El 98% de los coches en Estados Unidos son automáticos

📝 Resumen completo del debate · volver a la primera página
LuismarpIe dijo:
no da ni un problema hasta que lo da. Anda que no se han cambiado cajas de cambios manuales!
Hacer clic para expandir...
Las cajas manuales no suelen dar problemas. Como mucho el cambio del embrague.

Pero si vas por USA está lleno de talleres de transmisiones. En España hay más bien pocos.

En resumen ¿puede fallar una caja manual? Por supuesto, pero lo hace muy raramente, y en todo caso, muchísimo menos que una caja automática.

¿Tiene mantenimiento una caja manual? Apenas. Como mucho cambiar el embrague, y cuando dejan de ir finas, con muchísimos kilómetros, cambiar la valvulina, pero lo habitual es que el coche se jubile antes que hacer un mantenimiento a una caja manual.

En los automáticos se requiere mantenimiento (cambio de aceite y/ filtro). El aceite no suele ser barato.
 
Gubelkian dijo:
Las cajas manuales no suelen dar problemas. Como mucho el cambio del embrague.

Pero si vas por USA está lleno de talleres de transmisiones. En España hay más bien pocos.

En resumen ¿puede fallar una caja manual? Por supuesto, pero lo hace muy raramente, y en todo caso, muchísimo menos que una caja automática.

¿Tiene mantenimiento una caja manual? Apenas. Como mucho cambiar el embrague, y cuando dejan de ir finas, con muchísimos kilómetros, cambiar la valvulina, pero lo habitual es que el coche se jubile antes que hacer un mantenimiento a una caja manual.

En los automáticos se requiere mantenimiento (cambio de aceite y/ filtro). El aceite no suele ser barato.
Hacer clic para expandir...
Eso tenía fundamento hace 30 años, ya no.
 

No es solo eficacia, también libertad, rapidez y comodidad. Tu sensibilidad la tendrás en la palma de la mano, que entre tanto meneo no te quedarán fuerzas para otras actividades. A mi en cambio me resulta cómodo conducir sin interferencias ni distracciones.
 
Hispanismo dijo:
Yo pensaba exactamente lo mismo que tú hasta que estuve en Venezuela (y para quien lo sepa es un país donde no existe la ITV ni nada similar) me puse a conducir un Chevrolet automático prestado por una familiar de mi mujer por la transandina y me hice (entre otros) un trayecto desde Mérida hasta pico Él Águila donde en 83 kms pasas de estar a 1.600 metros sobre el nivel del mar a 4.118 en una carretera de curvas y paisajes tipo subida a los lagos de Covadonga.

Si nunca has conducido un automático es una sensación rarísima de que el bicho se te va a calar y no sabes ni donde meter el brazo derecho, pero el dichoso bicho me respondió como si estuviera subiendo en 4x4.
Hacer clic para expandir...

Mi experiencia fue muy mala, pero soy consciente de que hace muchos años.

Seguro que ha mejorado un cigot, incluso seguro que hay modelos más adaptados a algo que no sea conducir la Ruta 66.

Pero sí que se queda el cliché, y siendo que me gusta conducir, llevo décadas haciéndolo y estoy tan acostumbrado a las marchas, me parece inevitable tener el sesgo de que si mañana tengo que elegir me quedase con el manual.
 
A mí me gusta el cambio manual y disfruto con él en mi Mazda CX5 gasolina sin turbo, pero no voy a insultar ni faltar al respeto a los que prefieran el cambio automático...seré raro.
 
Última edición:
jotace dijo:
Recuerdo que al buscar coche usado los automáticos eran sospechosamente más baratos a igualdad de todo.

Los híbridos son automáticos por concepto y los eléctricos no es que sean automáticos, es que ni siquiera llevan caja de cambios.
Y los políticos han legislado para que acabemos en eso sí o sí.

Los cambios automáticos de convertidor de par estadounidenses, esos derrochan combustible, los cvt igual. Los robotizados de ahora no derrochan pero porque son simplemente un cambio manual de accionamiento automatico lo cual claramente nos da la razón a los que pensamos que el manual es el mejor cambio.
Los robotizados los han subido hasta 8 y 9 velocidades, los manuales se quedaron en 6 excepto Porsche que se atrevió con 7. Una pena.
Hacer clic para expandir...
No sé por qué un variador continuo o poner un convertidor de par va a consumir más, y no entiendo lo que dice de robótizado, actualmente casi todos montan variador continuo.

Pero estoy de acuerdo con usted, en mi opinión y experiencia,el manual es PARA MI lo ideal.
 

Y la sportronic es una multitronic (solo que cuando la monta el grupo vag la llama multitronic y la limita a 7 velocidades) en realidad, una automatica con levas , es de variador continuo con unas aperturas programadas en el variador para simular marchas.
 
InKilinaTor dijo:
No sé por qué un variador continuo o poner un convertidor de par va a consumir más, y no entiendo lo que dice de robótizado, actualmente casi todos montan variador continuo.

Pero estoy de acuerdo con usted, en mi opinión y experiencia,el manual es PARA MI lo ideal.
Hacer clic para expandir...
A ver.
1- No todos son de variador. De hecho creo que pocos son de variador. Hay muchos sistemas "robotizados" tipo Easytronic, Dst, Dsg, Etg, etc...
2- Los convertidores de par y variadores pierden potencia y aumentan consumos por rozamientos/deslizamientos.
 
jotace dijo:
A ver.
1- No todos son de variador. De hecho creo que pocos son de variador. Hay muchos sistemas "robotizados" tipo Easytronic, Dst, Dsg, Etg, etc...
2- Los convertidores de par y variadores pierden potencia y aumentan consumos por rozamientos/deslizamientos.
Hacer clic para expandir...
Por normal general, el cambio manual pierde más potencia que un convertidor de par en donde el acoplamiento es hidraulico, pero no es un cambio, es simplemente una forma de acoplar el motor a la caja de cambios y a día de hoy es lo que más potencia soporta y no hablo de coches, pero claro, si pones un cambio dsg y quitas el convertidor, obviamente ahorras energía.

Y yo no digo que todos los cambios automáticos sean de variador, solo los que he mentado, el dsg en realidad son dos cajas de cambio, cuando metes en la caja 1 primera , la segunda caja ya acopla la 2, al entrar la segunda la caja 1 acopla la tercera y así, no me gusta no por que no sean eficaces, que aunque tironean algo si que lo son, pero que no de una avería, es carísima .

Y el variador continuo si no me equivoco los están montando ya todos los híbridos de toyota y lexus, el cvt de wv, , Nissan....
 
InKilinaTor dijo:
Por normal general, el cambio manual pierde más potencia que un convertidor de par en donde el acoplamiento es hidraulico, pero no es un cambio, es simplemente una forma de acoplar el motor a la caja de cambios y a día de hoy es lo que más potencia soporta y no hablo de coches, pero claro, si pones un cambio dsg y quitas el convertidor, obviamente ahorras energía.

Y yo no digo que todos los cambios automáticos sean de variador, solo los que he mentado, el dsg en realidad son dos cajas de cambio, cuando metes en la caja 1 primera , la segunda caja ya acopla la 2, al entrar la segunda la caja 1 acopla la tercera y así, no me gusta no por que no sean eficaces, que aunque tironean algo si que lo son, pero que no de una avería, es carísima .

Y el variador continuo si no me equivoco los están montando ya todos los híbridos de toyota y lexus, el cvt de wv, , Nissan....
Hacer clic para expandir...
Las de Toyota son eCvt, no llevan correas, son las de correa las gastonas.
Pregunta a la IA, yo no soy especialista y últimamente los coches ya no me interesan, son una inversión cara. Un utilitario lo más barato para ir de A a B y punto.
 
jotace dijo:
Las de Toyota son eCvt, no llevan correas, son las de correa las gastonas.
Pregunta a la IA, yo no soy especialista y últimamente los coches ya no me interesan, son una inversión cara. Un utilitario lo más barato para ir de A a B y punto.
Hacer clic para expandir...
Ningún cvt , por lo menos que yo conozca, lleva correa en el cambio, es una cadena doble, o triple, tipo las de los AWD en el transfer, no sé si me entiendes.

Para que voy a preguntar a la IA? He desmontado más de un cambio en la mesa de mi casa y he comido a su lado, se desde reparar la mecatrónica a cambiar los discos de embrague, pasando por reforzarlos, de hecho al potenciar mi coche tuve que hacerlo por qué no soportaba el par ningun cambio y nadie quería hacérmelo, nadie que sepa obviamente, por mucho que les pagase, no se complican.

En lo del utilitario estoy de acuerdo, tengo varios coches y salvo los fines de semana, uso normalmente un 207 HDI o un altea a gas(este último por el equipo de música), aparte de mi tiempo y mi dinero, me quitan la ilusión, solo me gustan hasta que los tengo.
 
InKilinaTor dijo:
Ningún cvt , por lo menos que yo conozca, lleva correa en el cambio, es una cadena doble, o triple, tipo las de los AWD en el transfer, no sé si me entiendes.

Para que voy a preguntar a la IA? He desmontado más de un cambio en la mesa de mi casa y he comido a su lado, se desde reparar la mecatrónica a cambiar los discos de embrague, pasando por reforzarlos, de hecho al potenciar mi coche tuve que hacerlo por qué no soportaba el par ningun cambio y nadie quería hacérmelo, nadie que sepa obviamente, por mucho que les pagase, no se complican.

En lo del utilitario estoy de acuerdo, tengo varios coches y salvo los fines de semana, uso normalmente un 207 HDI o un altea a gas(este último por el equipo de música), aparte de mi tiempo y mi dinero, me quitan la ilusión, solo me gustan hasta que los tengo.
Hacer clic para expandir...
Si has desmontado cambios automáticos ¿para qué preguntas cosas básicas? Si, llevan cadena pero no funciona como cadena con dientes, funciona como correa, por eso he puesto correa.

Y todo lo que roza, incluido el roce hidráulico, tiene pérdidas que van al consumo.
 
jotace dijo:
Si has desmontado cambios automáticos ¿para qué preguntas cosas básicas? Si, llevan cadena pero no funciona como cadena con dientes, funciona como correa, por eso he puesto correa.

Y todo lo que roza, incluido el roce hidráulico, tiene pérdidas que van al consumo.
Hacer clic para expandir...
No se que te he preguntado, creo que la controversia era por el tipo de cambio, sin más dudas, tu decías que no llevaban variador continuo y te estaba describiendo varias marcas que lo hacen.
 
hyperburned dijo:
El carné de conducir cuesta lo mismo si es manual que si es automático, así que la gente prefiere tener más control sobre el coche. Si no pusieran tantas trabas, los jóvenes de 16 años tendrían minicoches automáticos en vez de patinetes.
Hacer clic para expandir...
La traba es la pasta. El que puede ya se compra con 16 el clásico caldero eléctrico que viene a ser una moto con techo para dos.
 
guano irremediable dijo:
Para mi lo que marca la diferencia es el mantenimiento. ¿ Cuantos de aqui le cambian el "aceite" a la caja de cambios ? Pues tiene que ser cercano a cero porque entre otros, algunas marcas no lo incluyen en su hoja de mantenimiento.

Y dice el OP cultura del automatico... para tener cultura primero hay que comprometerse con la cultura... y no cambiarle el "aceite" a la caja de cambios es jugarsela a rotura
Hacer clic para expandir...
Así, alto y claro. No pretenderán saber más sobre cajas de cambios y lubricantes los ingenieros que se tiran años diseñandolas que un experto autodidacta.
 
dragon33 dijo:
(mensaje citado en revisión)
Hacer clic para expandir...
Pasa algo parecido. En los países desarrollados, usa-canada-japon-corea-taiwan-saudies que son los que producen todo lo que el resto del planeta consume, usan el estandar de 60hz.

(adjunto visible para usuarios registrados)
Frecuencia EléctricaSistema de TV AnalógicoFotogramas por segundo (Refresco)

RegiónFrecuencia EléctricaSistema de TV AnalógicoFotogramas por segundo (Refresco)
Países en desarrollo50 HzPAL / SECAM25 fps (emitidos en 50 campos entrelazados por segundo)
Países desarrollados60 HzNTSC30 fps (emitidos en 60 campos entrelazados por segundo)

Por esta razón, históricamente los videojuegos europeos de los años 80 y 90 iban un 17% más lentos y tenían franjas zain arriba y abajo, porque el televisor europeo funcionaba a 50 Hz. Lo mismo ha pasado con las transmisiones, especialmente en HD. Esto se soluciono posteriormente, primero incluyendo selectores de frecuencia y actualmente con sistemas automatizados que incrementan los herzios en la pantalla mostrando asi una imagen mas fluida y hermosa.

Los 50hz solo tienen las ventajas que interesan a mediocres socialistas europeos y comunistas chinos, como el ahorro energetico.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Última edición:
blancoyenbotella dijo:
Pasa algo parecido. En los países desarrollados, usa-canada-japon-corea-taiwan-saudies que son los que producen todo lo que el resto del planeta consume, usan el estandar de 60hz.

(adjunto visible para usuarios registrados)
Frecuencia EléctricaSistema de TV AnalógicoFotogramas por segundo (Refresco)

RegiónFrecuencia EléctricaSistema de TV AnalógicoFotogramas por segundo (Refresco)
Países en desarrollo50 HzPAL / SECAM25 fps (emitidos en 50 campos entrelazados por segundo)
Países desarrollados60 HzNTSC30 fps (emitidos en 60 campos entrelazados por segundo)

Por esta razón, históricamente los videojuegos europeos de los años 80 y 90 iban un 17% más lentos y tenían franjas zain arriba y abajo, porque el televisor europeo funcionaba a 50 Hz. Lo mismo ha pasado con las transmisiones, especialmente en HD. Esto se soluciono posteriormente, primero incluyendo selectores de frecuencia y actualmente con sistemas automatizados que incrementan los herzios en la pantalla mostrando asi una imagen mas fluida y hermosa.

Los 50hz solo tienen las ventajas que interesan a mediocres socialistas europeos y comunistas chinos, como el ahorro energetico.
Hacer clic para expandir...


A nivel técnico de ingeniería es un retrat usar 60 Hz.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
blancoyenbotella dijo:
Muchos usuarios españoles y europeos se empeñan en usar coches con caja de cambios manual sin ningún motivo racional. En Estados Unidos el 98% del parque es automático. Estos detalles son los que demuestran cuándo un país elige la superioridad y otro la poca falta de cultura.
  • El cambio automático elimina una operación que no aporta prácticamente nada al desplazamiento.
  • El cambio manual ralentiza todas las operaciones y por consiguiente también la circulación.
  • El cambio automático reduce la carga cognitiva del conductor.
  • El cambio automático permite cambiar de marcha con mayor rapidez y precisión.
Los españoles son e******. Es como la historia de los 50hz en Europa. Países enteros comportandose como niños petulantes!!!
Hacer clic para expandir...

Es más barato y eficiente y somos un país muchisimo más pobre que EEUU.

En resumen: ES POR PRECIO.

No hay más que comparar los coches que tienen en USA con los vehículos de baja calidad que usamos aqui.
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.054.413
Mensajes
58.286.870
Miembros
190.961
Último miembro
Elpepeeeee

El blog de burbuja.info

Volver