Jamie Dimon
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Lo que no entiendo es: Que vais a hacer si ganais bastante pasta con los BTC en B? Piensa que sin poder demostrar que salieron de un exchange en KYC... que hacer con los BTC?
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Hacienda quiere controlar más las criptomonedas
- Autor del tema Klapaucius
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Lo que no entiendo es: Que vais a hacer si ganais bastante pasta con los BTC en B? Piensa que sin poder demostrar que salieron de un exchange en KYC... que hacer con los BTC?
Gracias por la información, porque no lo sabía.
Ahora bien, ¿qué ocurrirá cuando el gobierno se dedique a meter mano en estas transacciones?
Es bastante probable que cree una ley para arrancarte la piel cuando, al llegar a Hacienda la información de la compra, descubra que tenías 300.000 euros no declarados.
Pero eso de no cumplir obligaciones tributarias no tiene la culpa Bitcoin. También un ñapas puede tener miles de euros en B y encontrarse en la misma situación.
Lógicamente la esperanza secreta de un maximalists de Bitcoin es que algún día nadie se acuerde de esos papelitos de colores llamados “euros” y que la moneda circulante esté de nuevo basada en dinero “duro” de verdad, que pueden ser oro, plata, Bitcoin, o una combinación de los tres.
En ese caso utópico (los políticos no van a devolvernos ese poder de nuevo tan fácilmente sin pelear) Bitcoin no pagaría impuestos porque sería considerado dinero (como ya pasa en algunas jurisdicciones)
Lo que no entiendo es: Que vais a hacer si ganais bastante pasta con los BTC en B? Piensa que sin poder demostrar que salieron de un exchange en KYC... que hacer con los BTC?
Si no es suficiente para retirarte a otro país más benévolo con el contribuyente, siempre puedes gastarlo comprando cosas de poca cuantía, tarjetas regalo o incluso oro y plata.
IQMaxx
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Puedes usarlos para comprar cosas tbLo que no entiendo es: Que vais a hacer si ganais bastante pasta con los BTC en B? Piensa que sin poder demostrar que salieron de un exchange en KYC... que hacer con los BTC?
Nailuj2000
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Imagina que tienes uno o dos bitcoins, y llegan a un millón cada uno.
Imagina que tienes aquí tu vida, tu familia, tus amigos. Y tu agencia tributaria 😀
Puedes venderlo todo (si eres muy simple) o una parte (si no eres muy listo) o sólo lo que vayas necesitando. Y cada vez le pagas a hacienda el correspondiente 21%. Y sigues con tu vida y tu familia ytus amigos, quienes, además de tener que trabajar, pagan bastante mas que ese 21% .
Que el gobierno gestione mal los impuestos y desperdicie y robe y dilapide es un tema, pero los impuestos son necesarios, entre otras cosas para que haya carreteras (por las que puedas ir con el lambo), alcantarillados, educación y sanidad (hay tratamientos que con la privada ni soñarias). Y tambien sirven, los impuestos, para que exista una policia que te proteja y te de una cierta traquilidad cuando estés tomándote el mojito en tu piscina con una B de gresite decorando el fondo.
La otra opción es irte a vaya usté a saber que sitio en donde te ahorraras ese 21%.
Algunos, si nos vieramos en esa tesitura pagaríamos ese 21%.
Imagina que tienes aquí tu vida, tu familia, tus amigos. Y tu agencia tributaria 😀
Puedes venderlo todo (si eres muy simple) o una parte (si no eres muy listo) o sólo lo que vayas necesitando. Y cada vez le pagas a hacienda el correspondiente 21%. Y sigues con tu vida y tu familia ytus amigos, quienes, además de tener que trabajar, pagan bastante mas que ese 21% .
Que el gobierno gestione mal los impuestos y desperdicie y robe y dilapide es un tema, pero los impuestos son necesarios, entre otras cosas para que haya carreteras (por las que puedas ir con el lambo), alcantarillados, educación y sanidad (hay tratamientos que con la privada ni soñarias). Y tambien sirven, los impuestos, para que exista una policia que te proteja y te de una cierta traquilidad cuando estés tomándote el mojito en tu piscina con una B de gresite decorando el fondo.
La otra opción es irte a vaya usté a saber que sitio en donde te ahorraras ese 21%.
Algunos, si nos vieramos en esa tesitura pagaríamos ese 21%.
XXavier
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Preguntase esto: si tienen la impresora de dinero que saca todo el dinero que quieren de la nada por que nos hacen pagar impuestos?
En Argentina tienen larga experiencia en 'sacar dinero de la nada'. Luego pasa lo que pasa, claro...
Nailuj2000
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Preguntase esto: si tienen la impresora de dinero que saca todo el dinero que quieren de la nada por que nos hacen pagar impuestos?
Eso lo explican en cualquier libro básico de economía: Cuanto mas dinero se imprime mas se devalúa la moneda, por eso a los ricos les gusta mas el oro, las obras de arte y los bitcoins que el dinero fiat, aun así a los ricos tampoco les interesa devaluar la moneda y prefieren devaluar los sueldos, que es lo que andan haciendo. Sólo imprimen cuando no hay mas remedio, pues cada vez que imprimen dinero ellos también pierden, pues el que tenga cada uno pasa a ser una fracción mas pequeña del total. Date cuen de que cada vez que se imprime dinero te están, directamente, robando.
De ahí que el bitcoin sea mucho mejor que monedas fiat o shitcoins sin masa monetaria máxima definida en su protocolo, como el ethereum.
Ahí lo dejo ...
ninfireblade
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Que el gobierno gestione mal los impuestos y desperdicie y robe y dilapide es un tema, pero los impuestos son necesarios, entre otras cosas para que haya carreteras (por las que puedas ir con el lambo), alcantarillados, educación y sanidad (hay tratamientos que con la privada ni soñarias). Y tambien sirven, los impuestos, para que exista una policia que te proteja y te de una cierta traquilidad cuando estés tomándote el mojito en tu piscina con una B de gresite decorando el fondo.
Ya cansa un poco la excusa esa de que hay que hacer carreteras, hospitales y colegios. Pura demagogia.
Si para hacer todas esas cosas hacen falta 15 no justifica que me hagan pagar 80.
IQMaxx
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Hay q hacer rotondas en todas partesYa cansa un poco la excusa esa de que hay que hacer carreteras, hospitales y colegios. Pura demagogia.
Si para hacer todas esas cosas hacen falta 15 no justifica que me hagan pagar 80.
Nailuj2000
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¿Qué excusa?Ya cansa un poco la excusa esa de que hay que hacer carreteras, hospitales y colegios. Pura demagogia.
Si para hacer todas esas cosas hacen falta 15 no justifica que me hagan pagar 80.
Lo primero que he puesto es " Que el gobierno gestione mal los impuestos y desperdicie y robe y dilapide es un tema, "
O sea, que llevas razón en nos hacen pagar 80 cuando bastaría con 15, pero la solución ¿cual es?
- ¿Que la gente piense antes de votar?
- ¿Eliminar los impuestos?
- ¿Eliminar el gobierno?
- Que la sanidad y la educación sean privadas pero la policia no?
Eso último es lo que pretenden los libertarios y yo me pregunto: ¿Porqué he de pagar con mis impuestos una policía que les garantize su "sagrado derecho a la propiedad privada"? Que le echen agallas y se pagen ellos su seguridad.
O sea, o carreteras, hospitales, escuelas y policía para todos, o nada y cada uno que se busque la vida con su huerto y su escopeta.
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Si tienes poco: porque te beneficia, defienden tu propiedad. Lo otro es absorberle la banana al señor feudal de turno.Eso último es lo que pretenden los libertarios y yo me pregunto: ¿Porqué he de pagar con mis impuestos una policía que les garantize su "sagrado derecho a la propiedad privada"? Que le echen agallas y se pagen ellos su seguridad.
Si tienes mucho: porque defienden tu propiedad y el coste es menor que si tuvieras tu ejército privado. A lo mejor es necesario algun refuerzo, pero poco más.
Claro que en el caso de alguien que tiene mucho y es un fruta, en ese caso más le vale tener un buen ejército, porque todos los demás irán a por él.
Nailuj2000
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Si tienes poco: porque te beneficia, defienden tu propiedad. Lo otro es absorberle la banana al señor feudal de turno.
Si tienes mucho: porque defienden tu propiedad y el coste es menor que si tuvieras tu ejército privado. A lo mejor es necesario algun refuerzo, pero poco más.
Claro que en el caso de alguien que tiene mucho y es un fruta, en ese caso más le vale tener un buen ejército, porque todos los demás irán a por él.
Ese mismo argumento (que no te discuto) puede aplicarse a la sanidad: Si tienes mucho (o mas bien muchísimo) te da igual. Pero si eres "alguien normal", el día que tengas un problema médico serio no hay sanidad privada que te pueda tratar.
Entiendo que, alguien como Florentino Pérez quiera sanidad privada, pero un currante de la vida, que tiene una posibilidad entre cuatro de pillar un cáncer, ¿no se dá cuenta de que lo que cuesta ese tratamiento es más de lo que ganaría en 10 vidas?
Y supongo que tampoco sabe lo que cuesta un día de hospitalización, una hora de quirófano con médicos, anestesistas, enfermeras, axiliares, etc. Ni lo que cuesta una operación de cadera, de cataratas, una prótesis, que por cierto hay tornillos de 20€ y de 300€.
Y nótese que hablo de lo que cuesta, no de lo que vale, que, por ejemplo, en USA todo eso es 4 ó 5 veces mas caro que en España, y allí no es mejor. Por eso también digo que otro tema es el hecho de que los corruptos ladrones de uno y otro signo que tenemos por aquí derrochen y roben.
No sé, que alguien me explique eso de no ser millonario y no querer sanidad pública.
elKaiser
Será en Octubre
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Ese mismo argumento (que no te discuto) puede aplicarse a la sanidad: Si tienes mucho (o mas bien muchísimo) te da igual. Pero si eres "alguien normal", el día que tengas un problema médico serio no hay sanidad privada que te pueda tratar.
Entiendo que, alguien como Florentino Pérez quiera sanidad privada, pero un currante de la vida, que tiene una posibilidad entre cuatro de pillar un cáncer, ¿no se dá cuenta de que lo que cuesta ese tratamiento es más de lo que ganaría en 10 vidas?
Y supongo que tampoco sabe lo que cuesta un día de hospitalización, una hora de quirófano con médicos, anestesistas, enfermeras, axiliares, etc. Ni lo que cuesta una operación de cadera, de cataratas, una prótesis, que por cierto hay tornillos de 20€ y de 300€.
Y nótese que hablo de lo que cuesta, no de lo que vale, que, por ejemplo, en USA todo eso es 4 ó 5 veces mas caro que en España, y allí no es mejor. Por eso también digo que otro tema es el hecho de que los corruptos ladrones de uno y otro signo que tenemos por aquí derrochen y roben.
No sé, que alguien me explique eso de no ser millonario y no querer sanidad pública.
Todo eso está muy bien, pero sí para hacerte una prueba que es determinante se tarda un año, casí lo mismo te da tener la sanidad publica que no.
digipl
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Veo que el que habla no tiene demasiada idea. La ley española es una simple traslación de la directiva europea 2018/843 que amplia a los exchanges y otros custodios de monedas digitales las obligaciones contenidas en la directiva 2015/849 contra el lavado de dinero de capitales y financiación del violencia extremista.El gobierno ha aprobado un proyecto de Ley, es decir. Varios textos, ideas y propuestas.... De varios parlamentos, oficiales del gobierno, representantes de negocios, etc. Al final solo es un proyecto.
La fase siguiente es que el comité del parlamente tiene que estudiar y presentar de su mayoría el texto final que después de estudiarlo con todos los partidos.
Como ya sabemos en el parlamento no hay Mayoría absoluta ni coalición de varios partidos por eso votar será difícil, cada partido quiere ser mas popular en sus votantes, cada partido quiere demostrar que ellos son tan listos que han propuesto este proyecto.
En la política hay muchas cosas absurdas y falsas. Y va a ganar el partido que diga mas malas palabras a los otros.
Entonces, que será de la ley final? Cuando? Con este parlamento o después de convocar nuevas elecciones? No lo sabe ni Dios.
Os dejo un video que hice ayer, analizando esta noticia. Que herramientas tiene España para afrontar este proyecto de Ley.
Directiva que todos los países europeos tenían que trasladar como ley antes del 10 enero del 2020. El gobierno español, como habitualmente, solo llega tarde.
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La particularidad de la norma española es la inclusión en el 720 aunque esto no es más que una simple confirmación de lo que ya era evidente cuando el tribunal supremo definió al bitcoin como activo intangible imponible.
Última edición:
Seronoser
Aprieta, que te lo llevas
Veo que el que habla no tiene demasiada idea. La ley española es una simple traslación de la directiva europea 2018/843 que amplia a los exchanges y otros custodios de monedas digitales las obligaciones contenidas en la directiva 2015/849 contra el lavado de dinero de capitales y financiación del violencia extremista.
Directiva que todos los países europeos tenían que trasladar como ley antes del 10 enero del 2020. El gobierno español, como habitualmente, solo llega tarde.
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La particularidad de la norma española es la inclusión en el 720 aunque esto no es más que una simple confirmación de lo que ya era evidente cuando el tribunal supremo definió al bitcoin como activo intangible imponible.
El Supremo habla de activo patrimonial intangible. Nada de "imponible". De hecho llega más lejos, y como buenos jueces paco, que no se enteran de nada (como Hacienda), habla de que no es equiparable al dinero.
Por otro lado, el 720 es un documento ilegal y que abusa el derecho europeo, ya denunciado por la Comisión Europea ante el TJUE (que próximamente emitirá la sentencia condenatoria al Gobierno Español), y ya con sentencias favorables incluso de Tribunales de Justicia españoles, y que ha llegado al Supremo Español hace unos meses.
A este tacaño 720, le queda ya menos de año y medio de vida, momento en el que además, el Estado tendrá que devolver los miles de millones de euros cobrados ilegalmente, durante años, a los residentes fiscales españoles, con bienes en el extranjero.
Lo que queda por saber es si El Tribunal Supremo español sacará la sentencia antes o después del Europeo.
Tic tac.
Jamie Dimon
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Puedes usarlos para comprar cosas tb
Comprar chorradas. Para comprar cualquier cosa relevante no vale tenerlo en B, e ahi el problema para aquellos que no tengan pruebas del origen de los fondos.
Padre Pio
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fede35
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Control de criptomonedas
Las nuevas circunstancias existentes en el mundo económico hacen necesario ajustar la Ley 7/2012 que introdujo la obligación de informar sobre bienes y derechos situados en el extranjero. En la actualidad, se hace necesario tener un mayor control sobre las criptomonedas y por eso se incorpora la obligación de informar sobre la tenencia y operativa con monedas virtuales, tanto situadas en España como en el extranjero si afecta a contribuyentes españoles.
De este modo, se exigirá información sobre saldos y titulares de las monedas en custodia. Además, se establece la obligación de suministrar información sobre las operaciones de adquisición, transmisión, permuta, transferencia, cobros y pagos, con criptomonedas. También se introduce la obligación de informar en el modelo 720 de declaraciones de bienes y derechos en el exterior, sobre la tenencia de monedas virtuales en el extranjero.
Fuente:Tienes que estar registrado para ver este contenido
Monedas virtuales en el extranjero???? Esta gente de Hacienda no entiende ni lo mas minimo como funcionan las criptomonedas, todavia estan con el rollito antiguo de las fronteras, que usaban para esclavizar a la humanidad, no se han dado cuenta que las criptomonedas no tienen fronteras ni estan en ningun pais.
La cadena de bloques es universal 🙂
davitin
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Hacienda no tiene que demostrar nada, ellos te meten el multazo y te requisan la pasta y ya, luego tu gastate la pasta en abogados y al cabo de años a lo mejor te lo devuelven si tenías razón, y Hacienda no paga costas.Entonces la estrategia es la siguiente:
Compra en un mercado que informe a Hacienda
Transfiere tus coins a un monedero que es tuyo y aquí tenemos dos opciones:
1) no hacer el 720 y si te lo reclama Hacienda decir que las monedas no están en el extranjero, sino en una base de datos distribuidas en todos los nodos de la red y hay nodos en España y por tanto están en España tambien
2) echarle cara y decir que en el transpaso desde el exchange al monedero tuyo te equivocaste de dirección y perdiste las monedas (obviamente esto no es verdad pero que lo demuestre Hacienda) y declaras una perdida patrimonial a compensar con otras ganancias
jorgitonew
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Mis agallasHacienda no tiene que demostrar nada, ellos te meten el multazo y te requisan la pasta y ya, luego tu gastate la pasta en abogados y al cabo de años a lo mejor te lo devuelven si tenías razón, y Hacienda no paga costas.