Cuidado con Feministo (y todos los “ejhpertos” del subforo). Tomaos lo que decimos con un grano de sal

ANTES DE EMPEZAR A LEER:

No sabía si escribir este post. Llevo un par de semanas escribiendo trozos y dejándolo a medias. No quería que eso sonase como un post de salseo. Aún así me he decidido a acabarlo y ponerlo en público. Creo que va a ayudar a bastante gente del subforo que no tiene mucho nivel y que “caen” por lo que les dice el primero que tiene más nivel que ellos. Si @FeministoDeIzquierdas se enfada... lo siento. Esto no es nada personal ni va con la intención de crear salseo, es para exponer un problema bastante grande que veo en el subforo.

También creo me he ido ganando una fruta en el subforo de saber de lo que hablo. No soy el más experto, pero creo que he demostrado que sé más que la media. Queda muy prepotente decirlo así, pero no se me ocurre otra forma de decirlo sin rodeos. Por eso creo que este mensaje tiene más peso si viene de alguien como yo, porque sabréis que también va para mi mismo.

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Últimamente voy viendo como en el subforo se está creando un culto a la personalidad alrededor de determinados foreros. Estos foreros llevamos la voz cantante en casi todos los hilos y recibimos toda la atención, peticiones de consejos, MPs...

El problema de esto es que no somos profesionales y nos equivocamos. Mucho. En concreto me preocupa la atención que se le está dando al usuario @FeministoDeIzquierdas . A mi no me parece un forero con unos conocimientos especialmente profundos. Si lo tuviera que poner en una escala del 1 al 10, siendo "1" la persona que no tiene ni fruta idea de bolsa y "10" la persona que conozco que sabe más; Feministo estaría en un 3 o un 4.

Pese a que muchas veces ha puesto el disclaimer de “solo es una opinión” o “no tengo ni fruta idea”, y eso lo honra, por otro lado escribe cosas así:

FeministoDeIzquierdas dijo:

Aqui es donde las ETFs te cuentan el rollo de que ellos, DE MEDIA, sacan mejores resultados. Porque es cierto que si tomamos en cuenta la totalidad de la masa inversora, el 90% son principiantes e inútiles. Pero no hablamos de principiantes o inútiles sino de inversores por dividendos, osea, gente que estudia con detenimiento las acciones que quieren comprar. Gente como yo, vamos.

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FeministoDeIzquierdas dijo:

Para que entiendas perféctamente lo que he querido decir. En España la media de sueldo creo que esta por los 25k. La mayoría de los inversores veteranos que YO conozco en éste hilo, yo incluido, hace años y años que ganamos bastante mas de eso.

En resumen: No podemos usar el todo para hacer una media y eso te lo enseñan en primero de económicas.

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Si alguien dice cosas así (y no solo lo dice en este mensaje, he visto más ejemplos por todo el subforo, y si yo lo he visto teniéndolo ignorado es que debe haber muchísimos más) tienes que estar a la altura de lo que proyecta su ego. En su caso, por desgracia, creo que no llega.

No voy a entrar a fondo en los hilos con predicciones magufas basadas en lo que le dicen “sus amigos de las altas esferas” o argumentos paco tipo “el día que reabran los cortos el mercado subirá porque es lo que todo el mundo se espera que pase” (cuando se supone que las bolsas son profecías autocumplidas en las que pasa lo que todo el mundo se espera que pase; en eso se basa TODO el análisis técnico, que pese a que no soy fan es lo único que tenemos para predecir movimientos a corto plazo). Las predicciones son predicciones y todo el mundo se puede equivocar con ellas, aunque la argumentación sea muy mediocre. Cada uno ya tiene cerebro y sentido común para distinguir entre argumentos buenos y argumentos de barra de bar.

Tampoco voy a entrar en su doblepensamiento a la hora de valorar empresas y sectores en general (fijaos solo en las contradicciones con su debate sobre el leasing de aviones con @arriba/abajo , en el que muchos de los argumentos que usa en contra del leasing se pueden aplicar a IAG o Airbus).

Me refiero a las cosas que ha escrito y afirmado categóricamente como si fueran verdad que luego han resultado ser mentira. Y no hablo de cosas menores, hablo de defecadas que si alguien se lo cree y le hace caso se va a meter una ostra como una catedral. Por poner 3 ejemplos (hay más, pero estos son los primeros que he encontrado):

FeministoDeIzquierdas dijo:

Traducción "Lenguaje de ladrones" - Español:

- Vamos a preparar la excusa para sacar los helicopteros y que los pague el consumidor.

Ahora SI hay que empezar a pensar en entrar en IAG. No al precio actual, por supuesto.

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FeministoDeIzquierdas dijo:

Si has comprado (Airbus) en BME no (hay doble retención). Es Española.
Si has comprado en otro sitio pues lo que sea.

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FeministoDeIzquierdas dijo:

Rolls Royce tiene un par de cartas a su favor:
- Su nombre. Muchísimo valor para...ejem...una empresa China (¡Hola Volvo!).
- Patentes de tecnología puntera.
- Un gran mercado en el mundo del lujo.

Por todo ésto no me sorprendería para nada que fuera comprada por algún fondo Chino para reflotarla como ya hicieran con Volvo.

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En estos 3 casos, si alguien hace caso sin investigar por su cuenta, HAY MUCHAS PROBABILIDADES DE PERDER DINERO. PERO MUCHAS. Y lo peor es que mucha gente no solo no investigará, sino que ni siquiera verá el problema en estas 3 frases.

Podría seguir, pero tampoco era la intención ensañarme con Feministo. Aquí todo el mundo comete errores, yo el que más seguro (pero al vivir en mis propias carnes me cuesta más reconocerlos, por eso no los pongo en este hilo).

Y alguien pensará: ¿por qué escribes todo esto si no tienes nada personal en contra de Feministo? Pues porque sí que tengo algo personal en contra de los novatos que lo siguen y lo adoran como el nuevo portavoz semidivino del subforo. Estoy hablando de gente que hasta hace 2 meses no sabían ni lo que era una acción y que tampoco quieren aprender. Son los que cuelgan mensajes diciendo “que acciones me recomiendas? jaja saludos” y todas sus variantes. 0% de contabilidad, 0% de técnico, 0% de finanzas, 100% ganas de dar el bowling sin dar un palo al agua. Cuando partes de cero patatero cualquier persona que sepa más que tú te puede parecer un “experto”, incluso Feministo. Eso me da miedo, significa que muchos de estos perfiles se van a quedar desplumados a las puertas de la peor crisis de los últimos 100 años.

Por favor, haced los deberes. Y si no los queréis hacer, no pretendáis que unos inversores amateurs como los que circulamos por aquí lo hagan por vosotros. Pillad un ETF del MSCI World o contratad a un gestor, por el amor de Dios.

Y por esto deje de escribir en este subforo y me guardo mis inversiones para mí en privado yo lo siento , podrás estar más o menos de acuerdo con el ¿ Pero dedicarle un hilo solo para decir que no sabe invertir? , Hombre no por favor , en la responsabilidad personal de cada uno está comprobar si lo que dice feministo es bueno no , el me ha dicho muchas cosas en privado las he comprobado todas mediante mi análisis e investigación , y le agradezco su información y sus apuntes y ya te puedo decir que hay por lo menos 2 que me puso sobre aviso el y de hecho le agradezco también que me hiciera replantearme y volver a analizar delta Airlines y en una segunda pasada que hice empecé a ver los problemas .

En la bolsa ni dios es infalible no lo era ni Peter Lynch lo va a ser feministo o yo o Tu , pero desde luego criticar por criticar a alguien que aporta da ideas no se en fin .

Por eso en parte se me quitaron las ganas de seguir posteando

Es evidente que uno en inversiones no puede ni debe fiarse de nadie. Hay que leer mucho, a mucha gente distinta, distintas opiniones, distintas aproximaciones a una misma realidad, etc. Para poder hacerte una idea.

Yo os leo a todos con muchas ganas siempre, pero no voy a copiar vuestras carteras porque sí. La aproximación a esos hilos debe ser siempre escéptica, analizando tú mismo cada empresa y viendo si se adapta a ti.

En estos foros tan grandes siempre hay gente poco experimentada que busca respuestas fáciles y rápidas para ganar dinero. Y en hilos como los de feministo o el tuyo, encuentran respuestas muy rápidas. Pero el problema es del novato que llega y compra lo primero que recomienda alguien de internet sin analizar él la inversión.

Quizá la experiencia en los foros te hace bastante desconfiado con las opiniones vertidas. Porque hablar es gratis pero el que arriesga el dinero es uno mismo. Ese me parece que es el error en el que caen muchos novatos, copiar la cartera del primero que ven en internet que habla con cierta labia.

Si un novato no sabe que no debe fiarse del primero al que lee el problema es también del novato.

Llevo ya 8 años en este foro y sigo considerando que no tengo ni idea de esto. En la escala que pones estaría seguramente en un 2-2,5. Y aún así vierto mis opiniones, porque también estoy aquí para entretenerme y formarme. Pero es culpa de los demás fiarse de lo que pueda decir o no.

El resumen es, si te fías de lo que diga cualquiera por internet la culpa es tuya. Y de nadie más.

Yo soy bebé gacela y os leo a todos y trato de aprender de vosotros. Por supuesto, el día que invierta será por iniciativa mía, no por iniciativa de otro. Ya debe jorobar perder dinero, y perderlo por culpa de otro que no conoces debe jorobar por 2 xD

A mí absolutamente todo lo que se escribe en este subforo me aporta. Desde el que tiene más conocimientos hasta el zascandil ese que no hace más que insultar y chulearse...coví nosequé. Está bien tener un rango amplio de opiniones, del más agorero al más optimista y, cuanto más se razone, mejor.

Yo entré a este foro para tener muchas opiniones, no para aprender de gurús, que igual los hay. No pongo en ignorar a nadie porque como ya he dicho, todos aportamos.

gordinflas dijo:

ANTES DE EMPEZAR A LEER:

No sabía si escribir este post. Llevo un par de semanas escribiendo trozos y dejándolo a medias. No quería que eso sonase como un post de salseo. Aún así me he decidido a acabarlo y ponerlo en público. Creo que va a ayudar a bastante gente del subforo que no tiene mucho nivel y que “caen” por lo que les dice el primero que tiene más nivel que ellos. Si @FeministoDeIzquierdas se enfada... lo siento. Esto no es nada personal ni va con la intención de crear salseo, es para exponer un problema bastante grande que veo en el subforo.

También creo me he ido ganando una fruta en el subforo de saber de lo que hablo. No soy el más experto, pero creo que he demostrado que sé más que la media. Queda muy prepotente decirlo así, pero no se me ocurre otra forma de decirlo sin rodeos. Por eso creo que este mensaje tiene más peso si viene de alguien como yo, porque sabréis que también va para mi mismo.

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Últimamente voy viendo como en el subforo se está creando un culto a la personalidad alrededor de determinados foreros. Estos foreros llevamos la voz cantante en casi todos los hilos y recibimos toda la atención, peticiones de consejos, MPs...

El problema de esto es que no somos profesionales y nos equivocamos. Mucho. En concreto me preocupa la atención que se le está dando al usuario @FeministoDeIzquierdas . A mi no me parece un forero con unos conocimientos especialmente profundos. Si lo tuviera que poner en una escala del 1 al 10, siendo "1" la persona que no tiene ni fruta idea de bolsa y "10" la persona que conozco que sabe más; Feministo estaría en un 3 o un 4.

Pese a que muchas veces ha puesto el disclaimer de “solo es una opinión” o “no tengo ni fruta idea”, y eso lo honra, por otro lado escribe cosas así:





Si alguien dice cosas así (y no solo lo dice en este mensaje, he visto más ejemplos por todo el subforo, y si yo lo he visto teniéndolo ignorado es que debe haber muchísimos más) tienes que estar a la altura de lo que proyecta su ego. En su caso, por desgracia, creo que no llega.

No voy a entrar a fondo en los hilos con predicciones magufas basadas en lo que le dicen “sus amigos de las altas esferas” o argumentos paco tipo “el día que reabran los cortos el mercado subirá porque es lo que todo el mundo se espera que pase” (cuando se supone que las bolsas son profecías autocumplidas en las que pasa lo que todo el mundo se espera que pase; en eso se basa TODO el análisis técnico, que pese a que no soy fan es lo único que tenemos para predecir movimientos a corto plazo). Las predicciones son predicciones y todo el mundo se puede equivocar con ellas, aunque la argumentación sea muy mediocre. Cada uno ya tiene cerebro y sentido común para distinguir entre argumentos buenos y argumentos de barra de bar.

Tampoco voy a entrar en su doblepensamiento a la hora de valorar empresas y sectores en general (fijaos solo en las contradicciones con su debate sobre el leasing de aviones con @arriba/abajo , en el que muchos de los argumentos que usa en contra del leasing se pueden aplicar a IAG o Airbus).

Me refiero a las cosas que ha escrito y afirmado categóricamente como si fueran verdad que luego han resultado ser mentira. Y no hablo de cosas menores, hablo de defecadas que si alguien se lo cree y le hace caso se va a meter una ostra como una catedral. Por poner 3 ejemplos (hay más, pero estos son los primeros que he encontrado):







En estos 3 casos, si alguien hace caso sin investigar por su cuenta, HAY MUCHAS PROBABILIDADES DE PERDER DINERO. PERO MUCHAS. Y lo peor es que mucha gente no solo no investigará, sino que ni siquiera verá el problema en estas 3 frases.

Podría seguir, pero tampoco era la intención ensañarme con Feministo. Aquí todo el mundo comete errores, yo el que más seguro (pero al vivir en mis propias carnes me cuesta más reconocerlos, por eso no los pongo en este hilo).

Y alguien pensará: ¿por qué escribes todo esto si no tienes nada personal en contra de Feministo? Pues porque sí que tengo algo personal en contra de los novatos que lo siguen y lo adoran como el nuevo portavoz semidivino del subforo. Estoy hablando de gente que hasta hace 2 meses no sabían ni lo que era una acción y que tampoco quieren aprender. Son los que cuelgan mensajes diciendo “que acciones me recomiendas? jaja saludos” y todas sus variantes. 0% de contabilidad, 0% de técnico, 0% de finanzas, 100% ganas de dar el bowling sin dar un palo al agua. Cuando partes de cero patatero cualquier persona que sepa más que tú te puede parecer un “experto”, incluso Feministo. Eso me da miedo, significa que muchos de estos perfiles se van a quedar desplumados a las puertas de la peor crisis de los últimos 100 años.

Por favor, haced los deberes. Y si no los queréis hacer, no pretendáis que unos inversores amateurs como los que circulamos por aquí lo hagan por vosotros. Pillad un ETF del MSCI World o contratad a un gestor, por el amor de Dios.

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Edito mi propio mensaje, porque veo que me repito varias veces y puedo simplificar.

¿Por qué, en vez de buscar todos mis "errores", no los has criticado uno a uno en el momento y en el hilo en el que los he escrito?

Porque éste hilo que abres es, literalmente, un trabajo de varias semanas recopilando mis presuntos errores para soltarlos todos de una vez.

Esta claro pues, que éste hilo no es mas que un ataque personal contra mi. Y no digo que tengas o no razón en tus puntos (que sería alargar éste hilo y meterse en detalle, cosa que creo pretendes) sino que resulta curioso que, pudiendo discutir mis supuestos errores en sus propios hilos, y sabiendo que yo perféctamente discuto, admito cuando no tengo razón, y SIEMPRE dejo claro cuando no sé de algo, no lo hayas hecho.

¿Quieres un ejemplo? @arriba/abajo y yo hemos tenido una encarnizada discusión sobre empresas de alquiler de aviones. Pero ENCARNIZADA. Eso si, discutiendo como hombres, tratando de enseñar al otro (en éste caso, @arriba/abajo enseñándome a mi), y hablando de pruebas.

¿Has hecho tú algo de eso en éste hilo? No.

Y no lo has hecho porque buscabas en ataque personal y mi descrédito. Me imagino que habrás leido algo que digo en el ático o guardería y no te ha gustado y éste es tu intento de venganza.

Así que sigue con tu hilo que a mi me viene de perlas.

Te reflejas en tu crítica.

alvarexter dijo:

Quizá la experiencia en los foros te hace bastante desconfiado con las opiniones vertidas. Porque hablar es gratis pero el que arriesga el dinero es uno mismo. Ese me parece que es el error en el que caen muchos novatos, copiar la cartera del primero que ven en internet que habla con cierta labia.

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Exacto. Por eso verás que cuando preguntan sobre invertir aqui o allá siempre digo si yo lo he hecho o lo haré, y según que condiciones.

PatrickBateman dijo:

Y por esto deje de escribir en este subforo y me guardo mis inversiones para mí en privado yo lo siento , podrás estar más o menos de acuerdo con el ¿ Pero dedicarle un hilo solo para decir que no sabe invertir? , Hombre no por favor , en la responsabilidad personal de cada uno está comprobar si lo que dice feministo es bueno no , el me ha dicho muchas cosas en privado las he comprobado todas mediante mi análisis e investigación , y le agradezco su información y sus apuntes y ya te puedo decir que hay por lo menos 2 que me puso sobre aviso el y de hecho le agradezco también que me hiciera replantearme y volver a analizar delta Airlines y en una segunda pasada que hice empecé a ver los problemas .

En la bolsa ni dios es infalible no lo era ni Peter Lynch lo va a ser feministo o yo o Tu , pero desde luego criticar por criticar a alguien que aporta da ideas no se en fin .

Por eso en parte se me quitaron las ganas de seguir posteando

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1. Plum, podías haber dicho que has vuelto a tu viejo nick.
2. Por estas razones lo que te paso por privado no lo paso en público.
3. Es un honor haberte ayudado.
4. Muchas gracias por salir públicamente en mi defensa.

alvarexter dijo:

Es evidente que uno en inversiones no puede ni debe fiarse de nadie. Hay que leer mucho, a mucha gente distinta, distintas opiniones, distintas aproximaciones a una misma realidad, etc. Para poder hacerte una idea.

Yo os leo a todos con muchas ganas siempre, pero no voy a copiar vuestras carteras porque sí. La aproximación a esos hilos debe ser siempre escéptica, analizando tú mismo cada empresa y viendo si se adapta a ti.

En estos foros tan grandes siempre hay gente poco experimentada que busca respuestas fáciles y rápidas para ganar dinero. Y en hilos como los de feministo o el tuyo, encuentran respuestas muy rápidas. Pero el problema es del novato que llega y compra lo primero que recomienda alguien de internet sin analizar él la inversión.

Quizá la experiencia en los foros te hace bastante desconfiado con las opiniones vertidas. Porque hablar es gratis pero el que arriesga el dinero es uno mismo. Ese me parece que es el error en el que caen muchos novatos, copiar la cartera del primero que ven en internet que habla con cierta labia.

Si un novato no sabe que no debe fiarse del primero al que lee el problema es también del novato.

Llevo ya 8 años en este foro y sigo considerando que no tengo ni idea de esto. En la escala que pones estaría seguramente en un 2-2,5. Y aún así vierto mis opiniones, porque también estoy aquí para entretenerme y formarme. Pero es culpa de los demás fiarse de lo que pueda decir o no.

El resumen es, si te fías de lo que diga cualquiera por internet la culpa es tuya. Y de nadie más.

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Correcto, en mi caso invertiré mi dinero en las accs que me de la real gana al precio que me da la real gana. Como no soy gili me gusta contrastar las cosas. De ahí a que vaya a invertir por que arriba/abajo, gordinflas, frotistuto, feministo o PatrickBateman, o los foreros de Rankia o la gente que da su opinión en los comentarios de las noticias me lo digan hay un trecho más largo que el rio Nilo. El foro solo es orientativo, nada más.

Vamos que si mañana hay una conspiración omasónicaomasónicaomasónicaomasónica de los 5 anteriores foreros (que tienen conocimientos acreditados, dicho sea de paso) para decirme que me compre accs de un chicharro con PER 500 porque un amigo de un cuñado trabaja en no se que asesoría y les ha pasado "información privilegiada" pues no. Prefiero perder la oportunidad.

De hecho, como curiosidad comento como he planificado mi potencial cartera: la entrada será una mezcla entre los precios mínimos que han dado las acciones seleccionadas los 4 últimos años junto con los mínimos que muchos foreros han dicho por aquí. Y empezando en empresas que gozan de muy buenas recomendaciones en general (Enagas, Red eléctrica, Iberdrola...). Ya sé que nadie garantiza nada en bolsa.

Y ya he dicho en otro hilo que yo paso de dar consejos precisamente porque no soy experto y me jorobar que otros foreros palmaran dinero "por mi culpa".

yo agradezco a ambos su colaboración, tanto Gordinflas como Feministo, los 2 me habéis ayudado, si Gordinflas piensa que Feministo no es suficientemente bueno pues que lo diga, si lo dice de buena fe no hay problema, lo que no me gustaría es que ninguno dejara de colaborar, como parece ser que ha hecho Patrick, y si alguno piensa que están dando malos consejos por malas inversiones que lo diga, los mirlos blancos como yo aprendemos mucho de eso, claro que lo veo desde un punto de vista egoísta, de todas formas hoy hay mucha mas información en intenet (videos) que en la anterior crisis, y no te puedes fiar de nadie, Warren tiene una cartera penosa, la bolsa es fácil y difícil, los que no tenemos ni idea vamos a por empresas grandes, no vamos a invertir una small cap o algo raro, y siempre se puede perder dinero, claro, y me fío mas de vosotros que del director del banco.

Feministo es rojillo y tal, pero es buen chaval. No se merece un hilo así.

hortera dijo:

yo agradezco a ambos su colaboración, tanto Gordinflas como Feministo, los 2 me habéis ayudado, si Gordinflas piensa que Feministo no es suficientemente bueno pues que lo diga, si lo dice de buena fe no hay problema, lo que no me gustaría es que ninguno dejara de colaborar, y si alguno piensa que están dando malos consejos por malas inversiones que lo diga, los mirlos blancos como yo aprendemos mucho de eso, claro que lo veo desde un punto de vista egoísta, de todas formas hoy hay mucha mas información en intenet (videos) que en la anterior crisis, y no te puedes fiar de nadie, Warren tiene una cartera penosa, la bolsa es fácil y difícil, los que no tenemos ni idea vamos a por empresas grandes, no vamos a invertir una small cap o algo raro, y siempre se puede perder dinero, claro, y me fío mas de vosotros que del director del banco.

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Yo veo PERFECTO que se me critique. De hecho, muchos foreros lo hacen. A veces porque no explico del todo, a veces con curiosidad de saber mis razones, y a veces porque piensan que no estoy en lo correcto.

Ésto ocurre en los hilos de los temas donde hago mis intervenciones, y así se entiende de que va, y tengo la oportunidad de responder. Si me sigues lo habrás leido muchísimas veces.

Abrir un hilo específico, recogiendo notas y haciendo un estudio exhaustivo para ver donde he metido la pata asegurándose de que yo tendría que responder con otro hilo exhaustivo es, simplemente, algo que hacen no quienes buscan ayudar o dar consejos, sino atacar.

Creo que ha quedado mas que claro.

halconx dijo:

Feministo es rojillo y tal, pero es buen chaval. No se merece un hilo así.

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Pues no lo sé. Igual si.

Por cierto, una manola y vigas, y a buen entendedor...

Puedes buscar todos los Zanks que le he dado a Feministo en este subforo. Pues verás, no he seguido ni uno de sus consejos, básicamente porque yo tengo los míos.

Que cada uno lea y haga lo que considere y si lo hace mal o bien que sepa que lo hace con sus propias decisiones.

Yo agradezco el moviemiento que hay en este subforo(otro indicativo por cierto de la fiebre bursátil) ya que es la única parte del foro que le veo útil.
Partiendo de la base que el foro se a convertido en un nido de trolls, politiqueos y maleducados está es la única sección del foro donde se puede hablar de manera adecuada y de cosas interesantes.
Todas la opiniónes de los foreros son respetadas y toda inversión es lícita, luego ya depende de cada uno tomar sus propias decisiones.
Así que gracias a todos los que aportáis en esta sección, a todos

Venía a comentar que justo los que han hecho "locuras" y las han contado en este foro, como invertir en el Santander, Sabadell, Telefónica etc. no creo que le hayan hecho caso a algún forero de aquí. Y a esos se les ha ayudado. También a los que han venido solicitando ayuda o que se les haga una lista de empresas para una cartera, se les ha venido a decir que se las hagan ellos, que hagan sus análisis y que luego la expongan si quieren para que otros opinen. Creo que se ha dejado bien claro. Y ahí incluyo a Feministo entre los primeros que dejan esto claro.

Por mi parte agradezo y mucho las opiniones de los que saben mucho más que yo, como las del autor del hilo, las de Feministo y otros tantos. He entrado en empresas que considero buenas y que (creo) sortearán la crisis sin muchos problemas (algunas han sido nombradas en este foro, otras no), he invertido dinero que no necesito y solo una parte (haciendo caso al sentido común, a la realidad y a los consejos mayoritarios del foro), he diversificado lo que he podido (nuevamente haciendo caso al sentido común), he hecho caso huyendo de otras gracias a los avisos de los foreros (IBEX), y luego cuando he hecho caso a determinadas empresas "kamikazes" que se han expuesto, ya que se ha avisado del riesgo y yo mismo he realizado mi análisis, pues he invertido en ellas. Nadie me ha mandado invertir en ARLP o FLY, por ejemplo. Si lo he hecho es porque creo que si se dan determinadas circunstancias, subirán. Si no es el caso, como soy fistro y he invertido poco, tampoco perderé mucho. Obviamente tampoco me sacarán de pobre. Son empresas que he descubierto aquí, gracias a las aportaciones de foreros. Empresas kamikazes o no que sin vuestras aportaciones jamás habría conocido un profano como yo, como Enbridge (que me suena de PatrickBateman), Safran (arribayabajo o algo asi) o las ya mencionadas ARLP o FLY. En unas invertiré si puedo, en otras ya estoy, pero siempre por decisión propia, conociendo los riesgos y usando dinero que tengo parado y no voy a usar. Nunca porque me lo diga gente que sabe que yo en un un foro.

Sobre IAG, creo que se ha dejado claro que es un riesgo. Entiendo también que después de muchas páginas del hilo dedicado a IAG, discutiendo sobre si es más seguro o no que FLY, uno no termine todas y cada una de las intervenciones con un texto bien grande recordando por enésima vez que se trata de una inversión con riesgo, y además para muy largo plazo. Entiendo que ya se ha dejado bien claro en este foro y en ese hilo en particular.

Para finalizar, daros las gracias nuevamente a los aportáis dando tanta información.

PatrickBateman dijo:

Y por esto deje de escribir en este subforo y me guardo mis inversiones para mí en privado yo lo siento , podrás estar más o menos de acuerdo con el ¿ Pero dedicarle un hilo solo para decir que no sabe invertir? , Hombre no por favor , en la responsabilidad personal de cada uno está comprobar si lo que dice feministo es bueno no , el me ha dicho muchas cosas en privado las he comprobado todas mediante mi análisis e investigación , y le agradezco su información y sus apuntes y ya te puedo decir que hay por lo menos 2 que me puso sobre aviso el y de hecho le agradezco también que me hiciera replantearme y volver a analizar delta Airlines y en una segunda pasada que hice empecé a ver los problemas .

En la bolsa ni dios es infalible no lo era ni Peter Lynch lo va a ser feministo o yo o Tu , pero desde luego criticar por criticar a alguien que aporta da ideas no se en fin .

Por eso en parte se me quitaron las ganas de seguir posteando

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Te animo a seguir posteando, ahora me imagino que estás de capa caída pensando que te has perdido el rebote, pero aunque a corto plazo la bolsa pueda subir o lateralizar no es más que un rebote, la lógica se acabará imponiendo.Como mi hermano me dice.....paciencia, se van a ver nuevos mínimos.

No tengo nada contra Feministo como persona. No lo conozco, nunca he hablado con él por privado ni nada así. Solo compartimos una conversación grupal. Lo he leído por encima en el Ático y su actitud no me gusta. Cuando hablo de "actitud" me refiero a cosas como la forma de responder a este hilo. Tenía la oportunidad para responder como un señor y dejarme como un pringao maleducado, pero con su respuesta ha decidido doblar la apuesta y encarbonen conmigo. Que por cierto, no voy a entrar en el juego de "gallina si no me respondes". Creo que ya soy suficientemente valiente poniendo este hilo y exponiéndome a quedar como un gilipilas que ataca gratuitamente a los demás usuarios.

He pensado que si tenía que poner a alguien de los 4 que ahora hablamos más en el subforo tenía que ser él. Me habría puesto a mi mismo pero como he dicho antes, no sé lo que no sé. Si alguien me quiere "exponer" como un pringao que no tiene ni idea que lo haga, por favor. Eso sería lo mínimo para compensar este hilo.

Y repito, aquí todo el mundo puede hablar. Pero por favor, tomad todos decisiones repsonsables. Esto va por los que tienen mentalidad de novato (que no coincide con todos los novatos, ojo).

Que se joroben, que se compren un libro de analisis de empresas, quien se tome en serio un comentario de foro royo barra de bar, tiene grandes problemas

En cierto sentido comparto el fondo, tal vez no las formas. 100% de acuerdo. Si no tiene ni idea , compre un msci world y a la cama a dormir.

Es muy cierto, sobre todo en tiempos de crisis, y aunque parezca increíble , que mucha gente se juegue su indemnización por despido en la bolsa. Y la gran mayoría sin tener ni pajolera idea de qué va esto.

Lo vi en el 2008 y lo veo ahora . Colas para abrir cuenta en de giro y preguntas del tipo qué pasa cuando una empresa paga dividendos y vendo al día siguiente o si compro bitcoins cómo se hace... todo porque su cuñado o el colega del gimnasio le ha hablado del primo del amigo que se está forrando.

Y sí, ante la completa ignorancia, esos mismos buscan gurús en los foros y compran y venden a ciegas. Y pronto llega la ruina y los votos a bríos e insultos varios porque mondongo36 me dijo que comprara San Josés a 5 pavos y Jazzteles a 3... y ay de mi que me han engañao, que me devuelvan el dinero porque soy tontico (a qué me suena esto? Preferentes? Hipotecas?)

Otros que escriben libros y salen en la tele montaron sus sicav y fondos de inversión y arruinaron igualmente a sus fieles, véase Kostarof o Ajram , pero eso ya es harina de otro costal.

Lo más valioso que puedo aportar al hilo es pedir que sigáis aportando al foro. La mejor conclusión es la que saca uno mismo bebiendo de distintas y variadas fuentes.
Yo intento leer a todos y aprender un poco de aquí y allá. Este hilo también valdrá para sacar conclusiones. Esperemos que sean positivas.
Como dice alguno, el que invierte a ciegas porque lo dice alguien que luego no se queje.
Yo he entrado en REE, AENA, ENAGAS y AIRBUS en las últimas semanas/meses.

Mi Dios no postea en este foro.

Saludos y gracias por compartir conocimientos.

Lo que está claro es que cada crisis tiene su "victima". Si no eres la victima, puedes sacar jugosa rentabilidad por realizar el riesgo.

El el 2002 fue en esencia el sector tecnológico y su victima más famosa fue Terra.
En el 2008 fue en esencia, el sector de la construcción+sector especulativo puro financiero. (leman brothers)
En el 2012 fue en esencia el sector bancario, y su víctima más famosa fue Bankia.
En el 2020, tiene toda la pinta que va a ser el sector aéreo y/o petrolero que arrastrará a alguno del sector bancario. Ya lo veremos.

¿Entonces, por qué jugáis con fuego, fuego? Teniendo mas opciones con altas rentabilidades, aunque menores.

Bueno vamos a ver, por partes: aquí hay gente que sabe mucho, gente que sabe poco (yo) y en general gente, que aporta su punto de vista.

La responsabilidad no es de @FeministoDeIzquierdas de lo que yo haga con mi dinero, la responsabilidad es mía. Pero sin embargo, yo valoro mucho que gente como él o @PatrickBateman se tomen el tiempo y la molestia de aportar sus puntos de vista de forma tan elaborada. Repito, yo soy el dueño de mi dinero y podrá tomar sus consejos o no, pero de ahí a abrir un hilo diciendo que X forero no tiene ni fruta idea, no es de recibo. Máxime cuando es un forero que siempre aporta su granito de arena más que nadie. Con esto lo que se consigue es que gente como él no aporte más, y para mí es una pérdida.

Cada cual es responsable de lo que haga con su dinero, faltaría más.