lo mejor es hacer deportes, si es anaerobico mejor. Y pasar de contar calorías.

En serio? Aun estamos con la falacia absoluta de los balances caloricos?

Solo podeis escribir semejante afirmacion sin leer ni un solo parrafo de hilo.
 
En serio? Aun estamos con la falacia absoluta de los balances caloricos?

Solo podeis escribir semejante afirmacion sin leer ni un solo parrafo de hilo.

Lo he comprobado por mí mismo que funciona.
Te cuento mi caso, y no vayas de talibán que no tienes razón en todo lo que dices.

Probé la paleo, y efectivamente adelgacé dejando una temporada casi todos los hidratos y los azúcares.
Después de que adelgacé hasta donde quise, volví a consumir hidratos y azúcares, y yendo al gym 3 veces a la semana. Y ya no engordo, me mantengo en mi peso comiendo pizzas, pan, pasta, chocolate durante la semana.

Y ni cuento las calorías. La clave no es el tipo de alimentos, sino la cantidad. Fin del debate.
 
Lo he comprobado por mí mismo que funciona.
Te cuento mi caso, y no vayas de talibán que no tienes razón en todo lo que dices.

Probé la paleo, y efectivamente adelgacé dejando una temporada casi todos los hidratos y los azúcares.
Después de que adelgacé hasta donde quise, volví a consumir hidratos y azúcares, y yendo al gym 3 veces a la semana. Y ya no engordo, me mantengo en mi peso comiendo pizzas, pan, pasta, chocolate durante la semana.

Y ni cuento las calorías. La clave no es el tipo de alimentos, sino la cantidad. Fin del debate.

Lo de explicarte lo de la resistencia a la insulina y como se recupera ya me da pereza.

Lo tienes muy bien explicado en bastantes post de Adenocromo y Smiling.

Fin de debate despues de millardos de postmeparto:

Pd. Ni idea de la edad que tienes pero vuelve a las andadas de comer mal y veras que en unos años ni haciendo deporte.
 
Lo de explicarte lo de la resistencia a la insulina y como se recupera ya me da pereza.

Lo tienes muy bien explicado en bastantes post de Adenocromo y Smiling.

Fin de debate despues de millardos de postmeparto:

Pd. Ni idea de la edad que tienes pero vuelve a las andadas de comer mal y veras que en unos años ni haciendo deporte.
Demonizar los hidratos y los azúcares no me parece correcto. Yo te creí en su día, pero ya no me la cuelas más.
Hay miles de formas de adelgazar y seguir comiendo hidratos cada día.

No hagáis mucho caso a Karlos.
Fijaros en las calorías que coméis cada día, y en las que gastáis cada día. A partir de ahí planificaros las comidas y punto. No os compliquéis más.
Esto lo podéis hacer comiendo spagetis, grasas o lácteos. Hacer dietas muy estrictas no me parece buena idea.
 
Demonizar los hidratos y los azúcares no me parece correcto. Yo te creí en su día, pero ya no me la cuelas más.
Hay miles de formas de adelgazar y seguir comiendo hidratos cada día.

No hagáis mucho caso a Karlos.
Fijaros en las calorías que coméis cada día, y en las que gastáis cada día. A partir de ahí planificaros las comidas y punto. No os compliquéis más.
Esto lo podéis hacer comiendo spagetis, grasas o lácteos. Hacer dietas muy estrictas no me parece buena idea.

Miles de endocrinos hapollan este post.

Pero la realidad es muy tozuda. Mas de un 20% de obesos y subiendo. Los diabeticos tipo II no le van muy lejos y los tipo I aumentando un 2% anual.

Lo de la tipo I es curioso porque es autoinmune y no deberia tener relacion con el consumo de hidratos, pero si... los mismos alimentos que van cargados de trigo (moderno alterado) tienen una lista de ingredientes dignos de cualquier industria quimica.

En mi caso el sobrepeso era el menor de mis problemas. Soy alto y fuerte y los kilos me hacian parecer un animal de bellota, compacto y grande. Lo que empezo a preocuparme fue la salud, transaminasas altas y una lista de 'itis' importante.

Te puedes engañar como quieras pero no comer hidratos refinados es no jorobar la salud a largo y a medio plazo.

Te puedes comer todo el pienso de humanos que quieras pero la comida real es la que es.

Tengo un ejemplo cercano y reciente de otro familiar que de rellenito nada.

Mujer en los cuarenta. Tuvo en su juventud sobrepeso y con dietas de cerrar la boca llevaba muchos años delgada, yo diria que demacrada.

Llevaba unos años con hipotoidismo y la pastillita para regular el TSH. Bastante j***** porque segun ella habia dias que levantarse de la cama era arrastrarse.

Ya habia visto el resultado desde hace años en mi y mi hermano que se apunto al carro y a el si le sobraban mas kilos y tenia dolores articulares severos.

Esta chica es el caso mas claro qye he visto. Paleo en plan taliban y en tres meses analitica y niveles normales de tiroides.

Lleva desde el verano bien, tan bien que se ha metido a calistenia y la vi en navidad y los brazos que ha echado para ser chica no son ni normales.
 
Última edición:
Los obesos lo son por el estilo de vida sin ejercicio físico + alimentos procesados. No por comer espagetis o chocolate.

Lo de ''comida real'' es un concepto absurdo. Si te pones a analizar de donde vienen determinados productos ''naturales'' te llevas las manos a la cabeza, de la cantidad de procesado que conllevan.
 
Los obesos lo son por el estilo de vida sin ejercicio físico + alimentos procesados. No por comer espagetis o chocolate.

Lo de ''comida real'' es un concepto absurdo. Si te pones a analizar de donde vienen determinados productos ''naturales'' te llevas las manos a la cabeza, de la cantidad de procesado que conllevan.

La comida real es la que te cocinas tu y no lleva una lista de ingredientes y quimicos mas larga que los reyes godos.

Te pongas como te pongas una almendra es una almendra y un brocoli es un brocoli.

Te manda Matutano o nos tomas por g*********?
 

Este mensaje se está revisando y estará disponible en unos minutos.

 

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