SrPurpuron
Gñé
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Bueno hombre, ya dije que me siento como un simple con dinero, ahora me siento menos simple.
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Donde invertir dos mil euros.
- Autor del tema SrPurpuron
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SrPurpuron
Gñé
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Que viejos, los que se les ve por el PÁQUEX35 como quien se va a tomar carajillos al bar de enfrente?el último año ha sido el mejor momento para invertir de los últimos 20 años, una pena no haberlo aprovechado apenas, los viejos están todos con sus fondos bollantes.
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bowling
Pvrasangrismo o derroicion
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Así es, es tal el tamaño de la bola de dinero que maneja, y también que los mercados parecen irse haciendo cada vez más eficientes, que ya se mueve bastante poco, de todos modos siempre mantiene una gran cantidad de cash para cuando vienen las rebajas.Tengo entendido que a buffet se le esta haciendo bola para manejar tanto dinero que ha entrado en su fondo y que mantiene una gran parte en efectivo por falta de oportunidades de inversion claras
ElCalvo
Metatroll Calbocuántico Autocrático Residente
Si tienes contactos, compras unos cuantos pollos a precio mayorista y revendes...Yo invertiría en güisqui y farla, ya que a la gente de siempre le gusta endrogarse y beber. Y luego armas, que lo de cancelar entre nosotros no pasa de moda. Y fruta, no se como se invierte en eso seguro que ahí hay pasta, que a la gente siempre le ha gustado fockar.
Polonia Viva
Madmaxista
Yo haria al contrario, para cantidades muy grandes indice. Si tienes poco dinero arriesgar mas con pocas acciones seleccionadas
A la hora de evaluar el riesgo de un cliente, un asesor financiero debe evaluar tanto apetito como tolerancia al riesgo. El apetito es un factor subjetivo mientras que la tolerancia al riesgo es objetivo, y uno de los factores (entre otros muchos, como horizonte temporal por ejemplo) de los que depende es la cantidad a invertir, siendo más bajo cuanto menor es la cantidad.
- Si un cliente tiene tolerancia al riesgo baja y apetito alto, se le debe decir que su aversión al riesgo es baja y plantearle una estrategia más conservadora.
- Si es al contrario, tolerancia alta y apetito bajo (i.e. es un defecao) se le debe educar e informarle que puede invertir en activos más volátiles, como puede ser el caso de un millonario que solo invierta en bonos del estado.
En el caso del OP, con 2000€ para invertir, y teniendo en cuenta que nunca lo ha hecho, indexarse al MSCI es la mejor opción por riesgo-retorno.
Diosa-Harley
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No entiendo porque dices que la tolerancia al riesgo es mas baja cuanto menor es la cantidad a invertirA la hora de evaluar el riesgo de un cliente, un asesor financiero debe evaluar tanto apetito como tolerancia al riesgo. El apetito es un factor subjetivo mientras que la tolerancia al riesgo es objetivo, y uno de los factores (entre otros muchos, como horizonte temporal por ejemplo) de los que depende es la cantidad a invertir, siendo más bajo cuanto menor es la cantidad.
- Si un cliente tiene tolerancia al riesgo baja y apetito alto, se le debe decir que su aversión al riesgo es baja y plantearle una estrategia más conservadora.
- Si es al contrario, tolerancia alta y apetito bajo (i.e. es un defecao) se le debe educar e informarle que puede invertir en activos más volátiles, como puede ser el caso de un millonario que solo invierta en bonos del estado.
En el caso del OP, con 2000€ para invertir, y teniendo en cuenta que nunca lo ha hecho, indexarse al MSCI es la mejor opción por riesgo-retorno.
Polonia Viva
Madmaxista
No entiendo porque dices que la tolerancia al riesgo es mas baja cuanto menor es la cantidad a invertir
Porque se mide en relación a como va a afectar a tu estándar de vida. Si gastas unos 20.000€ al año en vivir y ese dinero lo sacas de un patrimonio valorado en, digamos, 600.000€, tienes una tolerancia al riesgo menor que si valiese, digamos, 2 millones. En el primer caso podrías tener que disminuir tus estándares en caso de crisis financiera mientras que en el segundo caso probablemente no. Por eso la tolerancia al riesgo es más baja cuanto menor sea el patrimonio del inversor.
Diosa-Harley
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Antes hablabas de cantidad a invertir y ahora de patrimonioPorque se mide en relación a como va a afectar a tu estándar de vida. Si gastas unos 20.000€ al año en vivir y ese dinero lo sacas de un patrimonio valorado en, digamos, 600.000€, tienes una tolerancia al riesgo menor que si valiese, digamos, 2 millones. En el primer caso podrías tener que disminuir tus estándares en caso de crisis financiera mientras que en el segundo caso probablemente no. Por eso la tolerancia al riesgo es más baja cuanto menor sea el patrimonio del inversor.
Polonia Viva
Madmaxista
Antes hablabas de cantidad a invertir y ahora de patrimonio
Es lo mismo
Diosa-Harley
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Vaya tela con algunos. Con tal de no rectificar acabais diciendo cualquier cosaEs lo mismo
Polonia Viva
Madmaxista
Vaya tela con algunos. Con tal de no rectificar acabais diciendo cualquier cosa
Explícanos qué diferencia hay entre cantidad a invertir y patrimonio
Diosa-Harley
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Creo que lo sabes de sobra. Puede alguien tener 100k euros en el banco y no invertir ni un centimo?Explícanos qué diferencia hay entre cantidad a invertir y patrimonio
Polonia Viva
Madmaxista
Creo que lo sabes de sobra. Puede alguien tener 100k euros en el banco y no invertir ni un centimo?
Perfectamente. Te sorprenderías de la cantidad de jubilados en esa situación. Aunque tener dinero en metálico es una inversión en sí misma. Una perdedora, eso sí. Al -2% anual en una época tranquila, mayor cuando los locos del BCE le dan a la manivela.
Reitero la pregunta: ¿Qué diferencia hay entre cantidad a invertir y patrimonio? Eres tú la que insiste en que no es lo mismo, no yo. A lo mejor me podrías enseñar algo.
Diosa-Harley
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Temos que no hemos enrocado en un debate semantico.Perfectamente. Te sorprenderías de la cantidad de jubilados en esa situación.
Reitero la pregunta: ¿Qué diferencia hay entre cantidad a invertir y patrimonio? Eres tú la que insiste en que no es lo mismo, no yo. A lo mejor me podrías enseñar algo.
Hablo de la cantidad a invertir como la parte del patrimonio que alguien esta dispuesto a invertir.
Para ti la cantidad a invertir debe ser el total disponible para invertir aunque no tenga intencion de hacerlo.
En el caso del OP ha dicho que solo quiere invertir una parte de sus ahorros y entiendo que esa es la cantidad a invertir. No todo su patrimonio
ATARAXIO
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Creo que te vendría muy bien leer unos cuantos libros que a mí me ayudaron a aclarar las ideas: La Cartera Permanente, La guerra financiera asimétrica y el breve opúsculo If you can.
La semana pasada se ha perecid un hermano de mi padre , que no tenía descendientes. otro ejemplo de vida de como no hay que vivirla.
Siempre fue extremadamente tacaño , le recuerdo toda la vida haciendo planes de inversión como si fuese un hacker . Llevó palos uno detrás de otro , desde las acciones de telefónica que compró " cuando empezaron a bajar " y perdió todos sus ahorros , hasta las preferentes.
Su afán por enriquecerse y su avaricia le hizo olvidar que la vida hay que vivirla en el presente y utilizar los recursos que para eso están .
Si se guardan en un saco sin fondo y que todo el mundo sabe que no volverán a ver la luz, está regalando su potencial de vivir mejor a otros , sean los del banco o los herederos que bailarán sobre su tumba.
Yo siempre le animaba a que gastase el dinero por lo menos en tecnología y que disfrutase de estas nuevas teles gigantescas , un buen ordenador o un iphone de última generación, pero él seguía con su tele de pandero y el móvil más barato del mercado.
Lamentablemente ha dejado toda su herencia a la viuda y esta se la dejará a sus sobrinos.
Si quieren saber el valor de la vida, solo recuerden que es un suceso breve.
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SrPurpuron
Gñé
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Vaya chorrada.La semana pasada se ha perecid un hermano de mi padre , que no tenía descendientes. otro ejemplo de vida de como no hay que vivirla.
Siempre fue extremadamente tacaño , le recuerdo toda la vida haciendo planes de inversión como si fuese un hacker . Llevó palos uno detrás de otro , desde las acciones de telefónica que compró " cuando empezaron a bajar " y perdió todos sus ahorros , hasta las preferentes.
Su afán por enriquecerse y su avaricia le hizo olvidar que la vida hay que vivirla en el presente y utilizar los recursos que para eso están .
Si se guardan en un saco sin fondo y que todo el mundo sabe que no volverán a ver la luz, está regalando su potencial de vivir mejor a otros , sean los del banco o los herederos que bailarán sobre su tumba.
Yo siempre le animaba a que gastase el dinero por lo menos en tecnología y que disfrutase de estas nuevas teles gigantescas , un buen ordenador o un iphone de última generación, pero él seguía con su tele de pandero y el móvil más barato del mercado.
Lamentablemente ha dejado toda su herencia a la viuda y esta se la dejará a sus sobrinos.
Si quieren saber el valor de la vida, solo recuerden que es un suceso breve.
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Abrojo
Fachosférico petromasculino
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Ha de haber un equilibrio entre el gasto presente y la inversión para el futuro. Los gastos o dispendios más allá de lo básico deberían verse como una inversión en uno mismo, para poder dormir a pierna suelta y no generar estrés gracias al disfrute. No hay que caer en vicios, que es todo lo contrario a una buena inversión en uno mismo.
Por supuesto que la situación personal de cada uno influye mucho en cómo organizarse. Lo primero sería no vivir a crédito y evitar deudas, eso ya es una garantía de dormir tranquilo. Si se duerme bien, se vive y se piensa mejor.
Por supuesto que la situación personal de cada uno influye mucho en cómo organizarse. Lo primero sería no vivir a crédito y evitar deudas, eso ya es una garantía de dormir tranquilo. Si se duerme bien, se vive y se piensa mejor.
ATARAXIO
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Vaya chorrada.
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Cada persona que hayas conocido que ha perecid dejando herencia , es que ha calculado fatal sus recursos disponibles y su esperanza de vida.
Probablemente tú también te creas inmortal , pero calcula los años que te quedan de disfrutar de la vida y cuanto tendrías que gastar cada mes para quedar a cero en el mejor de los casos , que te recuerdo que puedes morir mañana.
La vejez ya es simplemente aletargar esperando la gloria. si ya estás en esa etapa apresúrate a gastártelo todo
Diosa-Harley
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El fallo que veo en tu planteamiento es la relacion entre gastar mas y vivir la vida. Hay gente que disfruta invirtiendo y ganando o perdiendo dinero mas que en gastarlo. Piensas que hubiera sido mas feliz gastando sus inversiones en un tv curva o un iphone.Cada persona que hayas conocido que ha perecid dejando herencia , es que ha calculado fatal sus recursos disponibles y su esperanza de vida.
Probablemente tú también te creas inmortal , pero calcula los años que te quedan de disfrutar de la vida y cuanto tendrías que gastar cada mes para quedar a cero en el mejor de los casos , que te recuerdo que puedes morir mañana.
La vejez ya es simplemente aletargar esperando la gloria. si ya estás en esa etapa apresúrate a gastártelo todo
Tampoco creo que sea buen camino obsesionarse con gastar hasta el ultimo centimo antes de morir cuando puede ser mas importante vivir con la seguridad de que no te faltara nada. Como se suele decir mas vale que sobre que no que falte
ATARAXIO
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El fallo que veo en tu planteamiento es la relacion entre gastar mas y vivir la vida. Hay gente que disfruta invirtiendo y ganando o perdiendo dinero mas que en gastarlo. Piensas que hubiera sido mas feliz gastando sus inversiones en un tv curva o un iphone.
Tampoco creo que sea buen camino obsesionarse con gastar hasta el ultimo centimo antes de morir cuando puede ser mas importante vivir con la seguridad de que no te faltara nada. Como se suele decir mas vale que sobre que no que falte
Es una trampa mental .
Algunas personas viven como perversos y no gastan el dinero que les sobra ...
por miedo a que les falte el dinero y vayan a vivir como perversos.
La vida no se mide por el excedente de dinero que acumules , es lo mismo que si acumulas toneladas de café si solo vas a tomar una taza al día.
la vida se mide por el tiempo que dedicas para tí . Si los mejores años de tu vida los has desperdiciando acumulando recursos que regalarás a otros que no te importan , lógicamente has vivido una mala vida.
Amancio Ortega daría toda su fortuna por volver a tener 30 años y estoy completamente seguro que de volver atrás , no repetiría su misma vida.
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Hablo de la cantidad a invertir como la parte del patrimonio que alguien esta dispuesto a invertir.
Para ti la cantidad a invertir debe ser el total disponible para invertir aunque no tenga intencion de hacerlo.
En el caso del OP ha dicho que solo quiere invertir una parte de sus ahorros y entiendo que esa es la cantidad a invertir. No todo su patrimonio
Es que todo el patrimonio es una inversión y toda la inversión es patrimonio. Diferenciar entre cantidad a invertir (en bolsa, supongo) y otro tipo de patrimonio (inmuebles, otro dinero que quiera mantener para gastos corrientes, o lo que sea) no es un debate semántico, sino un sesgo cognitivo y es bastante común:
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De todas maneras mi motivación para intervenir era que le estabas aconsejando a una persona con poco dinero y sin experiencia ninguna que hiciese una cartera con riesgo concentrado eligiendo él mismo las empresas, cosa que nunca debe hacer un inversor novel porque desconoce los (elevados) riesgos de esa estrategia.
Diosa-Harley
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Te repito que la trampa es pensar que no gastar el dinero que te sobra es vivir como un perversos.Es una trampa mental .
Algunas personas viven como perversos y no gastan el dinero que les sobra ...
por miedo a que les falte el dinero y vayan a vivir como perversos.
La vida no se mide por el excedente de dinero que acumules , es lo mismo que si acumulas toneladas de café si solo vas a tomar una taza al día.
la vida se mide por el tiempo que dedicas para tí . Si los mejores años de tu vida los has desperdiciando acumulando recursos que regalarás a otros que no te importan , lógicamente has vivido una mala vida.
Amancio Ortega daría toda su fortuna por volver a tener 30 años y estoy completamente seguro que de volver atrás , no repetiría su misma vida.
La vida tampoco se mide por el dinero que gastes. Hay gente que disfruta invirtiendo y acumulando mas que gastandolo, porque ya tienen todo lo que necesitan. Una tv o un movil nuevo a muchos no nos aporta nada.
Me pongo de ejemplo. Lo que he ganado invirtiendo no ha hecho que gaste mas o menos. He disfrutado porque he ganado dinero y hubiese sufrido al perderlo. Es como un juego. A otros les gusta el futbol y disfrutan con ello
Diosa-Harley
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Si consideras el dinero en efectivo una inversion en divisa, tecnicamente tienes razon. Pero coloquialmente la liquidez no se considera inversion.Es que todo el patrimonio es una inversión y toda la inversión es patrimonio. Diferenciar entre cantidad a invertir (en bolsa, supongo) y otro tipo de patrimonio (inmuebles, otro dinero que quiera mantener para gastos corrientes, o lo que sea) no es un debate semántico, sino un sesgo cognitivo y es bastante común:
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De todas maneras mi motivación para intervenir era que le estabas aconsejando a una persona con poco dinero y sin experiencia ninguna que hiciese una cartera con riesgo concentrado eligiendo él mismo las empresas, cosa que nunca debe hacer un inversor novel porque desconoce los (elevados) riesgos de esa estrategia.