La engaña piramidal de las pensiones
- Autor del tema Raulisimo
- Fecha de inicio
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA
El sistema público de pensiones español acumula décadas de advertencias, pero un debate recurrente divide las opiniones: ¿es realmente una estafa piramidal que acabará colapsando o simplemente un sistema de reparto que se enfrenta a un cambio demográfico sin precedentes? La discusión, lejos de ser bizantina, toca el bolsillo de millones de cotizantes y pensionistas.
Si la idea de ganar una discusión consiste en conseguir descolocar al contrario entonces la mejor estrategia es soltar la burrada más grande.
No es una estrategia tan absurda como pueda parecer. Funciona cuando el contrincante carece de autocontrol y se exalta por cualquier cosa. Por eso es importante mantener la calma.
No es una estrategia tan absurda como pueda parecer. Funciona cuando el contrincante carece de autocontrol y se exalta por cualquier cosa. Por eso es importante mantener la calma.
Con esa pirámide poblacional España no está para meterse en ninguna guerra.
Cuál fue la burrada exactamente??
Lo que quieren es precisamente acabar con lo que queda de España. Es decir la generación de entre 40 y 50 años.
Que el sistema actual de pensiones es una engaña piramidal. Dice que necesita ampliar su base demográfica para funcionar y eso dejó de pasar hace décadas.
El sistema actual de pensiones debe ser reformado pero las reformas que hay sobre la mesa son absurdas. En general los debates sobre este tema son una sarta de [...] porque están los que defienden no hacer nada aunque sea insostenible y los que defienden poner nuestro dinero en manos de los bancos para crear un sistema piramidal de verdad. Nadie pone sobre la mesa una reforma demográfica e integrar el gasto en pensiones como un porcentaje de la recaudación. Eso serían medidas interesantes de verdad.
¿Es un chiste o se supone que quieren que nos conquiste Pilingui? Porque no lo pillo.
Es la PURA realidad.
Debe ser porque ves demasiado La Sens.
Si fuera una engaña piramidal habría quebrado hace décadas.
Tengo 40 y la mayoría de amistades son de mi edad, así que no necesito ver a Ferreras para saber que en una guerra sólo valdríamos para fregar barracones.
Por lo menos di que el objetivo es acabar con los de 20 años, que serían los movilizados en caso de guerra. Por decir algo que tenga un mínimo de sentido aunque no sea mucho.
Estan eliminando gente degenerando lentamente la salud. Tan solo hay que ver la puerta de los ambulatorios, las listas de espera, el colapso de la sanidad. Cada medida que toman es para seguir [...] mas y mas a los ciudadanos. Te quieren agresivo pero reprimido, infeliz. Promueven y fomentan la desaparicion de la familia.
No es una engaña piramidal. Basta de decir patidifuseces. Cientos de sistemas humanos basados en el principio de que hay más jóvenes que viejos, o más sanos que enfermos, o tantas mujeres como hombres. Basar un sistema en una regularidad de la naturaleza no tiene nada de piramidal, sino de inteligencia.
Los sistemas de seguros y los sanitarios cuentan con el mismo principio: no se van a quemar todas las casas, o que siempre habrá más gente sana trabajando que enferma. Muchos sistemas de seguros son exactamente lo mismo y nadie se queja en este foro.
El problema es que esta regularidad demográfica de la naturaleza se ha roto en tiempos recientes. ¿Necesita, por tanto, una reforma? Sí, es insostenible tal como está.
Pero de ahí a la consigna del "timo piramidal" que repiten los [...] hay un buen trecho.
Los sistemas de seguros y los sanitarios cuentan con el mismo principio: no se van a quemar todas las casas, o que siempre habrá más gente sana trabajando que enferma. Muchos sistemas de seguros son exactamente lo mismo y nadie se queja en este foro.
El problema es que esta regularidad demográfica de la naturaleza se ha roto en tiempos recientes. ¿Necesita, por tanto, una reforma? Sí, es insostenible tal como está.
Pero de ahí a la consigna del "timo piramidal" que repiten los [...] hay un buen trecho.
Antiparticula
Será en Octubre
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INE. Instituto Nacional de Estadística. National Statistics Institute. Spanish Statistical Office. El INE elabora y distribuye estadísticas de España. Este servidor contiene: Censos de Poblacón y Viviendas 2001, Información general, Productos de difusión, España en cifras, Datos coyunturales...
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Hermes Trismegisto
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Los que dicen que no es una engaña piramidal están en fase de negación.
En los próximos 5 años o suben la recaudación un 20% o las pensiones no se podrán pagar con los impuestos.
El motivo es que no hay suficiente gente cotizando ya que la pirámide poblacional está invertida.
Vais a comer pasta tres veces al día.
En los próximos 5 años o suben la recaudación un 20% o las pensiones no se podrán pagar con los impuestos.
El motivo es que no hay suficiente gente cotizando ya que la pirámide poblacional está invertida.
Vais a comer pasta tres veces al día.
Mmmhhh... tu comparación es errada porque confundes eventos INCIERTOS (que se queme una casa, que choquen unos coches), con eventos CIERTOS (TODOS TIENEN QUE JUBILARSE; subrayo TODOS).
No es "probabilístico" es de CERTEZA PLENA.
De todos modos, no hace falta hacer cuñadismo en esta materia. Así como las compañías de seguro utilizan sistemas actuariales para determinar el riesgo y las coberturas, los sistemas de pensiones TAMBIEN lo hacen.
Y no es tan difícil (dado que el grado de incertidumbre es bajo) calcular con bastante exactitud cuando "explota" el sistema de pensiones por reparto.
Es más, los políticos (y economistas) LO SABEN, simplemente que no es un tema grato, el que pretenda arreglarlo perderá votos (por eso lo esquivan), y en el fondo lo solucionarán cuando llegue el colapso y la gente vote un Miel para que se haga cargo del problema.
Entretanto los parches pasarán por ir subiendo la edad jubilatoria, luego será "un poco de inflación" (para que bajen las pensiones pero no se note), y al final será un brutal recorte de un 10%, luego del 20% y finalmente del 30% en sus montos.
Te jubilarás a los 72 años, con el 70% de la jubilación nominal, y con un 60% menos de poder adquisitivo producto de la inflación.
Simple y claro. 🙄
Errado es sacar la distinción caprichosa de eventos ciertos e inciertos, que además de no arrojar ninguna luz al tema de discusión: si las pensiones son un sistema piramidal o no.
Es habitual (póngase aquí el término matemático que se quiera para dar una pátina de intelectualidad al mensaje) que haya tantos hombres y tantas mujeres, tantos enfermos y tantos sanos, tantos trabajadores y tantos parados, tantos jóvenes y tantos viejos, como lo es que haya al año tal número de incendios, cual número de suicidios, etc (estos últimos acaecimientos -hablemos en español- son tan rigorosamente estables en el tiempo como otro "natural", por sorprendente que parezca). En función (término rigorosamente preciso al caso) de esto, se forman tales o cuales sistemas: pensiones, matrimonios, seguros...
La naturaleza del timo piramidal es radicalmente distinta y no tiene en cuenta ninguna de estas constantes (insisto, el número de suicidios, incendios, etc. suele ser constante en el tiempo. Ahí están las estadísticas).
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el tio orquestas
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El país ha quebrado hace años. O es que no estamos por encima del 100% de deuda sobre el PIB??
el tio orquestas
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Es una engaña piramidal como una catedral de grande. Y no, no es comparable al sistema de los seguros.
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