Evolución del precio del Oro II

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Hola, aceitunator rex: Bueno, tampoco perdió tanto... e incluso hubo días en que pudo ganar lo mismo que perdió. Es el problema que tiene el "papel". Me sabe mal porque cambió la estrategia que tenía en el par EUR/USD y en pocos días hubiera ganado una "pasta" ahí. De todas formas, su entrada en el "papel-Plata" fue en los $20 y a corto/medio plazo, respetando el Stop que tenía en $18, no me parece que fuera una mala "jugada"... Sin embargo, conozco bien los mercados de Materias Primas y para meterte ahí tienes que tenerlo muy "claro" y lo más fundamental: "pasta"...

Pues ya sabes que leo a Jim Rogers y a otros más, pero suelo guiarme por mis particulares "percepciones" y en mis primeras compras en el Oro nadie tuvo que "guiarme" -y ya lo hice yo mismo...- y te recuerdo que comenzaron en los $600 la Onza. Es curioso, porque siendo "platero", he obtenido mejores precios medios en el Oro.

Y SI ni mí Oro ni mí Plata se han inmutado lo más mínimo por las caídas de hoy, aunque ya averiguaré a través de los medios de comunicación USA qué shishi ha pasado hoy, pero me temo que será más de lo "mismo"... En fin, si cae algo más, es decir al nivel al que espero al Oro -y también la Plata-, pues se aprovecha para añadir algo más. Total, se cambia un "dinero" que acabará no valiendo nada por otro que posiblemente tendrá esa consideración en el futuro y que nunca debió perder...

Saludos cordiales.

---------- Post added 02-sep-2014 at 20:29 ----------

Interesante artículo...

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aceitunator rex dijo:
la cerró perdiendo. Y creo q andaba también en no-oro papel. Sin embargo, ni tus onzas ni las mías han encogido una micra. La verdad es que Jim Rogers ha dicho muy claro que él no piensa comprar oro hasta dentro de un año o dos (también ha dicho que no piensa vender lo que tiene). Lleva unos años que no le anda lejos en este tipo de predicciones.
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Efectivamente la cerré perdiendo hace hoy exactamente 2 semanas como puedes ver en estos mensajes:

Maximum_Trolling dijo:
Cerrada la posición en 19,422 con 441€ (433 + 8 de intereses) de pérdidas, ya no considero a la plata como una inversión sino como un seguro y tampoco creo en el análisis técnico.
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Maximum_Trolling dijo:
Pues sí, no era una buena idea, ayer cerré la posición en la plata en 19,422 perdiendo 441€ y hoy el EURUSD pierde los 1,33, si hubiese aguantado la posición...

Lamentarse ahora no tiene sentido, lo que está hecho está hecho, de todos modos no voy a volver a invertir en divisas nunca más (en las que incluyo las "divisas" oro y plata), éstas son para cubrirse ante devaluaciones de tu moneda local, no para invertir, para eso están las acciones de empresas que crean riqueza.
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La cerré cuando fundieron el soporte de los 19,5$ como si fuera mantequilla y me puse nervioso pensando (con razón) que iba a bajar mucho más.

No tenía ni tengo ninguna posición en oro, pero lo peor de todo no fueron los 441€ que perdí con la plata sino los euros que no he ganado por haber cerrado el corto en el EURUSD que venía aguantando desde los 1,375, cerré el corto porque entre las 2 posiciones (iba apalancado en las 2) se me estaba empezando a comer el margen, si no hubiera entrado en la plata no sólo no hubiese tenido pérdidas sino que ahora estaría ganando el doble en el corto del EURUSD y tal y como están las cosas parece que va a seguir bajando aunque no voy a volver a entrar.

Por cierto, he borrado los mensajes en los que hacía análisis técnico para que la gente que lea el hilo no se lleve a confusión: el análisis técnico no sirve absolutamente para nada. Y no es porque haya fallado en la plata, sino por muchas otras cosas que he visto en los mercados.

Ahora sólo voy a invertir en empresas que creen valor añadido, de alta tecnología preferentemente, aunque he estado mirando y están todas burbujeadas, así que seguramente no vuelva a invertir hasta pasados unos años, cuando se moderen los precios.

En cuanto a los metales ya lo dije pero lo vuelvo a repetir: sólo hay 1 supuesto en el que volvería a comprar, y sería físico no papel, y sería si hubiera riesgo inminente de que España saliera del euro, entonces compraría sin mirar análisis técnico, ni fundamental, ni nada de eso, compraría prácticamente sin mirar precio (sólo comparando entre unas cuantas tiendas). Hasta que llegue ese momento, si es que llega, no estoy interesado en los metales ni en su precio, precio que por cierto lo tirarán lo que quieran ya que disponen del fiat que les dé la gana.

Saludos.
 
Hola, Maximum_Trolling: Dicen que el "mar está lleno de peces" y el mundo del Ahorro/Inversión no es diferente... Bueno, las pérdidas que has tenido en la Plata "papel" las podrás compensar de sobras con lo que has ganado con la posición bajista en el EUR/USD.

Respecto a los "motivos" para comprar MPs "físicos" hay bastantes más aparte del que apuntas, pero bueno supongo que ya los irás viendo con el tiempo. Y NO, no creo que puedan tirar el precio hasta donde "quieran" y es que habrá un punto en que las mineras se plantarán, a fin de cuentas no deja de ser un negocio y si no "tira", pues se para y a esperar tiempos mejores...

En cualquier caso, te deseo Suerte en aquellas inversiones en las que te puedas involucrar, aunque ahora mismo parecen tiempos más de "espera" que de otra cosa...

Saludos cordiales.

---------- Post added 02-sep-2014 at 21:59 ----------

¡Ojo! con lo que se está haciendo también con el Oro en China...

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---------- Post added 02-sep-2014 at 22:15 ----------

Interesante artículo y sobre todo para aquellos que estén interesados en mineras, pues parece que las que se dedican al Platino pueden ser una "oportunidad" en estos momentos, al menos las sudafricanas.

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Última edición:
Me acuerdo de la fruta, justo fue decidir parar de comprar y San COMEX me tienta con este caramelito...

Seré fuerte y esperaré un poco más, aunque no responderé si baja hasta los mismos infiernos, atacaré con "to' lo rellenito".

De todos modos no ha bajado mucho, con el puro euro bajando no queda mucho margen de bajada (en euros), aunque si se revira el euro y sigue bajando el oro, tendremos la tormenta perfecta para cargar.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Maximum_Trolling: Dicen que el "mar está lleno de peces" y el mundo del Ahorro/Inversión no es diferente... Bueno, las pérdidas que has tenido en la Plata "papel" las podrás compensar de sobras con lo que has ganado con la posición bajista en el EUR/USD.

Respecto a los "motivos" para comprar MPs "físicos" hay bastantes más aparte del que apuntas, pero bueno supongo que ya los irás viendo con el tiempo. Y NO, no creo que puedan tirar el precio hasta donde "quieran" y es que habrá un punto en que las mineras se plantarán, a fin de cuentas no deja de ser un negocio y si no "tira", pues se para y a esperar tiempos mejores...

En cualquier caso, te deseo Suerte en aquellas inversiones en las que te puedas involucrar, aunque ahora mismo parecen tiempos más de "espera" que de otra cosa...

Saludos cordiales.
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Pues sí, si junto todas las posiciones de este año al final me he quedado más o menos como estaba al principio, aunque si me hubieran "desplumado" como se decía en otro mensaje anterior tampoco hubiese sido ningún drama, ya que la primera norma que me puse antes de empezar a invertir y que siempre he respetado es no transferir a mi bróker más dinero del que pueda necesitar o que esté dispuesto a perder, así que los 4 duros que tengo en mi bróker los doy por perdidos antes de haberlos perdido...

Gracias por los ánimos, sí, ahora toca esperar a precios más razonables, otra de las cosas que he aprendido es que hay que tener mucha paciencia antes de abrir una posición, hacer lo contrario (abrir muchas posiciones y a lo orate) no es invertir sino apostar y para eso me gastaría esos 4 duros en el casino.

En caso de tener que comprar oro y plata (físicos) para cubrirme ante un supuesto cambio de moneda y posterior devaluación sí que tocaría parte de mis ahorros y no sólo lo que estuviera dispuesto a perder; el euro tiene muchos defectos, pero yo espero que no salte por los aires nunca y haya llegado para quedarse, aunque con las diferencias que hay entre los países de la eurozona cada día tengo más dudas.
 
Hola, Maximum_Trolling: Mira, en la vida se aprende a base de "palos" y no de lo que te puedan decir... Lo tienes que ver como una experiencia que pudo ser muy acertada y, finalmente, ha resultado fallida, pero patrimonialmente te has quedado como estabas y lo único que has perdido es tiempo y ganado "stress", pero también podrás sacar en "frío" conclusiones de lo que te ha sucedido. Amigo, de todo se "aprende" y hay que saber "asimilarlo" y entenderás aquello de que "sabe más el Diablo por viejo que por Diablo"...

Hola, Refinanciado: Si me permites el consejo, deja tranquilo el "caramelito"... Tanto el Oro como la Plata están en una situación muy delicada y podrían verse precios bastante más abajo de los actuales y la previsible devaluación del Euro no compensa los "margenes". El caso es que "estacionalmente" el Oro siempre lo ha hecho mejor que el S&P 500 en el mes de Septiembre: +3% de media...

Hace un rato estaba leyendo unos informes muy completos que me han llegado desde muy "lejos" y cada vez "cuadra" menos todo. Os daré unos pocos datos para que "reflexionéis":

- En la semana 34 (18 a 22 de Agosto) se retiraron de las bóvedas del Shanghai Gold Exchange la cantidad de... ¡46 Toneladas!

- Y la Plata sigue siendo escasa en Shanghai. Los futuros se están negociando en backwardation desde el 6 de Agosto en la Bolsa de Futuros de Shanghai y donde el inventario de Plata ha caído a un mínimo histórico de... ¡95 Toneladas!

En fin, estos datos no hay por donde cogerlos si vemos lo que hoy ha sucedido en los mercados del Oro y la Plata. Supongo que mañana me llegarán datos de USA que puedan ofrecer algo de "luz" en algo que ya parece "paranormal"...

No, Refinanciado, lo mejor es esperar... Mientras las Bolsas americanas sigan con su "euforia", el dinero no acudirá a los MPs y sólo llegará desde "pulgas" como somos nosotros dentro de ese mercado. Creo que hay que esperar una fuerte corrección en las Bolsas y a lo mejor los MPs se recuperan un poco, pero para superar la resistencia de los $1400 me parece que habrá que armarse de paciencia. Eso no quita para que el día que los MPs "exploten" vaya a ser con un movimiento extraordinariamente violento. O eso es lo que creo...

Saludos a los dos.

---------- Post added 03-sep-2014 at 00:02 ----------

bankiero: Son buenos precios, pero -insisto- en que hay cosas que no "cuadran"... Para los que vamos ya "cargados" es conveniente esperar más "claridad" y los que vais con las alforjas vacías podéis ir cargando...

Saludos.
 
Última edición:
Tienes razón Fernando, seguiré tu consejo, por ahora lo que toca es poner los pies sobre la tierra, aumentar mi liquidez y no descuidar mi presente.

Saludos y gracias por el consejo.
 
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---------- Post added 03-sep-2014 at 02:05 ----------
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---------- Post added 03-sep-2014 at 02:11 ----------
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---------- Post added 03-sep-2014 at 02:17 ----------

interesante lo que dice Fidel.
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---------- Post added 03-sep-2014 at 02:40 ----------
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Interesante...

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Otro artículo que explica muy bien lo que es fácil de "entender", menos para algunos que están empeñados en llevar al mundo a un posible desastre económico-financiero.

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Hola, Refinanciado: No me he mirado el enlace porque sé lo que sucede en las guerras... Sobre esto de los "anillos" es muy conocido lo sucedido con los que portaban los romanos caídos en la Batalla de Cannas y en la venció un genial Aníbal. Hay un tapiz flamenco muy representativo de aquello. Os dejo un enlace para que lo veáis y os hagáis una "idea" de lo que fue aquello...

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Saludos.
 
Efectivamente fernandojcg,
una de las maneras de tener contentas a las tropas era permitirles tomar posesión de todo lo que encontrasen tras la batallas: joyas, armas, muyer.....

Algo que atentaba contra el honor del vencido, que en aquella época se supone debía ser muy respetado, pero se hacía la vista fuerte para tener contentas a las tropas.

El largo enfrentamiento Cartago - Roma es una de las épocas mas interesantes de la historia de Europa.

Gracias por el enlace del tapiz, precioso.
 
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---------- Post added 03-sep-2014 at 18:30 ----------
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---------- Post added 03-sep-2014 at 18:39 ----------
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---------- Post added 03-sep-2014 at 18:40 ----------

traductor
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Hola, Jarel!: Hombre, al final el botín siempre era la forma de contentar a las tropas y esa ha sido una máxima a lo largo de la Historia.

Efectivamente, las Guerras Púnicas son tremendamente fascinantes, pero sobre todo la II y en ella participaron HOMBRES y no niñatos... ¡Que diferencias en el tiempo! Cuanto TALENTO había entonces y ahora... Con explicar que el vencedor de Aníbal en Zama, el gran Cornelio Escipión "El Africano", ya peleó en primera línea contra los cartagineses a la edad de... ¡17 años!

En fin, Jarel!, siempre podremos recrearnos leyendo grandes epopeyas de la Historia...

Saludos cordiales.

---------- Post added 03-sep-2014 at 19:48 ----------

Acabo de leer el artículo que enlazo y que es muy interesante. Parece ser que "gusta" aquello de "tropezar con la misma piedra"... Bueno, hasta que se acaben "descalabrando".

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Un muy inteligente artículo y, particularmente, me quedo con la siguiente afirmación:

- "En mí opinión, la Plata es el activo más barato y subvalorado del planeta... y de la que los bancos centrales no tienen reservas de ningún tipo."

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---------- Post added 03-sep-2014 at 22:58 ----------

Otro interesante artículo que reaviva varias de las interrogantes que hemos planteado en distintas ocasiones en este hilo...

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Última edición:
No me gustó nada la vela de ayer, osea antes de ayer,hace 12 horas le pegaron otro buen achuchón hasta el 1262... cuidadín con el Oro si se pone por debajo de 1250
cuidadín con la "profecía"

😛ienso:
Me parece bastante interesante lo de los anillos, en una situación difícil una alianza supongo que es más fácil de vender que una moneda, y no llama la atención... habrá que añadir un par de ellos al kit de emergencia.
 
Última edición:
atom ant dijo:
No me gustó nada la vela de ayer, osea antes de ayer,hace 12 horas le pegaron otro buen achuchón hasta el 1262... cuidadín con el Oro si se pone por debajo de 1250
cuidadín con la "profecía"

😛ienso:
Me parece bastante interesante lo de los anillos, en una situación difícil una alianza supongo que es más fácil de vender que una moneda, y no llama la atención... habrá que añadir un par de ellos al kit de emergencia.
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de que profecia hablas?
un saludo.
 
Hola, Recaudador: Nuestro amigo atom ant está hoy "parco" de palabras... Bien, se refiere a que Goldman Sachs tiene como precio objetivo de fin de año el de $1050 la Onza de Oro. A priori parece complicado, pero perdiendo los $1200 no sería extraño ver ese precio y máxime si tenemos en cuenta la "obcecación" que demuestran sobre el mismo...

En fin, últimamente estamos asistiendo a bastantes cosas "raras" alrededor de los MPs y con la fortaleza que demuestran las Bolsas estadounidenses, pues como que nada parece ya "imposible". De hecho -en lo personal- en el Oro estoy "neutral" y, evidentemente, si viera ese precio no cabe duda de que entraría de nuevo. Mientras, necesito algo más de "claridad"...

Saludos.
 
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---------- Post added 04-sep-2014 at 14:16 ----------

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