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Ojito con Japan
- Autor del tema fvckCatalonia
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Totalmente y el indio, hace poco se caso el descendiente de la mayor fortuna india, pues bueno todos y cuando digo todos, es todos, los invitados occidentales tenían apéndice facial grande.No iba mi comentario en ese sentido. Si un dia pasa lo que usted dice, china seguira teniendo 4 billones de almas que cultivar y en cambio nosotros estaremos totalmente perdidos.
Yo me referia a que detrás del auge chino, de forma opaca, hay las inversiónes y los poderes que han sostenido occidente los ultimos 200 años. Que no es un auge de los chinos, si no que el amo ha arreglado el jardin chino porque se ha mudado alli. Aunque aparentemente es lo mismo, realmente no lo es.
Pero discrepo en algo, esos poderes no han sostenido occidente, todo lo contrario, lo han aprovechado totalmente hasta que finalmente, lo dejarán morir.
Bruce Lee a Kierkegaard
Cuando yo era niño, todo esto era campo…
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Toyota es, desde hace muchos años, el n°1 del mundo por ventas de vehículos, y facturación. Superan año tras año los 10 millones de unidades. El siguiente en el ranking, que es el grupo VAG con todas sus marcas juntas, no llega ni a los 9 millones.¿Te refieres a Toyota?
mehueleelpitoacanela
Pompero
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Podrías ampliar eso o pasar fuente? GraciasYo solo digo algo: Hay dos razas que, segun las elites satánicas hay que destruir de este planeta, la europea y la japonesa.
En caso de que solo se pueda destruir una, prefieren destruir la japonesa.
Creo que no hay nada mas que añadir.
Yo siempre me he preguntado qué hay detrás de la opaca China. Detrás de esa reaccionarioda comunistoide, me resulta extraño que se hayan dejado quitar el negocio tan fácilmente. Quizás simplemente emigraron donde encontraron mejores pastos y nada ha cambiado entre bambalinas. Solo el decorado.
No sé, son de esas cosas que me resultan extrañas. Los chinos, que por más que nos vendan historias siempre fueron un pueblo con pocos recursos, ahora en cuatro días dan un salto increíble, porque sí, porque se han fijado mucho.
¿Y si solo ha sido una mudanza de los poderosos? Esos que no les gusta estar expuestos. China es un país muy opaco, dirigido con mano dura. Un sueño para los verdaderamente poderosos.
Claro que, aunque lo que digo fuera así, nada cambia para nosotros, los abandonados.
Negativo. Mira cómo la atacan con todo lo que pueden. Es de los pocos países que no controlan, por eso la critican tanto. Por supuesto cuando sólo fabricaba los productos para sus multinacionales estaban encantados con los chinos.
Yo siempre me he preguntado qué hay detrás de la opaca China. Detrás de esa reaccionarioda comunistoide, me resulta extraño que se hayan dejado quitar el negocio tan fácilmente. Quizás simplemente emigraron donde encontraron mejores pastos y nada ha cambiado entre bambalinas. Solo el decorado.
No sé, son de esas cosas que me resultan extrañas. Los chinos, que por más que nos vendan historias siempre fueron un pueblo con pocos recursos, ahora en cuatro días dan un salto increíble, porque sí, porque se han fijado mucho.
¿Y si solo ha sido una mudanza de los poderosos? Esos que no les gusta estar expuestos. China es un país muy opaco, dirigido con mano dura. Un sueño para los verdaderamente poderosos.
Claro que, aunque lo que digo fuera así, nada cambia para nosotros, los abandonados.
No hombre, de fácil nada, ha sido una obra de CHINOS, literalmente, de un esfuerzo y sacrificio colosal durante décadas. Y aún hoy siguen trabajando con enorme esfuerzo para seguir en la delantera. De hecho los anglo-algo ni siquiera pensaron que fuera a ser posible tal logro como ha sido. Muchas veces las cosas no les salen como esperaban, como a casi todo el mundo.
Yo siempre me he preguntado qué hay detrás de la opaca China. Detrás de esa reaccionarioda comunistoide, me resulta extraño que se hayan dejado quitar el negocio tan fácilmente. Quizás simplemente emigraron donde encontraron mejores pastos y nada ha cambiado entre bambalinas. Solo el decorado.
No sé, son de esas cosas que me resultan extrañas. Los chinos, que por más que nos vendan historias siempre fueron un pueblo con pocos recursos, ahora en cuatro días dan un salto increíble, porque sí, porque se han fijado mucho.
¿Y si solo ha sido una mudanza de los poderosos? Esos que no les gusta estar expuestos. China es un país muy opaco, dirigido con mano dura. Un sueño para los verdaderamente poderosos.
Claro que, aunque lo que digo fuera así, nada cambia para nosotros, los abandonados.
Si algo deberíamos haber aprendido de la historia es que las civilizaciones tienen sus periodos de auge y de decadencia y caida. Ellos ahora están en auge, nosotros en decadencia absoluta.
Los que estamos peor ahora somos NOSOTROS, occidente, con las políticas pogre-proge que las mismas élites anglo-algo nos metieron en vena. Sólo tienes que ver el nivel académico bajo y cómico que hay en España o en EEUU, y confrontarlo con el nivel de exigencia de la educación china. Nada que ver. Además como son miles de millones pues resulta que estadísticamente hay un montón de genios, muchos más que aquí. Cuando no tenían educación buena, era difícil que brillaran, ahora es al contrario.
Encima no dejamos de importar TERCER MUNDO, con lo que eso implica. Ellos no lo importan, es más eliminan el que tuvieran. Tienen muy claro qué quieren en su país y qué no. Y lo mismo con el contenido proge, lo tienen eliminado.
Yo siempre me he preguntado qué hay detrás de la opaca China. Detrás de esa reaccionarioda comunistoide, me resulta extraño que se hayan dejado quitar el negocio tan fácilmente. Quizás simplemente emigraron donde encontraron mejores pastos y nada ha cambiado entre bambalinas. Solo el decorado.
No sé, son de esas cosas que me resultan extrañas. Los chinos, que por más que nos vendan historias siempre fueron un pueblo con pocos recursos, ahora en cuatro días dan un salto increíble, porque sí, porque se han fijado mucho.
¿Y si solo ha sido una mudanza de los poderosos? Esos que no les gusta estar expuestos. China es un país muy opaco, dirigido con mano dura. Un sueño para los verdaderamente poderosos.
Claro que, aunque lo que digo fuera así, nada cambia para nosotros, los abandonados.
Negativo. No la atacarían. Ese tipo de poderosos no se mudan a donde no pueden mandar y hacer sus tropelías. Para eso tienen muchos países donde pueden vivir como reyes y ser inmunes, mientras que en China no lo serían. De hecho en China pueden liquidar a los corruptos, y los ejecutan.
Me da que tienes poca intuición. No sé si serás de esos de intuición inversa, pero intuición no debes de tener en exceso, querido forero.
Knabenschiessen
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Yo he estado 4 veces y en comparación a mí sueldo de entonces paso de ser casi prohibitivo en 2009 a tener precios casi como España en 2017. Al menos en los sitios donde yo iba.en el 2018 los precios de absolutamente todo eran ya muy caros. Uno de los peores sitios que he estado para turistear. Clavadas por todas partes
No tiene que ser fácil vivir allí para un remero del montón
Ahora voy en septiembre y el yen se ha depreciado un 30% desde entonces. Ya refloto el hilo y os confirmo si está todo a buen precio o hay clavada.
También depende de cómo vas, en Fukuoka voy a ir a un restaurante donde sirven carne de Mizayaki (mejor que Kobe) lo que significa 140€ por barba. Si te compras un set de sándwichs de pollo del 7 eleven pues son 4 pavos.
Republicano
Será en Octubre
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Cuando yo digo que se ha multiplicado 2.5 veces no me refiero a pib absoluto sino per capita.
Por otro lado, me das a entender que nobita produce más que su padre pero como hay más viejos eso en pib per capita no se nota. Pues vaya patada. Remar más fuerte para ser más pobre.
Ese dato es real pero mide otra cosa distinta de la que parece, y merece la pena porque es de los errores más caros que se pueden cometer comparando países.
Esas series están en dólares corrientes. O sea que no miden sólo la economía japonesa, miden el yen. En el año 2000 el dólar estaba en torno a 105 yenes y hoy anda por 160, como se ve en el propio gráfico que ha puesto Mabuse unos mensajes más arriba. Eso solo, sin que cierre una fábrica ni se jubile un ingeniero, se lleva por delante un tercio largo de cualquier cifra japonesa convertida a dólares. Japón no ha encogido un 20%: lo que ha encogido es el precio al que se cambia lo que produce.
Por eso lo de que España ha superado a Japón funciona en dólares nominales y deja de funcionar en cuanto corriges por precios. En paridad de poder adquisitivo van prácticamente empatados, y según la serie que consultes va delante uno u otro por un pelo. La diferencia entre las dos medidas es esta: el dólar nominal te dice lo que compra un sueldo japonés en Nueva York, y la paridad de poder adquisitivo te dice lo que compra en Osaka, que es donde vive el japonés.
Y el dato que zanja el asunto lo ha puesto silenus y ha pasado desapercibido: Japón ha perdido unos cuatro millones de habitantes desde 2000 y España ha ganado ocho. Ahí está media comparación. Pero hay una medida todavía mejor para un país que envejece, que es el PIB por persona en edad de trabajar, porque es la que separa "producimos menos por cabeza" de "tenemos menos cabezas". Y ahí Japón deja de ser el enfermo del cuento: entre 1998 y 2019 su PIB por adulto en edad de trabajar creció un 31,9% acumulado, algo más que el de Estados Unidos, y entre 2001 y 2019 creció un 1,5% anual frente al 1,2% estadounidense y británico. En el periodo 2000-2013 el PIB real por persona en edad de trabajar subió más del 20% en Japón frente a un 11% en Estados Unidos. Japón no es un país cuyos trabajadores producen menos: es un país con menos trabajadores, que encima ha bajado la jornada de dos mil horas anuales a mil ochocientas.
Y la parte incómoda para nosotros, que es la que nadie va a querer mirar. El PIB español no se ha multiplicado por dos y medio porque produzcamos mucho mejor: se ha multiplicado sumando ocho millones de personas y con el euro apreciándose contra el dólar. La medida equivalente, el PIB por hora trabajada, lleva dos décadas casi plana en España. Si vamos a comparar, comparemos eso, que es lo que dice si un país sabe hacer algo o simplemente tiene más gente haciéndolo. Y por ahí la comparación con Japón no nos sale bien.
Cuando yo digo que se ha multiplicado 2.5 veces no me refiero a pib absoluto sino per capita.
Por otro lado, me das a entender que nobita produce más que su padre pero como hay más viejos eso en pib per capita no se nota. Pues vaya patada. Remar más fuerte para ser más pobre.
antonio estrada
Madmaxista
Creo que se entiende a lo que voy, que sacar piedras y con ellas hacer coches es una cosa distinta de darle paella y sangría a 97 millones de guiris.No voy a entrar en debates de si el Pib sirve de mas o de menos. Has explicado mal el cálculo del PIB.
Desde el fin del ELbichito hay mucho turismo. Pero también es verdad que está muy concentrado y Japón es grande.El problema es que probablemente miles de personas hayan pensado lo mismo y este lleno de turistas, y los japoneses enseguida han encontrado formas para no tener que lidiar con los turistas, como poner un organización incivil tal que asi:
NO VACANCY
y debajo en japones:
"Si puedes leer esto, adelante, bienvenido"
Como el turista medio no tiene ni idea de japones, y el japones medio el ingles tampoco lo lleva bien, pues perfecto.
Hay muchas zonas donde no verás un guiri apenas y otras como Kioto y Tokio que están a rebosar.
Pero es que pese a la enorme demanda interna tampoco están para andar rechazando dinero de extranjeros.
Con todo, para ellos lo peor es el turismo chino. Y los chinos comprando propiedades a mansalva
antonio estrada
Madmaxista
Yo estuve la última vez en 2019 y el hotel en la puerta de la estación de Ikebukuro me costaba menos de 80 euros y un ramen unos 5 euros. Ahora con la caída del yen se habrá comido la inflación y será un poco más barato.Yo he estado 4 veces y en comparación a mí sueldo de entonces paso de ser casi prohibitivo en 2009 a tener precios casi como España en 2017. Al menos en los sitios donde yo iba.
Ahora voy en septiembre y el yen se ha depreciado un 30% desde entonces. Ya refloto el hilo y os confirmo si está todo a buen precio o hay clavada.
También depende de cómo vas, en Fukuoka voy a ir a un restaurante donde sirven carne de Mizayaki (mejor que Kobe) lo que significa 140€ por barba. Si te compras un set de sándwichs de pollo del 7 eleven pues son 4 pavos.
Me interesa porque mi mujer está empeñada en ir en octubre.
antonio estrada
Madmaxista
Esto va solo de USA, el resto no importamos. Nada. Cero.Por eso he puesto esa pregunta tan ambigua, yo desde la ignorancia entiendo que ahora tenemos un carry trade de préstamos internacionales en yenes con interés bajo, que se usan para comprar deuda y ganar dinero gratis.
Pero ese dinero que se crea gratis se usa para comprar en bolsa, corromper gobiernos o imponer su agenda 2030.
Pero claro, si Japón sube tipos, entiendo que los intereses de sus préstamos subirán. Lo cual me indica que muchas ong se van a quedar sin su asignación económica venida de los filantropos y que la imposición de su agenda se va a reducir.
Pero no termino de ver porque debería bajar la bolsa o porque iban a sacrificar la bolsa por salvar los bonos de deuda.
No lo sé amigo, creo que está es la señal de recortes para los gobernanntes por parte del amo... chicos se acabó gastar 200 millones en un ministerio de igualdad.
Algunos calculan que hay mucho dinero de carry trade en la bolsa, TUSD, quiero decir.
Knabenschiessen
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Como ya he comentado antes, para allá voy el.mes que viene 2 semanas. Ya os contaré.Claro, pero es que ellos tienen a China al lado.
Nosotros nos salvamos porque está a miles de kilómetros. Pero no lo están haciendo tan mal pese a tener a la gran factoría del mundo pillando toda la producción que puede.
También digo: es una época muy buena para ir a Japón de vacaciones. El yen está muy bajo y los precios son bastante buenos. Comer ahora mismo sale más barato que en España. Y el alojamiento incluso también (no es que Japón haya bajado mucho, es que en España ha subido todo una barbaridad)
Por ahora deciros que los hoteles han ansioso bastante baratos en comparación con España. En España puedes reservar una habitación en un 4 estrellas bueno en el centro de la ciudad por 150€? (menos Tokio. Ahí son 250€).
Y ahora como hubo un terremoto la semana pasada los precios de hoteles en sitios como Okinawa o Fukuoka están ahora a precio de derribo. He pillado un resort con media pensión, apartamento de 60m2 con vistas al mar por 150€ la noche. Hace ,6 meses estaba a 300 €.
Un 5* en Fukuoka centro al lado de la estación, con spa, piscina, desayuno y habitación de 50m2 por 260€ la noche. Eso cuánto cuesta en septiembre digamos en el centro de Málaga?
En Sapporo que todavía es temporada baja antes de las nieves, 4* con desayuno y onsen por 70€ la noche. En todo Japón en ciudades medianas e incluso afueras de Tokio puedes dormir en 3* muy buenos con desayuno por 60-80€. Eso en España ya no existe.
@antonio estrada, espero te sirva, ya daré más detalles in situ de precios, estoy ahí en 40 días.
Última edición:
SpeedyGonzalez
Visión es mente
claro, se gana mas de samuraiEn japon, en general, se gana poco dinero de currela. Muchas tecnologia y modernidades, pero el cuenco de arroz sigue
Termístocles
Himbersor
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¿Te crees que va bien España?Te duele que le vaya bien a España?...
BigTwentyOne
Madmaxista
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Me sorprende que se diga que España está en mejor momento. España ha traído inmi gración en masa para compensar el problema del envejecimiento poblacional, pero eso es pan para hoy y hambre para mañana.
Dentro de 20 años, cuando la mitad de la población sea forastero y viva de las pagas, España al igual que la mayoría de países europeos colapsará económicamente.
Hay que tener esperanza con lo que ha pasado esta semana: "Si no nos dan comida, nos vamos".
Todo relativo, Japón aún tiene sectores muy potentes y parte de la caída es la depreciación para intentar competir mejor en las exportaciones. Pero la competencia del mercado y la tecnología de China los ha superado en su especialización. Lo mismo que a Corea.
Por el contrario España con la nueva economía está en mejor situación y mejor momento. Las energías renovables con energía estable y sin problema de suministros, ingresos masivos y regulares por turismo. Y establecimiento de nuevas industrias por su posición. Están haciendo que España tenga una mejor posición que Japón y Corea. Teniendo estas mejores industrias...
Porque al final por muy buenos despertadores o tostadoras que tengas, las vas a vender por X o los chinos te superan. Mientras en España la gente se deja ese dinero en un chiringuito de playa,
españa está en mejor momento y posición que Japón que lo tiene complicado de cara al futuro.
Quédate con turismo, y hasta ahí, el resto HUMO.
antonio estrada
Madmaxista
Gracias, ya irás contando.Como ya he comentado antes, para allá voy el.mes que viene 2 semanas. Ya os contaré.
Por ahora deciros que los hoteles han ansioso bastante baratos en comparación con España. En España puedes reservar una habitación en un 4 estrellas bueno en el centro de la ciudad por 150€? (menos Tokio. Ahí son 250€).
Y ahora como hubo un terremoto la semana pasada los precios de hoteles en sitios como Okinawa o Fukuoka están ahora a precio de derribo. He pillado un resort con media pensión, apartamento de 60m2 con vistas al mar por 150€ la noche. Hace ,6 meses estaba a 300 €.
Un 5* en Fukuoka centro al lado de la estación, con spa, piscina, desayuno y habitación de 50m2 por 260€ la noche. Eso cuánto cuesta en septiembre digamos en el centro de Málaga?
En Sapporo que todavía es temporada baja antes de las nieves, 4* con desayuno y onsen por 70€ la noche. En todo Japón en ciudades medianas e incluso afueras de Tokio puedes dormir en 3* muy buenos con desayuno por 60-80€. Eso en España ya no existe.
@antonio estrada, espero te sirva, ya daré más detalles in situ de precios, estoy ahí en 40 días.
Nos vamos el martes a Kuala Lumpur, mi mujer tiene un curso y yo aprovecho para ver a algún viejo amigo. Al final un apartamento junto a la estación central con piscina, gimnasio y lavandería por una semana nos cuesta 205 euros.
Lo de lo 3* por 80 euros era lo que yo decía, una cadena Centurion de hoteles tipo un Ibis, pero 40 euros más barato que en Madrid.
nosinmiFalcon
Madmaxista
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La deuda de Japón es toda japonesa. Si el país quiebra, el acreedor es japonés. Es muy distinto de la deuda occidental, y más concretamente la española. Si España quiebra (que ya lo está), los acreedores son extranjeros y tienen derecho a quedarse con todo.
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