Comprar varias héctareas de secano y plantar pinos

Lo malo de la encina es que el plantado de la misma es delicado: El año pasado planté dos encinas y ninguna ha agarrado. Hay que plantarlas desde muy pequeñas, ya que las mismas desarrollan una relación muy compleja con los hongos del entorno.
Es mejor plantar bellota que plantón y micorrizarlas tu mismo.
La raíz de la encina es muy estropead si no crece directamente donde es su sitio definitivo.
No digo que sea imposible, pero que es mucho más fácil plantar las bellotas y marcarlas.
 
@n_flamel, lo que si recuerdo perfectamente es que entre las condiciones una era que las obras las tenia que hacer con tractor de cadenas obligatoriamente (Imagino que se referían a algo typo Bulldozer), o sea, que no podía ir allí azada en mano y liarme yo sólo a plantarlos aunque hubiera querido hacerlo así
 
NPI pero al padre de un conocido le han contactado para cambiar una plantación de almendros por pistachos. No se ni como va la "cotización" de los almendros ni de los otros.

Si "le han contactado" es que alguien quiere sacar tajada, pero no significa que el saque beneficio alguno o que le compense hacerlo
 
He visto por ahí que dan subvenciones para reforestación y para "fijar CO2".

El tema sería comprar varias hectáreas de secano y plantar pinos, luego en 20 años lo vendes para madera por diez veces lo que te ha costado + aumento del coste de la vida.

También se pueden plantar pinos piñoneros.

Según tengo entendido que los pinos no requieren muchos cuidados y crecen en zonas relativamente secas.

¿Como lo veis?
Mire usted por donde le voy a ofrezcer un servicio de consultoría ambiental gratis.
¿Dónde quiere hacer eso? Lo primero.
¿Cuánto trabajo estaría usted dispuesto a ejercer? Lo segundo.
 
No es por desanimar, ya te han insinuado más arriba que en este país te cambian las leyes o reglas del juego sobre la marcha y te dejan en falso de un día para otro. Y el sector medio ambiente, monte, etc. es uno de los más cambiantes, con leyes europeas, nacionales, autonómicas y municipales hechas por petulantes, ladrones, políticos, caciques locales, ecologistas radicales, etc. que muchas veces o entran en contradicción entre ellas, se aplican o no según tu habilidad para invitar a alcohol y drojas a los forestales y concejales, etc.

Vaya panorama...

El Aprovechamiento forestal no sale a cuenta como no hayas heredado una montaña entera bien tocha, lo tengas bien acotado y vigilado, inviertas tiempo en permisos y búsqueda de mercados para los productos, estés al día en permisos, licencias, etc. En fin, un negocio como cualquier otro en el que has de invertir pasta a tope si empiezas de cero o te lo tienes que encontrar vía herencia o padrino. Como el resto en este país de burócratas y políticos ladrones.

Intuyo que quieres hacerlo por "empezar algo y ya veremos..." o inversión a largo plazo de perfil bajo, algo medio opaco y fácil de rentabilizar, etc. Si quieres dedicarte a la madera para eso casi mejor vale la pena comprar un buen trozo de monte mitad forestal mitad cultivos abandonados, un par de motosierras, una fragoneta, una cortadora de leña fija para troncos tochos y un lugar donde guardar y que no te roben la madera que produzcas, que deberá estar buen cuarteada para que quepa en estufas o chimeneas y ser de buena calidad.

Por supuesto discreción y perfil bajo, fotos a todo árbol que toques, enfocar a podarlos tipo limpieza de bajos para que se siga criando el ejemplar, retirar árboles perecid quedándote la leña aprovechable y dejando el ramaje fino allí in situ. Por supuesto la leña cara y buena es de especies de crecimiento lento, por tanto muy vigiladas por los forestales y protegidas por leyes, ejemplo: encinas y olivos, creo que en muchos sitios incluso hay que pedir permiso para podarlos y van a inspeccionarte para que no los podes "a ras" y ni mucho menos puedes eliminarlos o llevártelos de allí (tema olivos centenarios).

Hazte la idea que eres un siervo y todo lo que ves es del estado, cuanto antes lo asumas más feliz serás, y si no te gusta haz como yo, embóscate enmedio el campo y vive de ahorros, paguitas y trapicheos de poca monta con productos de la tierra. Vivirás en paz contigo mismo, no contribuirás a "la fiesta de la burocracia-funcionariado" y serás dueño de ti mismo. Eso si, vida moderna a "niveles uropeos" que decía Paco Martínez Soria, olvídate. Ah, y de muyer también.
 
He visto por ahí que dan subvenciones para reforestación y para "fijar CO2".

El tema sería comprar varias hectáreas de secano y plantar pinos, luego en 20 años lo vendes para madera por diez veces lo que te ha costado + aumento del coste de la vida.

También se pueden plantar pinos piñoneros.

Según tengo entendido que los pinos no requieren muchos cuidados y crecen en zonas relativamente secas.

¿Como lo veis?
Que esos 20 años que dices serán más bien 25 o 30 si quieres que te den algo.
 
Bueno, te sugiero hacer cálculos y demás antes de hacer nada, lo de comprar un terreno para venderlo después a mi personalmente no me convence mucho, yo casi preferiría vender la madera directamente.
Antes de nada, solo decirte que si tienes un buen presupuesto, podrías probar a poner nogales para madera, ahí si que necesitarías hacer labores de riego, poda y abonado, pero el retorno económico sería mucho mucho mayor.
en cualquier caso, te voy a hacer unos números muy rápidos, simples y que carecen de validez suficiente para plantear un negocio serio:
1. Precio de madera, es un factor a tener en cuenta, una búsqueda rápida me indica que la madera de pino se vende a día de hoy a 22 euros el metro cúbico:
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2. Crecimiento de los árboles: Esta es una tabla que hice yo hace un tiempo estimando lo que un pino silvestre podría crecer en la provincia de segovia (400 mm de precipitación)
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Si ponemos que quieres esperar 20 años, y tomando como referencia que tus árboles crezcan un 50% de su diámetro potencial y que a los 20 años hayan crecido, por poner así una referencia 3 veces más que a los 5, nos queda que la copa tendría 21 m de diámetro. Por lo que he podido ver la relación ancho de copa/ ancho de tronco es algo así como 1:17, lo que significa que el diámetro medio será algo menos de 1,2 m.
3. Densidad de plantación. Si ponemos que pones pino silvestre con una densidad final de 300 árboles por hectárea
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Según esa misma página, el árbol puede llegar hasta 30 m de altura, pero bueno, supondremos que útil van a ser como 10 m, sumando a ineficiencias etc.
El caso es que, suponiendo un diámetro final de 1,1 m por 10 m útiles de fuste y por 300 árboles por hectárea obtenemos que vas a tener 2850 metros cúbicos de madera, que tendrían un valor comercial de 62700 €/ha.

Estos son cálculos muy simples, hechos por alguien que no es experto, sugiero consultar con ingenieros forestales para más información, y ten en cuenta que en el presente comentario no incluyo gastos de compra o mantenimiento, y ya esta, espero ah verte halludado
 

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Entre los floreros suele haber unas confusiones básicas.

Una de ellas es creerse que cuando uno compra un terreno puede hacer lo que quiera en este. Error, cuando uno compra un terreno está comprando una superficie en M2. Ni más ni menos. Y allí podrá hacer lo que le dejen, no lo que quiera.

Otra es creer que una reforestación es plantar pinos. Otro error muy clásico.
Pues no, no te van a dejar desbrozar un terreno forestal para plantar pinos a menos que se sea cuñado del delegado de medio ambiente. Y aun así habría que verlo.
Como el que empieza el hilo es ducho en inglés, dejo enlace al origen de esas subvenciones que refiere:


Ver listado de tema proyecto.
 
He visto por ahí que dan subvenciones para reforestación y para "fijar CO2".

El tema sería comprar varias hectáreas de secano y plantar pinos, luego en 20 años lo vendes para madera por diez veces lo que te ha costado + aumento del coste de la vida.

También se pueden plantar pinos piñoneros.

Según tengo entendido que los pinos no requieren muchos cuidados y crecen en zonas relativamente secas.

¿Como lo veis?

Te voy hacer un chatGPT:

Especies autóctonas:

Pinus halepensis 400 mm - mínimo estimado ya que depende de muchos factores como la orografía, viento, humedad media ambiental, solana o umbría.
Pinus nigra - Alta montaña
Pinus pinaster - 600 mm - mínima estimada, propio del norte de España.
Pinus Pinea - 600 mm - mínima estimada, puede aguantar sequia estival, cotas bajas.
Pinus sylvestris - 700 mm - mínima estimada, regiones frías.
Pinius uncinata - 1600 mm - mínima estimada.

Se ha de tener en cuenta los microclimas que puedan haber, me dejo el pinus canariensis por ser canario 🙂
 
Entre los floreros suele haber unas confusiones básicas.

Una de ellas es creerse que cuando uno compra un terreno puede hacer lo que quiera en este. Error, cuando uno compra un terreno está comprando una superficie en M2. Ni más ni menos. Y allí podrá hacer lo que le dejen, no lo que quiera.

Otra es creer que una reforestación es plantar pinos. Otro error muy clásico.
Pues no, no te van a dejar desbrozar un terreno forestal para plantar pinos a menos que se sea cuñado del delegado de medio ambiente. Y aun así habría que verlo.
Como el que empieza el hilo es ducho en inglés, dejo enlace al origen de esas subvenciones que refiere:


Ver listado de tema proyecto.

¿Y cómo se puede saber lo que está permitido hacer en cada terreno de cada comunidad autónoma?¿dónde se mira eso?
 
En el parque de los alcornocales, sito en Cádiz y Málaga, descubrieron hace 30 años que la extinción del lobo no fue algo tan idílico como lo presenta la guano antilobera habitual. Los grandes herbívoros, venado, gamo (introducido) y corzo aparte de caprino salvaje autóctono o introducido o asilvestrado, se comen los brotes jóvenes de quercus xxxx (roble, encima, alcornoque) y sin lobos batiendo las zonas de monte abierto y dehesa, donde los plantones jovenes no tienen competencia de adultos, los plantones son devorados.
Ahora tienen las reforestaciones de quercus con vallado anti ciervos y apoyandolas con una primera siembra de pino que da soporte de sombra y retencion de terreno y humedad a plantones de quercus que llegan mas tarde, cuando el terreno les es mas propicio.

Aprovecho para defecarme en todos los antilobos y antiosos que me estén leyendo.

Sarracena para el que pregunta: el pino es un buen soporte protector para plantar bajo su protección algo más delicado.
 
¿Y cómo se puede saber lo que está permitido hacer en cada terreno de cada comunidad autónoma?¿dónde se mira eso?
Hay una ley de suelos Nacional y una en la autonomía que la aplica y amplia.
En un ayuntamiento debería haber mapas para saber si es terreno forestal, agrícola, urbanizable. Los ayuntamientos deben tener su plan de ordenación del territorio donde te dirá si es suelo urbanizable, agrícola o forestal. En su defecto para ayuntamientos pequeños están las fruta provinciales. Además está el catrasto. También si es zona de protección hay mapas al respecto en los planes de ordenación del Parque Natural, P. Nacional, ... .
Resumiendo en ayuntamiento o fruta provincial te atenderán.
 
Hace treinta años, cuando vinieron esos planes de uropa para retirada de tierras de cultivo y de pastos, la cosa consistía en que te asociabas con una empresa que hacía la plantación y se llevaba la pasta del proyecto y a ti a cambio te daban una compensación por la pérdida de renta durante veinte años al pasar los terrenos de labor o de pastos a ser forestales con todo lo que ello implica. Evidentemente no podías plantar lo que te pasara por la cabeza, si no las especies que mandara la Consejería de la taifa correspondiente ( El Mercader: quiero plantar pinos: La Taifa: si no pone usted encinas unos parterres de cantueso y acebuches va usted de ala. por poner un ejemplo). Entre las obligaciones que tenías era gradear la plantación anualmente ( y no cuando tu quisieras, las taifas tienen unos protocolos de prevención de incendios, los pájaros y sus nidos también influyen, no se les puede molestar ,etc,etc, así que te deja poco margen para poder hacerlo), reponer las marras y guiar las plantas cuando tuvieran cierta entidad, cosa que verificaba la taifa con una inspección anual ( no valía mandar una factura de " Tractores Fructuoso" y " "Viveros Hermenegildo y Sole" al registro con el número de expediente) y depender del humor del tésnico el día de la inspección ( un año todo es bonito y tres después cambia el inspector y hay que replantar media explotación, así durante veinte años), además aquello debía quedar vallado y cerrado, ay de ti como al vecino se le desmandara el ganado, se metiera en la reforestación y se pispara el agente forestal.
En fin, una paguica por dejar de producir con una serie de condiciones que hacían que tuvieras que echar muchos números para ver si sacabas algo de la compensación por pérdida de renta, te quedabas como al principio pero con unos suelos calificados como de uso forestal en vez de labor o encima acababas poniendo pasta. Los que cobraban de verdad eran los que hacían el proyecto y la plantación, los dolores de cabeza a posteriori eran para el dueño de los terrenos.
Treinta años después y con una UE que parece que las normativas que aprueba vienen directamente de lo acordado por el consejo de administración de Green Peace lo de "reforestar para fijar CO2" debe tener unas condiciones leoninas, para que lo que hagas sea el bosque de Bambi y el conejo Tambor. Pero nada como consultar el reglamento de la Taifa donde estén los terrenos y ver por donde te pueden llover las bofetadas si te sales un milímetro del carril que marcan y si te sale a cuenta.
Perdón por el tocho.
 
Hace treinta años, cuando vinieron esos planes de uropa para retirada de tierras de cultivo y de pastos, la cosa consistía en que te asociabas con una empresa que hacía la plantación y se llevaba la pasta del proyecto y a ti a cambio te daban una compensación por la pérdida de renta durante veinte años al pasar los terrenos de labor o de pastos a ser forestales con todo lo que ello implica. Evidentemente no podías plantar lo que te pasara por la cabeza, si no las especies que mandara la Consejería de la taifa correspondiente ( El Mercader: quiero plantar pinos: La Taifa: si no pone usted encinas unos parterres de cantueso y acebuches va usted de ala. por poner un ejemplo). Entre las obligaciones que tenías era gradear la plantación anualmente ( y no cuando tu quisieras, las taifas tienen unos protocolos de prevención de incendios, los pájaros y sus nidos también influyen, no se les puede molestar ,etc,etc, así que te deja poco margen para poder hacerlo), reponer las marras y guiar las plantas cuando tuvieran cierta entidad, cosa que verificaba la taifa con una inspección anual ( no valía mandar una factura de " Tractores Fructuoso" y " "Viveros Hermenegildo y Sole" al registro con el número de expediente) y depender del humor del tésnico el día de la inspección ( un año todo es bonito y tres después cambia el inspector y hay que replantar media explotación, así durante veinte años), además aquello debía quedar vallado y cerrado, ay de ti como al vecino se le desmandara el ganado, se metiera en la reforestación y se pispara el agente forestal.
En fin, una paguica por dejar de producir con una serie de condiciones que hacían que tuvieras que echar muchos números para ver si sacabas algo de la compensación por pérdida de renta, te quedabas como al principio pero con unos suelos calificados como de uso forestal en vez de labor o encima acababas poniendo pasta. Los que cobraban de verdad eran los que hacían el proyecto y la plantación, los dolores de cabeza a posteriori eran para el dueño de los terrenos.
Treinta años después y con una UE que parece que las normativas que aprueba vienen directamente de lo acordado por el consejo de administración de Green Peace lo de "reforestar para fijar CO2" debe tener unas condiciones leoninas, para que lo que hagas sea el bosque de Bambi y el conejo Tambor. Pero nada como consultar el reglamento de la Taifa donde estén los terrenos y ver por donde te pueden llover las bofetadas si te sales un milímetro del carril que marcan y si te sale a cuenta.
Perdón por el tocho.
Con lo de las taifas. Hoy en día, en lo principal el uso de un terreno es prácticamente igual que en la edad media. Incluyendo el espacio temporal entre esa época y el ahora. Quién tiene la fuerza como para reconocerte que un terreno es de tu propiedad es quien dicta las normas sobre su uso.
Algunos dirán; eso con Franco no pasaba. Error, con Franco eso sí pasaba. Sí te tenía que dar una patada en el pandero para hacer una presa o una carretera te la amaba la misma benemérita, por ejemplo. Pongase usted a cultivar tabaco en los años 50 y verán las risas de los guardias civiles de la época.
 

Eso del riego profundo, es para estudiarlo. Hace años vi unos vídeos con aguacateros en mismo lugar, misma edad, con y sin riego profundo, y si no mentían, era brutal la diferencia de desarrollo durante los primeros años.

El enlace es el primer sitio que ha aparecido, a modo de ejemplo, hay más sistemas pero básicamente es el tubo bajo las raíces, para que están se expandan en las profundidades.
 
Mire usted por donde le voy a ofrezcer un servicio de consultoría ambiental gratis.
¿Dónde quiere hacer eso? Lo primero.
¿Cuánto trabajo estaría usted dispuesto a ejercer? Lo segundo.

Se agradece 🙂

La zona es la comarca de La Sarracena en Ávila.
Es una zona seca (400 mm anuales) y situada a unos 1050 metros de altura (mi pueblo).
Veranos cortos e inviernos muy fríos.

Los terrenos serían bastante llanos.

No hay mucho acceso a agua (solo un manantial al que hay que ir con un tractor y un depósito de mil litros).

¿Cuanto trabajo?

Yo no lo haría , ya que vivo fuera de España, pero podría contratar a un amigo que está en paro y que seguro estaría encantado de poder trabajar.
 

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